THE TOYOSU TOWER Part5

おとといの夕方、現地を見てきたのですが、グラウンドで野球をやっている
人たちの路駐天国でした。入居後はさすがに取り締まってくれるのでしょうか？！
マンションの前に毎週あれでは気が滅入ります。
あと、南の低層の部屋では、週末は一日中、野球の応援でうるさいんでしょうか・・・

＞４３３
いいじゃなですか平和な証拠です。野球応援も季節がら秋まででしょうね？
この位で気が滅入るなら、ビーコンがお勧めですよ！ライバル一人減っていいな（笑）。

一応東低層を申し込みしました。ここではサプライズ物件かと思いますが、１期が即完売の話ならですが？いかに？高層たかが７７㎡で６８００万前後（庶民の私では手がでない）、完売なるか楽しみです。完売なれば、私が申し込みをした物権も当然倍率が厳しいと思います。

＞４３４
路駐も平和な証拠？普通、自分ちの前に我が物顔で路駐されたら
嫌だな。路駐してる人って、人の迷惑考えないからね〜
あれが放置されたら、マンションに出入りする車がとても迷惑な
ような気がするな。
あと、豊洲に住んでいたら、東雲には引っ込まないでしょね、普通。

>>428
確信突いてる。
そのとおり。

＞４３６
４３４ですが、最近豊洲近辺も路駐車取締りも厳しいから減少するとお思いますが？応援うるさければ高層チョイスで解決するはずですが？まぁ、高層は俺は買えんけどね（笑）。

なんか三井の社員が書いた本読んでる人が多そうですね。

都市伝説といい切れるのが凄いですね。

どこのデベでも一緒だと思うけどね、
その人の懐具合を考えながら、売れそうもない部屋を薦める
と思うけどね。

豊洲も一時期安かったのに、
また元の価格に戻ってるね。
キャナルワーフタワーなんて駅から遠かったけど
ＰＣＴみたいに激安じゃなかったような気がする。

まだまだここは安い、住友はこのスレッドを読んで、
坪平均４００万でしかけるかもしれない。もう後はないよ。

>>431
ブー。
あなたの空想はハズレ。
事実だけを述べると、ダミーかませて「ここには他の人を入れないで」と
担当者にブロック依頼して、それでも「この部屋がいい」と言ってきた人が
いて、なんとか当選した次第。外れた実在の他人が某所で嘆いておりました。
大手はコンプライアンスをギリギリ遵守するし、余計な手間を掛けずとも
確実な買主に物件を引き渡せればokなのです。
おしまい。

>>436さん
最近はららぽ側の道路の路駐は若干減った気がしますが
そのかわり　ここの前の道は増えています

駐車監視員では　すぐ近くに運転者がいる場合　取り締まれないですよ

＞４４０さん
住友坪平均４００万はないんじゃない？あの敷地の広さで？ＴＯＴ完売後にその値段で仕掛けてくるなら非常に有り難いですが、まずは抽選に当たるかな？でも、制振構造でＮＯ電化？で坪４００万はないな？あっても振り向きもしない。

グラウンドそばで路駐激しいようなら入居後、
見かけたらすぐ警察へ取り締まり願いすれば良いんですよ
毎週やればさすがに減るだろうし
それでも減らないようなら公園の使用管理してる区役所？へ
改善要求を出せば良いかと
「路上駐車するチームには今後一切グラウンド貸さない」等の改善策を
今はまだ入居してないので静観の方向で

＞外れた実在の他人が某所で嘆いておりました。

これが真実味なくて胡散臭い
そんなシチュエーションが思い浮かばない

掲示板ではなんとも言えるよね
便所の落書きと一緒でウラの確認取れないんだしさ

>>444さん
同意
あるかないかなんてデベによると思うし
逆にそんなこと働きかけるデベには胡散臭さを感じる

>>443
別に住友の肩を持つつもりはないが酷い誤解があるようなので
指摘しておくと

建物の固有周期と地震の周期が
一致するともっとも激しい揺れが起こる。

免震構造は、建物の固有周期を４秒内外にすることで
直下型の地震の周期（１秒以下）との共振を避ける考え方だ。

長周期地震動というのがあって、１００ｍ以上の高さの建物や
鉄骨構造の固有周期と一致するケースの危険性が指摘されて
きている。

南海沖地震の東京での想定長周期は１０秒程度といわれているから
一般の免震タワーの設定周期とずれてはいるものの、免震の
設定周期に合致する長周期地震動が起きないとはいいきれまい。

制震構造は地震で応力が集中する部分にダンパーや柔構造の壁を
入れて力の伝達を吸収する。
制震構造のタワーならオール電化にする必要もない。もちろん階の
受電容量の範囲でＩＨをつけることも可能だ。

＝添削＝

>建物の固有周期と地震の周期が
→建物の固有周期と地震動の周期が

>免震構造は、建物の固有周期を４秒内外にすることで
→免震構造は、建物の固有周期を４〜６秒にすることで

>長周期地震動というのがあって、１００ｍ以上の高さの建物や鉄骨構造の固有周期と
→長周期地震動(卓越周期　数秒〜十数秒)というのがあって、建物の固有周期と

>南海沖地震の東京での想定長周期は１０秒程度といわれているから
→東南海地震の東京での卓越周期は６〜８秒程度といわれているものの、関東平野の地震基盤の構造が複雑なため、各地点に固有の地震動の卓越周期というものは存在せず、震源の位置と地震のメカニズムによってこれが大きく変動するため

>制震構造は地震で応力が集中する部分にダンパーや柔構造の壁を入れて力の伝達を吸収する。制震構造のタワーならオール電化にする必要もない。もちろん階の受電容量の範囲でＩＨをつけることも可能だ。
→？

>>445さん

すでに江東区には伝わっているようです
http://www.city.koto.lg.jp/php/faq_list.php?page=0&type=1&cati...
これを読む限り、区から警察へもすでに依頼がいっているようですよ

３年位前に三井へ出した抽選優遇申請のフォーマットのデータ残ってないか探してみる。
あったら画像アップしてあげよう。
物件ごとにフォーマット変えてたら特定されるか？

>>447
普通の大多数の人には免震、オール電化マンションの方が商品力高いのは明らかだし、いろいろ理屈を捏ねたところで、言い訳にしか読めない。
住友は競合・後続物件が無いタイミングで、客の足元みながら平凡なマンションを高額でうるつもりなんでしょう。

当たらないかな？外れたら、１期即完売だけは止めてほしいね。低層以外は高すぎるし、他のＮＥＷ高層ＭＳも連動で高くなっちまったら買う気が起きないよ。庶民には遠くなるタワーか？

＞４４７さん
は住友の営業マンかな？（笑）

角部屋とか、高層部屋は高過ぎる・・・あと５００万全体で安ければ無理してでも買うのに・・・
即完売ならガックリだね庶民には（笑）

即完間違い無しだと担当オバサマが申してました。
ガツガツしていて感じ悪いんですよね、このオバサマ。
言葉は気を使ってますけど、目が血走ってます。
歩合給なんでしょうかねえ？？？？？

そのとおりです、自分の客が買ってはじめて色がつくんで・・・。
ガツガツしてますよ！！
おれもお金がきつそうだなーといったら、提携銀行がなんとかするから、などと
俺の金銭計画を一切無視し、とにかくYOU買っちゃいなよって感じでした。
がっかりだよ。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006581
水道水は大丈夫でしょうか？

地下水を飲むわけではないので問題ないです。

> 459
焦る必要ないでしょう。

12CHのＷＢＳとモーニングサテライトで思いっきりＴＯＴ特集やってた。
三井も気合入れてアピールしてるね。

物件概要に管理形態におかしな記載があるな。
管理会社は一体どこなんだ？管理組合を結成し管理組合に委託するんだとさ。
自主管理ですかここはｗ
http://www.toyosu-tower.jp/gaiyo.html

４４７です。建築学科出身で（構造は専門外、４４８さんフォロー感謝）スミフの人間じゃないよｗ
どうも免震は長周期地震動でぽっきり折れるという悪夢が消えず、ＣＭＴとかここは買う気になれない
だけ。長周期でも直下型でも対応可能なのは耐震か制震なのだけどね。

実際建物が横倒しになったらどうっやって起こすのかね。そのまえに自分は死ぬよね。
倒れないまでもずれたら、ジャッキアップしてつくり直すなんて重過ぎてできないよ。
構造説明会でそのへんを説明できる構造屋が清水建設にいるかね。

ぽっきり折れる、建物横倒し、さらにどうやって起こすのかなんてセンスで本当に建築学科出身？
失礼ながら失笑してしまいました。

モデルルーム行きました。
物件そのものというより、周辺の飲食店などがチェーン店ばかりでしょぼい気がしました。
駅前もちょっと寂しいという印象です。あと、駅の風が強いですね。びっくりしました。
ただ、豊洲という街がうけている理由は分かったような気がします。

振動台実験で免振モデルを長周の４秒程度の波形を入れると、実際に簡単に折れるよ

>467
ここで議論すべきことではないでしょう。
建築学会で議論すべきでは？

建築学科でも学生さんでしょうか？
プロの発想じゃないよな

この辺りならどうにかいけそう・・・
と、思ったらやっぱり倍率高いみたい。
　313 A-70Se 5370万円 3LDK 3階/43階 73.75m2　
　〜 1413 A-70Se 5770万円 3LDK 14階/43階　73.75m2
　312 A-70We 5400万円 3LDK+WIC 3階/43階 74.93m2
　〜 1412 A-70We 5820万円 3LDK+WIC 14階/43階 74.93m2
　303 A-70Lw 5320万円 3LDK+2WIC 3階/43階 71.4m2
　〜 1403 A-70Lw 5680万円 3LDK+2WIC 14階/43階 71.4m2
これだとちょっと狭いしな・・・
　1511 B-60Ks 5350万円 2LDK 15階/43階 62.67m2
　〜 2311 B-60Ks 5550万円 2LDK 23階/43階 62.67m2
北は全く日照ないし、微妙・・・
どうしよっかな。

やっぱり5000万台に人気集中か。
安いと倍率上がるから嫌だと騒いでたリッチな人、高額な部屋は低倍率で選び放題になりそうだし、よかったな。

A70Seあたりは住友の販売も終わった竣工時+1000万で売れそうな値段ですね
手数料等払ったら手元にはそれほど残らないけども悪くないですよね
と言う事は5000万円台は数十倍必死かな

昔の日経トレンディの記事で(去年の6月頃だったかなあ)
PCTが坪平均230万で完売なので、うちは坪平均250万で行きます！
って息巻いて住友の担当者が言ってたのを思い出した
今の豊洲が坪250万なら全戸十倍以上だよ
嘘つき

私は普通の一般人ですが、今回、2つの間取りで数戸申し込みました。
どうせ全部当たることなんてありえないし、万が一にでも複数戸当たってしまったら、「元々当たらなかったと思って全て諦める」つもりです。
もうこうなったら確率をより高くするしかない!!

>467
もう少し細かく分かり易く説明して貰えませんか？

湾岸の中古タワマンは今年値上がったとたん業者と思われる輩が一斉に売りに出したが思ったように売れてないよ。嘘だと思うなら中古マンションのサイトみてみ同じ物件がもう何ヶ月も晒されているから。これって個人というよりかほとんどが値上がりを期待して仕入れた中小の不動産業者なんだよ。湾岸晴海は安かったから商売になったがここは分譲時で既に高くなっているから採算合うかどうか微妙。

登録受付期間 平成19年6月8日（金）〜6月11日（月） なのに
既に数戸申し込みした人がいるんですね

俺もそこんところ詳しく聞きたいな　>>467

476じゃないけど。
会員期の仮登録(=本登録へそのままシフト)は始まってますよ。
480さんはプアな情報量で変なこと書かないほうがいいと思いますよ。

>>476
>私は普通の一般人ですが、今回、2つの間取りで数戸申し込みました
私もどうやって申し込んだのか知りたいです。
夫が申し込んだ場合、妻は申し込めないはず。他の家族も。
営業さんによってはそういう２口申し込ませて確立あげるってな手を使わせてくれるんでしょうか？
それとも単に業者さん？

なんか妄想癖のある人が？？？
東京都の世帯収入で１０００万円超は１３％程度、だったような。
無理せず確実なところを狙いましょう！

ここはどれ位の年収の方が申し込みされるのでしょうね。1000万以下は無理ですね。
間取りにもよるでしょうけど、頭金2000万位ないと駄目ですよね。

年収１０００万以上で頭金２０００万は少な過ぎやしないか？
豊洲の平均は７００万前後といったところではないかな？

30半ばの団塊Jr世代だと、バブルも経験してないし、カタギな職業で頭金2000万は厳しかろう。

世帯年収と言うところに鍵があるな。
稼いでも出て行くものも大きい。

おれは占い師か？

ここを買えたら、子供は豊洲北小に入学できるんですけど、
豊洲北小ってどうなんでしょうね。豊洲小よりいいのかな。
深川五中はダメっぽいですよね。

豊洲には、豊洲小に入れたくなくて、わざわざ千代田区に住民票を
移して、麹町小とか番町小に通わせているお母さんがたくさんいます。
子供を育てるのは家庭なのはわかりますけど、家庭のレベルが学校
全体の質を決めます。豊洲って、番地によって、家庭事情が全然違う
んですよね〜北小は、プライブ、フロントコート、パークシティ、と
ある程度生活レベルが上の人の子が通うでしょうから、豊洲小よりは
いいんじゃないでしょうか？

>>504
履歴書に「江東区立」と書かせたくなくて、脱法行為をしてでも「中央区立」「千代田区立」の
学校に通わせたいというのが本音。それを「教育熱心」と言うのが江東区における普通の感覚。

脱法行為の教育熱心でもいいんじゃないですか？千代田区は子供大歓迎で
受け入れてくれているし。最後に勝つのは、そういう家庭の子供だと
思いますよ。最終的に、千代田区とか中央区に引っ越せばいい話でしょ。

そうです。残念ながら、江東区に住むだいたいの親は、必死でしょね。
江東区はレベルが低いから、少しでも環境を良くしたいと思うのが
親の心情でしょ。こどもの学校なんてどうでもいいや〜って家庭の
子と一緒になるの嫌なんです。これは、豊洲だけでなく、辰巳や東雲
でも同じ。とにかく必死な親はいるんです。それぞれの家庭の方針が
あるのだから、後で出ますよ、とか知ったような事言われたくない。

関係ない話ですみませんでした。＞５０１さん
小学校が近いというのは、安心安全の観点からいって、お金では
表せない財産ですし、北小もいいんじゃないでしょか。校長も熱血だし。

あほだな、小学校なんかこだわってどうする。
豊洲界隈の小学校が嫌なら、江東区へくるな！

んー、たしかに江東区の学校出身というだけで学力を低くみられる現状がありますから、
親としては何かをしてあげたくなるのでしょうね。

しかし、それであれば豊洲などの江東区に住んで住民票を移すだけでなく、本当に
千代田区や中央区に住むのが筋だと思います。住民票も、居住していない地区に置くのは
違法行為に当たりますし、江東区に住んでいる人が最終的に千代田区や中央区の
学区に該当する地域などに住めるはずないでしょう？

何かの目的、「勝つ」ためなら、少々のズルや違反は許されて然るべき、といった態度は、
お子様には決してよい影響を与えないように思います。もちろん、それがご家庭の
方針であるなら、仕方ないですが。

中央区の小学校って、中央区にいないと入れないんでしたっけ。
以前、テレビで、銀座にある小学の子供は、他の区からかなり来ていると言ってました。
あれは、中央区では、ないかな。。

越境して、他区の公立小に入学するくらいなら、私立にすればと思うのは私だけでしょうか。
そもそも、どこの公立小出身かなんて何の意味もなく、どこの大学出身かの方がまだ意味があると思います。

第一、豊洲北小は新設校ですから、評判なんて有る訳ありませんよ。

江東区は学校が選択できるのに、豊洲は学校がなくて
選択の余地なしだったから、２校になった今だから
少しでもこだわりたいんじゃないですか？＞５０９

同じような教育で、ダメになったんですね＞５１０

私の知人は、麹町小に通わせていて、この前、番町の
マンション買いました。何で、「住めるはずない」
のでしょうね。わかりませんけど。
ちなみに、千代田区の小学校には、千代田区に住所を
置く子供はほとんどいないらしいです。

豊洲や近辺の町から、越境して千代田区あたりの学校に通わせるのは
昔から多かったそうです。
事例として、何人も知っています。
豊洲にある中学校が、江東区一の○○中などと言われていたのは
そう昔でもないです。
学校のレベルが、地域住民の層によって、変わって来るのは
あたりまえの話ですし、仕方の無い現実だと思います。

私は自分の体験として、学区が隣あっていても住民層の違いで
学校の中の雰囲気、レベルがかなり違う現実を、経験として知っています。

ただ、ここ最近の豊洲の住民層の変化によって、学校雰囲気やレベルは
随分変わっていくでしょう。

豊洲にある小学校中学校が、どんどん良くなっていくとは思いますが
今の現時点で、越境を視野に入れる考え方は理解できて賛成いたします。

越境すると、通学時間も長くなるし、距離が遠くなるから事故にあう確立も上がる。
直ぐ隣に新設校の小学校があるのに越境をするのはもったいないと思う。
５１５さんは、昔から豊洲に住んでいる方なのでしょうか。
豊洲北小の評判を作っていくのは、我々の子供達です。
今現在、豊洲北小は越境しなければいけない環境ではないはずです。

小中学校のレベルってなんですか？
平均学力のことを言っているのですか？？
自分の子供が、○○なのに！？
ちょっとくだらない議論ですね。
江東区以前に、あなたたち自身のレベルが低いですね。

っていうか学校の問題がどうこういうのなら、皆様お金持ちで
いらっしゃるので慶応幼稚舎とか青学とか立教とか付属の小学校とかを
受験させてください。以上

515です。
517さんとは考え方が違うので言っても仕方ありませんが、私の意見は現実にそくした話です。
豊洲の北小については私の言葉が足りませんでした。
確かに新しい学校なので、516さんの言う事が正しいと思います。
ただ学区の線引きが、今はどうなっているのかわかりませんので、それによっては
違って来る話だとも思います。

このマンションのほとんどの小学生が、お隣、豊洲北小に通うと思います。
皆仲良く遊んでいるのに、越境したばっかりに、近所になかなかお友達が出来ないのは、
子供がかわいそう。
友達と遊ぶ事も、子ども時代の大切な経験だと思う。

今住んでいるマンションに、越境して他区の小学校に通っている子がいますが、
マンション内では放課後遊ぶ友達はいないようです。

お子さんを江東区の区立などに通わせられないような立派なご経歴の方なら
（そのような方が豊洲に住むかというのも疑問ですが）
本当に、ご自分がお持ちのコネや、血を継いでいるはずのお子さんの賢さ、
家庭の教育方針をもってお受験されるのがよいでしょう。

結局、自分にはそんな経歴もお金もないのに、分不相応なことに熱心になって、
地域を否定し、違法行為を正当化しているだけのように見えますね。

都内は、レベル高い小中学校に通学できるように住む場所を変えたりする親が多いようですね。
文京区や練馬区の有名な小学校がある周辺のマンションは人気が高いと聞きました。

そういう視点でみると今の江東区は魅力ないですが、Ｎｏ．515さんのおっしゃるように、これから良くなっていく事を願うしかないですね。。。

結論。子供の教育を考える親は、千代田区、中央区、文京区、練馬区に住む。

313 A-70Se 5370万円 3LDK 3階/43階 73.75m2　
　〜 1013 A-70Se 5650万円 3LDK 10階/43階　73.75m2
303 A-70Lw 5320万円 3LDK+2WIC 3階/43階 71.4m2
　〜 1003 A-70Lw 5700万円 3LDK+2WIC 10階/43階 71.4m2
位が俺の限界だな。
それぞれ３部屋ぐらい登録してみるか。

>515です
522さんの言われるとおり、学区内の学校の雰囲気をみて、住む場所を考えるのは
私の子供のころから結構あたりまえにおこなわれていた事です。
それは仕方のない事ではないでしょうか。
又、都内で越境することは、場所や条件によっては違法でもなんでもありませんよ。
別に昔から普通におこなわれていた事です。
ですから都内は逆に、住む場所変えるとかは、あまり無いかもしれません。
特に千代田区は受け入れていましたし。今もそうなのではないでしょうか。

ただ豊洲地区の発展や人口増加は、今までの都内に例がないほどすさまじいものなので
それこそ、今年・来年・再来年と、全然学校の状況は良いほうに変わっていくと思います。

北だとここまで安い。
これなら転がす価値はありそうだ。
　320 A-60Fn 4250万円 2LDK 3階/43階 60.63m2　〜
1020 A-60Fn 4320万円 2LDK 10階/43階 60.63m2
業者との運比べだろうけど。(w

＞豊洲地区の発展や人口増加は、今までの都内に例がないほどすさまじいもの

＝多摩ニュータウン。
これまで人が住まなかった場所に新築マンションの建設ラッシュ＝人口増加

越境するにしても、私立小に入れるにしても黙ってすべきこと。
現に豊洲小に通わせ、地域に密着して子育てをしている家庭が沢山ある。
人に気遣いができない者が教育を語るのか？

暇な主婦で考える事は子供の事ばかり。自分の人生うまく行かないのは学歴が無いからよ！と学歴コンプレックスを抱えてる。旦那も中の上の稼ぎだから千代田区には住めなし私立も学費的に無理。
でも人生がうまく行ってない本当の理由は学歴が無いのが理由ではなく、越境すればどうにかしてもらえると考えて　今住む学区の学校を良くしする努力もしない、誰かにすがって生きてるからと気が付かない。さらに人のうわさに流される自信のない私の子だから悪い影響を受けやすいはずと子供を信じれない、そんな人だから？？
企業に勤める共稼ぎ家庭は　はじめから送迎しなくてよい学区内校に通わせる事を前提に　住む地域を決めている。もしくは　地域の学校がどうであれ　自分に自信を持っている親は、しっかり生きていくよう子供をしつけている自信がある。だから迷わない。民間学童に通わせ習い事も友達との時間も楽しむよう子供の事をも考えている。
　豊洲北は後者では？

530さん。
言われなくてもわかっています。
ただ、都内に昔から住んでいるものは、そういう話を親同士で話をして
情報交換するのは普通です。
どこそこの中学に行かせたかったが、定員一杯で駄目だったとか。

豊洲小に通わせてる方を非難しているような文章は、まったく書いてはいないと
思いますが違いますか。
ただ、良く事情を知っているものとして越境の事や、今までの知っている話を
書いたまでです。

それと、都内では区立(公立のことですよ）の学校でも、学力レベルの高い学校は
多数存在します。人気もまた高いですが。
そういう学校を探し入れたいと思う人も多いのでは？。