2008年10月28日放映予定です。今日の放送は興味深くて面白そう！
壮絶な値引き合戦を繰り広げる販売会社を取材し、「出口の見えない不動産不況」の現
実に密着する。サブプライム問題に端を発する金融危機が世界を恐怖に陥れている中、
日本では不動産業の経営破たんが止まらない。証券化ビジネスによって急拡大した日本
の不動産市場で、高層ビルやマンションは証券化されて金融商品となり、世界中の投資
家の間で売り買いされている。そこを直撃しているのが、グローバルマネーの信用収縮
だ。「金融システムと不動産の融合」の構図を解き明かすとともに、この苦境を必死に
乗り越えようともがく不動産業界の試練の時に密着する。
[スレ作成日時]2008-10-28 16:34:00
というか、桶川という街自体過去の悲しい事件でかなりイメージが悪い気がする。
世田谷で言えばオウム等でイメージを落とした千歳烏山のような感じで、近隣の
街と比較してもかなり資産価値が下がっているのではなかろうか。
そもそも桶川をこの23区スレで論じること自体、あまり意味のないことだと思うが。
>200
うちのマンション、内覧会を終えたんだけど、入居予定者さんの契約者専用ＢＢＳへのレスがすごい。
いわく、畳が小さい、６畳間はもっと大きいと思ってた。
いわく、エレベーターにベビーカーと大人７人が乗ったら狭かった、これでは自転車２台は無理かも。
いわく、24時間換気扇を回すと風切り音がする。
まあ、クレーマーが集まったわけではなく、善意に解釈すれば「そろそろ」、「。。。」の範疇のことなのでしょうが。
デベさんはこの場をしのげばそれで仕舞いとなるけど、こちらはこれから先が思いやられます。
>>203
物の値段は時間の経過で変わります。
相対取引ですから相手によっても変わりますし、
ましてや、ディーラーが違えばかなり違います。
『全て統一価格で売ります』など契約書に書いてありますか？
世の中の仕組みを知らない方は不動産を買う資格はありません。
>>202
＞エレベーターにベビーカーと大人７人が乗ったら狭かった、これでは自転車２台は無理かも
これ非常識的な考えだから
何か自分勝手な人が多いですね〜マンションの苦情関係スレが盛り上がる訳だわ
お可哀相に
「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (完全最終版)
放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54
【アウトレットマーレ有明 マドンナ & 神長安彦 + キャンセル希望者板 (その12)】
①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者また悪びれもせず30日付の日経朝刊にもデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑭アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(OMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑮「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑯再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化
追加--------------------------------------------------------------------
⑰と思いきや、契約者(契約済みの心配やさん>>450 >>464 >>480 >>506)からあらたなる燃料を投下。
⑱目的は「無償キャンセル」主張は「アウトレット販売」「土壌汚染問題」「東京タワーが観えない」
⑲ほかの購入者からは契約済みの心配やさんが抜け駆けに見えるらしく難癖をつけはじめ検討板なのに購入者同士のケンカが勃発。
⑳住民板では居残り派とキャンセル派が仲間割れ。キャンセル希望者板スレが建設される ←イマココ
さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。住民の燃料投下はこの3連休とどまることを知らず、今後の期待はオリンピック誘致場所としておめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。
・新都心リアルコーポレーション謝罪文
http://www.shintoshin-real.co.jp/
・平成19年度実績から削除された受託実績
http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/
・アウトレットって何？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197
・アウトレット認定レジデンスって何？
http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html
・華麗なる画像集
http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg
追加--------------------------------------------------------------------
・ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48254/
・「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」ＯＡ
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=kozuk&skey=%...
マンションの再販業者さんへ質問です。
相場が冷えれば安くしますか？
インテリックスさんへ質問です。
新築が放出。それでも中古のリノべショーンを商売するのですか？
新築を買い取った方がいいのでは？
ドタバタ喜劇ロングラン上映中
インテリックスではありませんが…
新築在庫を買い取るって言ったって、そこそこの立地の物件を確保しようと思ったら安く買うにも限度あるでしょう。
インテリックスのビジネスモデルは、そこそこの立地だけど古くてそのままでは買い手がつかない物件を安く買ってリフォームして、
「自分でリフォームするのは面倒」
「リフォームにいくらかかるか不安」
「リフォームしたあとにどういうふうになるか想像つかない」
「古い状態を見ただけで買う気がわかなくなる」
「立地がそこそこの新築マンションは多少安くなっても手が出ない」
といった人たちに、リフォーム後の綺麗な状態をみせて、かつ安い価格を提示して買ってもらおうというものでしょう。
ターゲットも考え方も全然違う。
新築ディスカウントと一緒に考えることはできないよ。
マンションの利幅は２割程度
もう２・３割引きは珍しくもなく、限度なんて越えています。
スーパーの惣菜の売れ残りと同じ扱いです。
投げ売り状態です。
シティタワー品川
今時、タワーマンションってなんかステータスあるの？
駅に近いか、遠いかそれで十分、ん〜ん、お山の大将には違うか
違いがわかる高いもん好きだ〜な
今年５月頃から売れなくなった。回転が悪くなって取引が減った。うちは暇だけど。
どう最近は？
以前この番組で取り上げられてたトーセイは今どうなんだろうか？
マンションの利幅、利益２０％とか、そからじゅうで書いてる人が多くて
巷に広まっているようだけど、あれは粗利な。
粗利だから、８０％で売ったら営業利益は赤字だよ。
＞＞２１９
同意です！本当に勘違いな捉え方（ご都合主義？）をする人達が多いと感じます。
マスコミも悪罪だけど、売上総利益と営業利益＆純利益をごちゃにするのは危険ですね。
デフレの影響がここまで引っ張られると、メーカー、デペも辛いですね。
市況の素材価格は足元下がっていますが、市場に影響してくるのは来年の一月、４月
ですので勘違いされないように・・取引には安定供給を得るために長期取引という
概念がありますので急には価格は下落しませんよ。
マンション向け部材価格が落ちてくるの来年でしょうね。
今のマスコミは自分の首を自分で絞めてるようなものですよ。
アウトレットマンションを宣伝すればするほど、マンション業者
は苦境にたたされます。回り回ってテレビや新聞雑誌等えの、
コマーシャルや宣伝が当然減りますから、それによってマンションの売り上げが落ちて
その影響で家具や電気製品も売れなくなり、テレビのコマーシャル
も減りタレントの仕事も減り、テレビ東京のように決算は大赤字に
なるのですよ。マスコミはネガテブキャンペーンだけでなく、ポジテブの面ももっと
取り上げてもらって、少しでも早くこの不況を抜け出せるよう、
協力してもらいたもです。
でぺ と書く人が定期的に現れるな。。。
投げ売りはまだだろう
ただし時間の問題
ガイア見たけど・・・あの女性”何戸”「なんと」って言ってたけど・・・「なんこ」じゃないか普通は？？？
私も気になりました。
あの仲介人はまともに仕事をしてる人なんですかね…あまりお出来にならない様子で、ヤラセかと思ったほど。
仲介屋がまともな仕事してるわけないじゃない
奴らは口で上手いこといってその場しのぎの仕事しかしないよ
しかし、あの女性はモザイク掛かってたが身なりも髪も
だらしがなくみえたなー疲れてる様子を再現したのかな？
デベが仲介なんか使うのかな
営業力のあるやり取りには見えなかったけど
投売りしてるんですか？？？？
深刻化するマンション不況、値引きは一段と加速、業者に半値で投げ売りは当たり前！
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/d41146dd7e3992f31dad36...
事実上、史上最悪の不動産不況
決算前の３月くらいは、とんでもないことになる。
>>238
タワーなら同じ条件ではないでしょう。
そういうことは考えないのですか？
安く買いたいだけであればマンションなど買わない方がいいですよ。
管理費滞納、修繕積立費滞納・・・
他の住民に迷惑をかけるでしょう。
↑お疲れ。よくやった！
２３９はマンション業者
ここさ、ほんと業者多いよね
普通の一般人の感覚と違うことを言う人が多すぎる
即ち業者の論理ね
いい加減制限してほしいよね
一般購入検討者のためにも
ガイアに出た有明のマンションってどこ？
長谷工の4—9月期、純利益51％減
長谷工コーポレーションが13日発表した2008 年4—9月期の連結決算は、純利益が前年同期比51％減の32億円だった。不動産市況の悪化を受けてマンション建築の請負や用地仲介などが落ち込んだことが響いた。取引先の経営破綻に伴う貸倒引当金や、株式相場の下落で保有する有価証券の評価損を特別損失に計上したことも利益を圧迫した。
売上高は32％減の2480億円。市況悪化による建設需要の縮小を受けてマンション用地の仲介が振るわず、不動産売上高は7割以上減少した。消費低迷によるマンションの買い控えを背景に着工時期を遅らせたり事業計画自体を見直したりする不動産会社も増えており、完成工事高が約2割減ったことも売上高を押し下げた。
[11月14日/日本経済新聞 朝刊]
>>243
＞ここさ、ほんと業者多いよね
＞普通の一般人の感覚と違うことを言う人が多すぎる
確かに業者さんも参加されていると思いますけど、
貴殿の考えが「一般人」とは限りません。＜むしろ永遠の検討者さんに多い考え。
ハタから見てると「何が何でも安くないと・・・」という人がいるようですが、
そういう方って、マンションの選定間違ってると思いますよ。
自分の資金や借入れで、余裕で買える範囲の物件を検討すべきなんです。
あのさ、あんた業者？ しかも相当夢遊病者だね。
243はそんなこと何もいってないでしょう。
よく読めば？ 妄想に走りすぎ。
>ハタから見てると「何が何でも安くないと・・・」という人がいるようですが、
>そういう方って、マンションの選定間違ってると思いますよ。
同じ物件であれば安く買いたいと考えるのが当然。あなたの方こそ考え違いも甚だしい。論外。
>自分の資金や借入れで、余裕で買える範囲の物件を検討すべきなんです。
自己資金と借入金のバランスは個人が自分の価値観で決めればよいこと。「余裕で買える範囲の物件を検討」するというのはあなたの価値観に過ぎない。それを「すべき」などと他人に押し付けるのは僭越もいいところ。身の程をわきまえなさい。
一万歩譲ってあなたの愚論を是としても、高かった物件が安くなれば余裕で買える範囲になるのです。検討者として相場が下がるように期待することが何故批判されるべきことなのですか？ 根拠が全くありません。
永遠の検討者ってのは良い例えですね！
まあ本人たちは決して認めたくは無いでしょうけど（笑）
賢い人たちは他人にはネガティブ話を言っておいて自分は買いに走ってますよね。
ある意味株と同じで今は買い時だと思います。
243です
皆さんありがとう
私が言いたいことをちゃんと言っていただいて
個人的には247や249のような人が悲観してきたときが
買い時だと思っています
今はまだまだ業者も余裕ありそうですね。
まだ給料は出ているのでしょう。(でもボーナスはなさそうですね)
数年後には掲示板でも不動産業界の将来に対する悲観意見にあふれていると
思うのでその瞬間を待ちたいと思っています。
いわゆる「夜明け前」ですね
永遠の検討者呼ばわり結構。焦って買う人は必ず損します。
買いはゆっくり、売りはすばやく。
相場の鉄則です
なぜ相場を持ち出したのかといえば今が高度経済成長期ではないからです
不動産は必ず値上がりするものでない以上できるだけ安く買わなければならない
必要だからとか気分が向いたからといった理由で買うと必ずその後の人生に跳ね返ってくる
本当は今の環境では不動産を買うこと事体が損をすることなんですけどね。
それでも買うとしたら今より大幅に下落した場面で買わなければならない。
そしてその瞬間はそんなに遠くない先に来ると思っています
253はそんなに今後の人生が不安なんだ？
賃貸のが安全だね。特に都営団地とか（笑）
私は自宅というか利用している不動産を3つだけ所有していますが、別に値上がりを期待して購入したわけではないですよ。単純に快適に便利に使用したいと思っただけです。
253は仮に不動産が大幅に下落した場面で購入してどうしたいんですか？
売らなきゃキャピタルゲインは得られないんですよ。
っていうか単に大幅に下落した不動産を買わなきゃローンが払えないだけなのかな？
だったらやっぱり無理はしないで永遠の検討者でいた方がいいですよ！
がんばれ〜！（笑）
うーん、世の中の動きがまだちゃんと読めていないようですね
それか世の動きに敏感になるにはお年をお召しすぎたのでしょう
自分だけがその外側にいられると思ったら大間違いですよ
最近流行っているダーウィンの進化論でも読まれたらいかがでしょう
1年前のトヨタは絶好調でした。でもトヨタですら今後は先行きに不安があります。
どうして状況が変わったのか。
それはトヨタ自身が変われなかったから。変わるにはあまりにも図体が大きすぎたから。
世の中は常に安定しているわけではありません。
そしてそれがわからない以上余計なお世話とはいえ254さんの将来を心配せざるをおえません。
ご検討をお祈りいたします
>>252
>賢い人たちは他人にはネガティブ話を言っておいて自分は買いに走ってますよね。
>ある意味株と同じで今は買い時だと思います。
株はボックス圏で売買何回でも出来る。
不動産は毎週売買できない。
株と似ているところもあるが、売買はまったく違う。
言ってることが素人。
BAKAな人達が今買っている。それだけ。
検討→健闘です
失礼いたしました
ちなみに、永遠の検討者ではない。
安い時期に既に買っている。
沢山の評論家がいらっしゃいますが、皆さん自分の考えを押しつける傾向に
あるようですね。
それは如何な物かと・・・
欲しい（必要な）時に購入を決断する。それで良いのでは？
お金だけでは決められませんよ。
兎に角安いのが良ければ、底値を頑張って狙って下さい。家族、仕事、立地
環境等を考慮して良い条件があれば、買っても良いかと。
個人的考えで、押しつけるものでは有りませんよ（笑）
その通り
自分の考えで買いたければ買えばいい
大賛成です
ただ私が言いたいのは業者の論理をこのような公共の掲示板で
展開する輩がいるからそういう類を信用するなということです。
今後の経済状況を認識した上で購入を決断されるならどうぞ
購入してください。止めるつもりはありません。
(ただし公共の掲示板で個人的な事情などはどうでもいいので
書くべきではないと思いますが、、、)
ただ、認識を誤らせた上で購入させようとする業者まがいは
許すことができないと思っています
長期的に考えれば不動産業界にだってマイナスですよね
とにかく今不動産を購入することは大金をどぶに捨てるようなものだと思っています
底値じゃなくても、適正な価格で買いたいですね。
儲けようとは思いませんが、ぼったくられるのは嫌です。
皆さんが今納得価格の物件てありますか？
適性価格ってさ、その後の修繕費、管理費が払えないなら、適性じゃないよね？
それは考慮しないわけ？
２６０ってＡＨＯですね。
『長期的に考えれば不動産業界にだってマイナスですよね』
ということは、
『“今”不動産を購入すること』
だけでなく
“永遠に”不動産をすることが
『大金をどぶにすてるようなもの』
だと思うのですが。
だから、もし、２６０さんの理屈どおりとすれば、解は２つ
・永遠に不動産は買うべきではない
・不動産は資産という観点では無く、必需品or消耗品として購入する
分譲価格の話に、なぜ維持費がでてくるのだろうか
底値までは、まだまだかかりますね。バブル崩壊から2003年の底値まで、10年以上は掛かっている事を考えれば。。。
この際、長期戦でじっくりと。。。高齢者は、親子2代で考えるのもてかと。。。
前回は、日本だけの事でした。
しかし、今回のものは、世界同時不況です。
下手をすれば、20〜30年掛かったとしても、何の不思議もありません。
実際、世界恐慌から完全に回復したのは、第二次世界大戦後だったのですから。。。
264さん
ごめん
意味が全然わからない
頼むから日本語でお願い
253=257=258さん
そんなに必死って言うかムキにならなくても・・・。
せっかく「がんばれー！」って応援してあげてるのに（泣）
クレッセント、ディアナコート、ピアーズというブランドで
マンション分譲事業を続けている「モリモト」という会社。
東証２部上場なのですが、昨日はストップ安、今日もストップ安気配。
理由は「四半期報告書」というものを提出できなかったこと。
同じようにこれを提出できなかったゼファー、ランド、ノエルがどうなったか・・・
・・・もうこういう状態だと融資は引き上げるから、無理でしょう。
けっこうデザイナーズっぽい、かこいいマンション作ってたのにな。
株価は？
4日連続 ストップらしい。 410円
お父さん…
お母さん
つまり、株券が紙きれになると...
今週か来週の金曜の夕方はかなり危険だろうな。
セコムは子会社を通じて手がけているマンション開発を凍結する。新規のマンション用地の取得を当面見送るほか、既に取得していて着工していない土地についてはマンション建設を見送り、現金輸送の拠点や社宅などに転用することも視野に入れる。マンション市況はしばらく回復が見込めず、マンションを新規に開発しても、採算が取れないと判断した。
オリエンタル白石株式会社
会社更生法の適用を申請
負債605億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2840.html
今年に入って上場企業の倒産は、（株）ディックスクロキ（ジャスダック、福岡県、11月民事再生法）に続いて30社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となり、年間の上場企業倒産の戦後最多であった2002年の29社を抜いて過去最多となった。
上場デベの倒産はこれからが本番ですよ。
年末や年度末の資金繰りがつかない会社が増えお祭り騒ぎになりそな予感。
父さん祭りですか。話題のモーリーも明日の決算発表乗り切ったとしても銀行が融資継続するとはとても思えない。値上がり目当てで青田買いして引渡しが迫ってきたらこの相場でキャンセルも相当でてきそう。マンション価格暴落もどこまでいくのやら。ホント、お先真っ暗状態ですな。
きたー！！
これ上場詐欺だろ
ついに モリモト民事再生 負債額1615億
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/?1227862890
年度末に向けてまだまだ逝きそうですね。
