クリオレジダンス北赤羽ってどうですか

ベランダにあるエコキュートから排出される水のせいでベランダに毎日水たまりができてます。
これが乾燥して濡れての繰り返しで偉いあとが付いて汚いのですが、みなさんのところは
きちんと排水溝のところに流れていますか？

>>361さん
うちも、同様です。排水溝まで流れてはいるのですが、その前に、
水たまり状態になってから、排水溝まで流れる感じです。
乾いて、水たまりになる縁の部分が黒ずんで、ちょっと汚いですね。
廊下のエアコン用の溝のように、バルコニー（ベランダ？）にも
それぞれ溝があれば良いのにと思いました。

>>358さんへ
うちも、あまり電車の音は気になりませんよ。
もし、気になるのでした防音カーテンみたいのがあるので、
利用してみたらどうでしょう？


>>359さんへ
遠目にみると、
ホントみっともない光景ですよね。
見た目もそうですが、
洗濯物とかが落ちた場合にも危険なのが分からないんですかね。
実際、掲示板のところに落とし物で洗濯物っぽいのもあるし・・・

管理組合が立ち上がったら、
再度、禁止事項であることを確認しましょう。

久しぶりの投稿です。新築マンションは気持ちいいですよね！住民の方も皆さん挨拶しあっていますし、隣、上下の方も良い方ばかりでとても満足しています。

ところで、地デジですが、皆さんのところはNHK（総合）の映り悪くないですか？受信料の関係かと思っていますが、画面がフリーズしたり、電波が悪いといった表示が頻繁にされます。他局（教育テレビも）は全く問題ないのです。しょうがないので、1CHだけ、アナログでみてます。どうですか？

359さん
私もすごく気になります。せっかくのいいマンションなのに価値を下げるような光景ですよね？布団なんかだと危険でもあるので、そのうち明和管理にでもクレーム（確認かな）してみようと思っています。

はとで引越しされた方・・・教えてください。
支払いってもうしましたか？
請求書がきていない気がするんですが・・・
まあいいねすけどね。

>>362
うちのベランダには溝ありますよ。その溝の上にちゃんとエコキュートのパイプが乗ってはいるのですが、ベランダ自体が湾曲していて中央の部分が大きく膨らんでいます（これ欠陥じゃないのかな？）。そのため、その溝に水が流れても坂を上ることができず、そこから横にもれて水溜りができてる状態です。

ほんとなら「もう一回ベランダをセメントの段階から平らに作り直せ！」といいたいですが、これ共用部分なので文句言えないですよね・・・。

エコキュートのパイプを長い物に交換して、そのまま排水溝のところまで引っ張ろうか検討中です。

ベランダの布団干しはマンションの価値を下げる光景？ですかねえ。落下しないように細心の注意を払うのは当然ですが、あまり目くじらを立てなくても。健康のためには毎日干したほうがいいんですよ。住宅地ならまだしも準工業地帯だし、人さまに迷惑を掛けるわけでもないし。あ、うちは今のところ干してはいませんよ（笑）。

>>362
うちも同様ですね。ちなみに廊下側の溝も同じ現象です。
水勾配が良くないように思います。
パイプを延長する手もありますけど、時間が経つとパイプの周囲に埃や砂がたまって逆に汚らしくなってしまうので悩みどころです。

>>367
あえて色々突っ込ませていただきますが…。
まず価値は関係ないです。マンションに住み慣れていない人が多い（＝一次取得が多い）物件だなーくらいの印象はありますが。
次にここは準工業地帯ではなく工業地域です。ただしベランダ側にはご存じの通り民家が密集しています。
最後に干すだけでは誰の迷惑にもならないですが、風で飛ばされたときには必ず誰かの迷惑になります。体験談ですが特に高層階は突風が来るので、手すりに布団をかけるのはやめた方がいいと思います。

布団じゃないけど、落とした洗濯物がバシバシ掲示されている光景を見ると、オイオイって思ってしまったもので…。

まあ他にも1階住居にイナバ物置を運び込む所を目撃してしまったりで、規約って意外と読まれてないんですね。

うちの隣の住人もベランダにものすごい量の荷物を置いていますよ。もう通れないくらい。
こういう人も困ったものですね。

>367さんへ

ベランダに布団を干すのが問題でなく、
手すりに干すのが問題なんですよ。
どちらの意味で書かれてます？
管理規約の禁止事項にはっきり書かれてますよ。
もちろん、イナバ物置みたいな設置型物置も禁止になってます。
369さんお隣さんは、避難経路の確保すら守れてないのですね・・・・
万が一の避難時に、かなりの危険だと思いますよ。
管理規約遵守以前の問題かと思います。

ちなみに、ベランダに取り付ける
衛星テレビとかのパラボナアンテナは、
どうなんでしょうか！？

アンテナも手すりに取り付けは駄目でしょうね

ここのネット速度すっげー速いね。測定したらそのまんま100M出たよｗ

これだけ大きなマンションだと色々な人が住んでいます。たしかに気にくわない事をする人も多いとおもいますが今まで住んでいた所で布団を干していた人は干してもかまわないと思っている方もいるだろうし、それを常識がないとか批判するのはどうかと思います。それにだいたいどこの分譲マンションも布団を手すりに干している方がいますし、それを知っている方はいいと思っているかも知れません。もしどうしてもこのマンションで手すりに布団を干してほしくないなら、きちんと管理組合で住人すべてに確認をした方がいいと思います。
ここで悪口みたいな事を言い合うほうがよっぽどマンションのレベルをさげるんじゃないでしょうか？だってここでそんな批判をしても干してる方がこのサイトを見なければ意味がないのでは？
下に落ちてた落し物だって洋服やタオルだし普通に干してても風が強ければ飛ぶこともあると思います。みんなでそんな事で団結しようとするなら、もっと仲良くなれるように団結しましょう。

購入時に管理規約渡されているんだから、それぐらいは読んでおかないといけないのでは。

以前、自転車に乗ったままマンション内に入る方を見かけ、驚いてしまいました。
みんなが気持ちよく住むためには、最低限のマナーは守らなくてはなりませんね。

ベランダ「てすり」の布団干しは、そのマンションの民度というか、住民モラルの象徴。
　管理組合云々の前に住民個々人の意識の問題。
　自発的に改まらなければ、所詮は、その程度のレベルの層が住むマンションだから運が
　悪かったとあきらめるほかない・・・・。

最低限のマナーは守らなければいけないし、管理規約も守らなければいけないと思います。
でも資産価値とか言うならば世田谷とか品川の高級マンション買った方がいいのでは？さすがにあそこら辺の方は手すりに干したりしないでしょうし。買い替えををおすすめします。
私の知り合いのマンションでは住人同士が色んな意見を直接話あいいい関係を保っています。努力もしないで不可能なんておかしいのでは？このサイトは近所の方も見てますし、あそこのマンション嫌な人たちが住んでるんだねーとかサイトを見た友達に言われましたよ。

自分の収入で買える範囲がこの場所なんだからしょうがないじゃないでしょうか？
そもそも布団干す干さないは資産価値に関係ないけど(笑)このレベルがお嫌なら収入の範囲を超えた場所を購入するべきです。
そもそも嫌な感じ？ご自分の発言を見直してくださいませ(笑)

マンションの資産価値は、買った時が最高で後は徐々に下がっていくのが普通だと思いますが、
住民のモラル・マナー如何によってはそのペースを緩めることも可能だと思います。
資産価値を維持したいというのは多くの世帯に共通の思いでしょうから、みんなで協力していきたいですね。

話は変わりますが、個人的にはこういう場を利用して改善要望事項を共有するのは大いに結構だと思うんですね。便利なツールです。ただ、実際に改善に結びつけるのに必要なのはアクションを起こすこと、これを改めて認識しないといけないと思います。
管理組合に議題として提出して（匿名でもいいようにしたいですね）協議して可決or否決、または特定の方のマナーが気になるというのであれば個々に話し合う（これはなかなか大変かもしれませんが）などのアクションです。そうでなければただの愚痴やバーチャルな場でのケンカで終わってしまいますし、プラスになることもほとんどないと思います。

>>376
乗るのは論外ですね。ポーチに運ぶのも微妙っちゃ微妙なんですが。
せめて降りて手で押してもらいたいものです。

>>378
まあ品川はわかりますけど、世田谷って高級…？。
マナーをお金で解決できる神経は改めるべきですね。
そしてサイトを見たオトモダチとやらには、嫌ならこの街から出て行ってくださいとお伝えを。

っていう風に新たなケンカの火種を撒いて楽しいですか？

378,380は、同じひと！？

どこに、マンションを買っても世帯数が多いマンションには、
管理規約なんて何だぁ？とか、
何で、自分のベランダで布団を干しちゃ駄目なんだ？
とか言う方はいますよ。

>378さんご推奨の品川から越してきましたが同じでした。。。
タワー型の上層部では、強風で干したらエライことになりますけどね(汗

No.355 さんへ
先週末配水管をやっと直してもらえました。
なぜか配水管にビニールがたくさん詰まっていて、水がせき止められており、たまったところで、滝のように水が溢れ出した状態だったみたいです。
（写真をとって皆さんに見せたかったです・・・。）
結局パイプは、全部新しいものと交換してもらって直りました。
工事の時かその前の段階で故意にパイプへビニールを入れない限りあんなにたくさんのビニールがパイプに入っていることはないらしいですね。

なんか引っ越してから毎週のように補修工事してるんですが、いつになったらまともになってくれるんでしょうかね・・・。来週も補修入ります。ハズレ引いたんでしょうか？

あたりだったんですよ

No.385さんへ
先週の補修工事中、業者の人から（このマンションで今日同じ工事を3件した。）と、ききました。
（また来週も同じ工事がある。）とも言っていました。早く落ち着きたいですね。

「排水管から水が」さん、報告ありがとうございます。
普通に考えれば、おかしな現象ですね。
工事中に、「どうせ流れるだろうから、ここに捨てちゃえ」とか思って、
ちょこちょこ捨てていたのかもしれません。

うちも、内覧会で、床下にいっぱいゴミがありました。
もちろん、指摘して、掃除させましたけどね。

>>３８５さん
どんな内容の補修工事なんでしょう？
もし、差し支えなければ教えてください。
自分が気づいていない不具合があるのかもしれませんし。。。

>>３８７さん
発売情報はありませんね。
ただ、まだ、未入居の部屋がいくつかあるようです。
単にまだ入っていないのか、キャンセルでも出たのかは不明ですが、
明和地所に問い合わせてみてはいかがでしょうか？

下の部屋の物音が響いてくるんですが、
うちだけでしょうか？

>>389
なんかもう色々ありすぎてどれを話していいのやらｗ　たとえば床に穴が開いてましたよ。最初がびょうのあとかと思いましたが、そのくらい完全な穴です。それが床の隅の方に５、６個ありました。あちこちの部屋にありました。
これはなんだ？と聞いたら「釘の跡です」とか言われました。釘を床に直接打ち込むなんて信じられませんが、本当に穴だらけでした。それが補修されずにそのままにされてたのです。
で、補修を頼みましたが、やっぱり完全には直らず穴の形に色が違うようなパテが埋まった感じになりました。
で、その補修の時に、工具を「ドン」っておくので、またそこが凹みました。もうそれは半年後にしてくれ　みたいに言われましたのでそのままにされていますが。大体こんな感じで、何かを頼むとその都度また傷をつけていって新しい補修が生まれるという感じです。

他にもエコキュートのベランダの水溜りを治すようにお願いしたら、「溝の部分にパテを持って土手を作る」というのでお願いしましたが、それがまた汚いのなんのｗ。小学生が適当にもりつけたような感じです。しかも茶色の溝の上に灰色のパテです。めちゃめちゃ目立ちます。

それでもまあ水がしっかり流れてくれればいいやと思いましたが、結果は惨敗。ベランダの傾斜よりも土手の方が低いので、うまく流れるわけもなく土手を越えて結局水溜りができました。（こんなの土手を作った段階でわかりそうなもんですが）

結局自分でホームセンター行ってきて橋のような雨どいを作りました。ばっちり水は排水溝まで流れるようになり、水溜りはなくなりました。
で、その汚いパテを元に戻せとお願いしたのですが、やっぱりうまくとれずに半年後に溝ごと交換することになりました。こんなことなら頼まなければよかったです。

やればやるほど悪化していくので、多少悪いところがあっても目をつぶってたほうがいい気がしますｗ。

どなたか教えていただきたいのですが、
ペット可ですが、大型犬もOKでしたっけ？

共用部分ではかごに入れるなり、抱くなりは守られている
と思います？

大型犬がＯＫかはわかりませんが、
エレベーターに乗ってたら、途中のフロアから、えらくデカイ犬（勿論抱いたりはしてません）
とおばさんが乗ってきて、かなりビビリました。。
これってどうなの？と正直思いました・・・。

エントランス内の馬鹿でかい受付コーナーは無用の長物ですね。「コンシェルジュ」までは無理としても、管理人がいるのを見たことがない。人件費はしっかりと取られているんだろうけど・・。

毎朝いる人がコンサルジュなんですか！？

>>391　ハズレさん
災難ですね。
我が家は、今のところ、大きな不具合はありませんが、
気づいていないだけなのかもしれません。
ちょっと不安になりました。

入居時、フローリングに黒い穴（２mmくらい）というか、へこみがありましたが、
数分で補修し、見た目には全然わからなくなりました。

結構、不具合がある家庭が多いのでしょうね。

>>392さん　393さん
今、手元に規約が無いのですが、確か、ケージに入る大きさが
原則だったような気がします。
エレベーター、廊下など、共用部では、ケージに入れるか、抱える
ことになっていますよね。
その大型犬、そのまま乗ってきたのだとすれば、規約違反ですね。
まだ、管理組合が組織されていない場合、苦情は明和管理に
言えばいいのですかね、それとも管理人で対応してくれるのでしょうか
ね。

>>394さん
確かに、あの受付カウンター、いらないですね。
管理人は、普段、奥の部屋（管理人室）か、掃除をしています。
ゴミ収集が来ると、一緒に手伝ってコンテナを移動したり整理したり
しています。
平日はおじさん、土日はおばさんがいますね。
>>395さん
コンシェルジュではありません。ただの管理人です。

発売当初、モデルルームで明和の営業が、「この受付カウンター、まるでホテルの
フロントのようでしょう。これは結構お勧めです」なんて言っていましたが、
別にコンシェルジュが入るわけでもないし、なんでそんな事が一番のお勧めなのか
笑っちゃいました。

友人のマンションは、管理人とは別に綺麗なお姉さんが２人、きちんとした制服を
着て、コンシェルジュサービスをしてました。
ま、このマンションに必要かどうかは判りませんが・・・

>>393さん
>>389さん

お返事ありがとうございます。
えらくでかい犬とおばさんの組み合わせ私もみました。
コリドーを普通に散歩していました...
誰に言ったら良いのでしょうね。

物置設置やペットに関してはなしくずし的に
置いたもの勝ち、飼ったもの勝ちになりそうで嫌です。

>397さんへ

管理組合が立ち上がったら、
ペットも物置もベランダ手すりの布団干しも解決するでしょう。
管理規約に記載されている限りは、
契約の時に了解済みで購入しているはずなのですから。

そうはいっても、ここの住民、程度が低いからねぇ・・・

エレベーターは確か、いま世間を騒がしているオーチス製でしたね。新設だから大丈夫とは思いますが、以下最近のニュースです。「つくば市の共同住宅、オーチス製、金属線一部破断」（５/24）、「熊本のオーチス製、底に激突」（５/10）、「横浜でオーチス製、4人缶詰め」（５/５）、「オーチス製、全国で点検始まる」（４/30）、「オーチス製、保守点検ずさん？制御盤などに大量のサビ」（４/27）・・・。一応、お気をつけください。。。

ろくなレスがないなぁ〜。
次から次へと・・・。
少しは、和みましょうよ・・？

朝の隣の生コン工場の騒音が若干気になりますが、
それ以外は総じて満足していますよ、私は・・・・。
どんなマンションにも完璧はないでしょうから。

それより早く管理組合立ち上げて欲しいなあと思います。

ゲスト用の駐車場、いつも予約でいっぱいですね。
突然の来訪はどうしたらよいのでしょうね。
空いた駐車場を見るたびに、友達から「勿体無いね」と言われます。

>403へ

現状、近場のコインパークを使うしかないかと思いますよ。
空いてるところを日割りとか時間割で借りられると良いんでしょうけど。

一体誰が借りてるんでしょうかね？　誰かが都合よく占領してるんじゃないでしょうか？

管理人室での予約なので、
何号室が借りているかは、
そちらが管理していると思いますよ。

＞４０３へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
停めたい時に管理人さんに声をかければ借りれますよ(＾＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　カラーコーンの張り紙に予約済みと書いてあるのは、住人のお客様用だから勝手に停めない為だそうです(住民みんなの共用部分だから)

ベランダの手すりの布団干し、パラボラアンテナの件、
ポストにチラシが入ってましたね。そのせいか、この週末、
布団を干してる部屋がちょっとしかありませんでした（＾＾）

そのチラシに、ベランダでの喫煙ですが、周囲の人が不快になる
場合があるとだけ書いてあって、禁止とは書かれていません。
これも同様に禁止だと思うのですが、この議論は他の板でも
賛否議論されているので、管理組合が立ち上がったところで、
決めていくしかないのでしょうね。

我が家には、時々タバコのにおいが入ってきます。ちょっと不快・・・

タバコくらいいいじゃないですか。
規約で禁止されているわけでもなし。

>>No.409さん

って、お宅の奥様（か旦那様かな？）に言ってみたらどうでしょう？

409ですが、うちは喫煙者いませんよ。

聞いたところによると夜勝手にとめてしまう人がいる為、空いていても予約のポールを置いているようです。車が置いていないなら管理人さんに聞いた方がいいですよ。日曜日は管理人さんがいないので電話番号と部屋番号の紙を車に貼っておけば予約した方がいてもすぐにどかせるのではないでしょうか？なるべく前の日に来客を把握しておけば結構とれますよ。

ところで、皆さんのなかに、登記手続き完了の通知か、お話が明和地所よりご連絡があった方いらっしゃいますか。我が家は４月に書類を出したきり、連絡がありませんが、何か連絡がくるのでしょうか。それとも、適当な時機を見計らって、自分で登記簿謄本を取り寄せることになるのでしょうか。どなたか、詳しい方、いらっしゃいましたら、ご教唆いただければ、幸いです。よろしくお願いいたします<m(__)m>。

タバコむかつきますね。隣のベランダでタバコをすってるみたいで、洗濯物に臭いがうつりました。家の中で吸えばいいのに。

>>413
引渡証みたいなやつが明和から来ましたよ。「この物件をあなたに売りました。これであなたのものです」みたいなやつです。（つってもペラ紙ですが）それに割り印とかを押して再度送り返しました。

４１４さん　　ありがとうございました。
我が家には、なにも来ていないので、明日聞いてみようと思っております。

バルコニーでのたばこは駄目だと思いますよ。以前住んでたとこの隣の住民がベランダで吸いまくっていてとても嫌だったので、購入時に確認しましたが、「オール電化マンションは、火を使うようなことはできないのでたばこも厳密に言うと×。気になったら管理会社に通報してください。」と言われました。部屋で吸うところまでは流石に無理だとは思いますが、他の方が言われている洗濯物の問題以外にも、こういった観点でも禁止事項になると思います。ほんと吸いたかったら部屋で吸ってほしいものです。

5月28日午前10時30頃、警察の制服を着た方が「住民の調査です。」と玄関前まできて、インターホンを押しました。
私は怪しいと思い、調査をその場で断り赤羽警察署に問い合わせをしました。
今回訪問に来た方は本物の警官で任意の調査であったため怪しいと思ったら断ってよいそうです。

以前、警察官の格好をした空き巣が住民調査を偽り不在確認をしていたという話がありました。
・・お互い気をつけましょうね。

あれ？住民の調査票回収はこちらが届けだしてから、呼べば取りに来てくれるってことですよね。

>>413さん
本日、書留で登記済登録証（登記簿）がきました。
郵便局の人が、同じ青い封筒をいっぱい持ってました。
おそらく、多くの人が今日届いたのではないでしょうか。

ローンの関係で、登記簿を早く出さなければならなかったので、
やっと安心できます。

>>417さん
警察で、一軒家も含め、地域住民の居住状況や緊急連絡先、
かかりつけの医者まで、調査をしています。
前に住んでいた所でも来ました。
不在にしていると、ポストに調査票が入るので、記入後、交番
や警察署に出せばよいそうです。
連絡すれば、取りにも来てくれます。

ちょっと小太りの中年警官がこのマンションの担当と思われ、
よく日中出入りしています。

>>420さん
玄関の自転車、ベランダの物置等、きっちり叩きのめしてもらいたいです。
個人的にはゴミ置き場が気になります。
常識的に捨てられないものなんでしょうか・・。

>>420さんへ
ゴミ置き場に何かあるんですか？

>>420さん
案内は見ていないのかもしれませんね。
最近、不要なチラシ入れが置かれましたが、その中にこの案内が入っていました。
読んでから捨てたとは思えず・・・
もちろん、見ているのに対応しない人もいるでしょうね。
布団も、パラボラも部屋番号を掲示板にでもさらしてしまいたいくらいですね。

バルコニーのタバコも、禁止なら禁止とはっきり周知してもらいたいですが、
その案内には、禁止とはいってないのですよね。これだと、タバコＯＫととら
れて、スパスパされても迷惑なのですがね。

>>422さん
421さんの間違いですよね。
ゴミ置き場については、私も気になります。
分別はいい加減、段ボール等の資源ゴミも可燃のコンテナに入っている、
コンテナの手前ばかりに入れるから、手前のコンテナが山になって、
奥のコンテナが無駄になっている、申し込みのしていない粗大ゴミを捨てるなど、モラルが
無いなぁと思います。


今朝、黒い小型犬（犬種を書くと個人特定されるといけないので）を連れた方が
いました。コリドーを普通に連れて歩いていました。

もう、最初からはちゃめちゃです・・・

たしかにいろいろ腹立たしい事ありますね。
でも、この掲示板の書き込みも、見ていない方がもちろんいるわけですから
管理組合が出来たら解決するのでは？
オフィシャルな場でも理解してもらえなったら論外ですが・・。

関係ないですけど、みなさん挨拶をきちんとしてくださるので
マンションも悪くないなぁ、なんて思ってます。

>>423さんへ

そういう意味なんですね。
有料の粗大ゴミを捨てるってことは、
処分料は管理費から捻出ってことですよね！？
腹が立ちます。

犬が嫌いな人もいれば、
犬のダニ・毛のアレルギーの人もいる訳じゃないですか、
せめて、カゴに入れるか、抱いて歩いて欲しいですよね。
やればやれるほど、管理組合立ち上げ後の縛りがきつくなるだろうに。。。

しかし、このマンションには、モラルの低い人が多いのは、
なぜなんでしょうか？

あまりうるさい事を言わなくても・・・仲良くいきましょ。ほとんどの人が挨拶を交わす気持ちのいいマンションじゃないですか。どこのマンションにもモラルの欠落した人はいますが、このマンション住民は皆さんが言うほどではないですよ。管理組合を立ち上げて喧々囂々つるし上げるんですか。お互いしこりが残らないようにしましょうね。

はじめまして、４月に入居したものです。
私は、荒川や新河岸側が近く、駅からも近く、住民の皆様と挨拶しあえる、このマンションが好きですし、本当に一世一代の買い物でしたが、ステキなマンションに住めて幸せだなぁ〜、と日々感じています。
ただ、最近少し気になるのが、この掲示板の状況です。
マナー違反な部分が、話題に上るのは仕方がないことだと思いますが、
根本的には、マナー違反をする当人たちの意識の問題なので、入居してまだ２ヶ月ほどの状況では、今すぐにどうこう対処できる部分は少ないと思います。
また、それをこういった場で指摘して改善がみられないからさらに掲示板で指摘をくりかえすというのも、「このマンションをよくしたい、いいマンションにしたい」というお気持ちは痛いほど、わかるのですが、もう少し、穏やかな方法で書き込みをしていただけるとさらに、よいマンションへ近づけると思います。
例えば、お布団干しも、きっとマンション暮らしになれてない方は、「南向きのマンションを買ったら子供のために、めいっぱいお日様を当てて布団を干すんだ」と、希望を持って購入されたかもしれません。ただ、それはマンションの維持管理と安全面を考慮すると、危険な行為なので、「申し訳ないですけれども○○の理由があるのでやめていただけませんか？」と、直接に口調を穏やかにしてお願いすれば、今は布団を干し続けている人もわかってくれると思います。
また、わんちゃんの移動方法についても、私が見た限り、ケージに入れて移動させていたり、抱いて移動させていたりときちんと守っていらっしゃる方もおり、そういった方々の意識の高さを見れば、今はわんちゃんを歩かせている方も、マナーを守って気持ちよく生活することの良さをわかってくださると思います。
モラル云々の下りは、見ていてもあまりいい気分はしませんし、
マンション的にもこのマンションに興味をお持ちの対外的にも
今このクリオレジダンス北赤羽を語る場所があるのはこの掲示板だけなのですから、
このような掲示板を見たら、それことこのような方々が住むマンションの資産価値はいかがなものか・・と懸念してしまうと思います。
マンション生活だけでなく、会社や、親戚づきあいや、社会生活において、最初からすべての人がうまくいくことってあんまりないことじゃないですか？
ここは、なが〜い目で、少しづついろいろなことに、しなやかに落ち着いて物事に対処していきましょう♪
長文レスになってしまって申し訳ありません。
どうかよろしくお願いいたします。

おっしゃるとおりです！　縁あって同じマンションに居住することになった仲間同士です。他もうらやむような理想的なコミュニティーを時間はかかるでしょうが創っていきたいですね。

わたしもそのとおりだと思います。４２７さんと４２８さんみたいな方がいらして安心しました。毎回この掲示板見ると冷たい言葉ばかりで悲しくなるし、仲良くとレスする人は責められていましたから。
やっぱり誰もが仲良くあたたかいマンションに私もしたいです。
色々な人が住んでるし、ただ責め立てても物事は解決しませんよね。少し優しい気持ちを持って話した方が物事は解決するような気がします。明るいマンションになるように頑張りましょう！

>427さん
>428さん
>429さんは、

自分の自宅の玄関前にタバコの吸殻を捨てられても、
そのように仲良くしましょうと言えますか？
実際にありました。

なあなあで仲良くしていくのと、
最低限の約束事を守っての仲良くは違うって事をご理解ください。

今は、その最低限が守られていないのが現状です。
最初だけは、厳しく、そのことを是正しましょう
ってのが皆様の発言だと思いますよ。
それが、良い生活環境作りだと思います。

＞４３１さん
はじめまして
まあまあ。落ち着いて・・・
皆さんもちゃんと分かってますよ・・・
わざわざそんなこと書き込まなくたって。

あなたは、人を非難する前に自分を見つめていますか？
完璧な人なんていないんですよ。

>432さん

完璧な人はいないんでしょうけど、
431さんは、少なくても管理規約とかで禁止されていることは、
守ろうって言いたいんでしょう。

先日、上の高層階の方が、
布団叩きで布団を叩いているのにはビックリしました。
手から布団叩きが抜けて飛んでいったらどうなるんでしょうね。
一階の専用庭にいる方は、頭から埃を被ってるようなもんですよね。

ハウスダストを持ってる私としては、
431さんが仰ってるように干した洗濯物の上に、
埃とかダニのフンとかが落ちてきてるかと思うとゾッとします。

子供じゃないなら顔の見えない所で非難ばかりするのをまずやめたらどうでしょうか？４３１さん。
管理規約に書いてあるならこんな所で無意味な中傷するより直接その方たちに注意したらどうですか？何事も正しい人完璧なあなたから注意されればきっとその方も辞めますよ。布団も煙草も

４３０、４３１、４３３さん
で？だから？
女々しくいつまでも愚痴愚痴いってないで直接いいなよ、一軒一軒まわって
別に住人と仲良くしたくないんでしょ？仲良くするより規約が大事なんでしょ？なら直接に注意して嫌われてもかまわないじゃん。べつにみんなだってあんたらみたいな女々しい奴とは仲良くしたくないよ、きっと

普通、マンション内の事って個別対応じゃなくて、
管理組合で話し合うことでしょ。
布団・煙草が問題になるなら、管理組合対個人が原則。
個人で対応するんじゃあ、ただの喧嘩。
この場は、その時のための意見でいいんでない。
組合すら立ち上がってない所で言った所で意味ないじゃない。

組合に期待してもダメですよ。
第三者機関ではなく、住民の集まりなのですから。
ただし、組合に積極的でマンションをより良くしていこうという方が
一人でも出てきてリーダーシップを取れるのなら別ですが、、
誰かに嫌なことはやって貰おうという考えでいると、
状況は変わらない気がします。

私のマンションでも同様なことが起こっています。
管理人さんを通じて掲示したりして貰っていますが、
効果がある場合もありますが、
やりたい放題の人は相変わらずで、、、
幸い上階の人に音のことで直接伝えましたら、
それからは気を使ってくれているようです。
それでもダメだったらと考えるとぞっとします。

規約違反は本当に気に障ります。
難しい問題です。

現時点では、管理組合もたちあがっていないから何も対応策は打てない、かといって、ここに書き込みをされている方は、
問題が気がかりであっても、直接、あるいは自ら対応する様子はありませんよね？
また、この掲示板を見てらっしゃる方はきちんとマナーを守って暮らしていると思いますし、
事実以外の不満やいら立ちを掲示板に書き込んでも、
問題は何も解決しないのではないでしょうか？

このままだと、この掲示板は、ぐちのはきだめになってしまいます。
まだ、入居して2か月ほどで、隣人のモラルを嘆くよりも、何ができるか、対応を一緒にかんがえてきませんか？？

たとえば、たばこの投げ捨てですが、これは一回のみだったのでしょうか？それとも複数回あったのでしょうか？
一回のみでしたら、しばらく様子をみませんか？
複数回でしたら、管理人さんにお知らせをしてまたビラを配ってもらいましょう。

また、ハウスダストについてですが、現時点でここが気になる、また体調に変化が出た、といった症例はありますでしょうか？
教えてくださると幸いです。

布団についてですが、以前に比べてだいぶ干している方は減ったように思います。
ビラがまかれたということと、お布団干しが実際に減っているという状況もありますし、
もうしこし様子を見てみませんか？
変わらないようでしたらまたビラをお願いするか、組合設立時に、再度議題にあげましょう。

とりあえず、この掲示板では管理組合が立ち上がるときに、、議題に挙げてほしい、または最低限守るルールを一緒に考えていければ良いと思いますよ。
色々あるけど、皆様、がんばってよいマンションにしていきましょう。

いや〜いいですね、これでこそ掲示板です！
　私は、この掲示板が立ちあがった時からずっと訪れている者ですが、その間、様々な書き込みを拝見したり、時には意見を書き込んだりしていました。しかしなかなか、あまり多くの人が訪れているとも思えず、少し寂しい思いをしていたのですが、久しぶりに覘いたら、とても活気が溢れていていい感じです。
　こうゆう掲示板は、得てして不平不満を吐き出し、時にはひどい中称的な書き込みがあったりします。なのでこのマンションの住民の書き込みで、「ここの人達は低脳が多い」なんてことは無いですから。他のマンションの掲示板も見てみれば、本当にみんな大差ない感じですよ。
　私は上にある書き込みを見て、タバコや布団など、同じ思いの人がいて良かったと思いますし、もっと穏やかに・・・という方の書き込みを見ると、近隣にこうゆうおおらかな方がいて良かったとも思います。
　ここで書き込んだからといって問題は解決しないでしょうし、管理組合が出来たからといって、ここで書き込んでいる人が積極的に参加して意見しあうなんてことも少ないと思います。
　でも、この掲示板つい見ちゃうんですよね。面白いですよね。顔が見えないから言いたい事書けるし、普段の生活でのストレスの捌け口になってるんだろうな・・・と思ったり。
　なんか、廊下ですれ違っても挨拶しか出来ない現状では、いろんな住民の方とワイワイやりとりできるだけで、この掲示板、楽しいですよ！！

437さんも触れておられますが、私も読んでいて管理組合にちょっと過度な期待をされている方が多いと感じています。確かに、当事者である住民同士の集まりにすぎませんから。
そもそもマナー問題というものは、根本的に解決しようとするとすごく難しくなる問題ではないでしょうか。最初から規約にきっちり明記されているような白黒はっきりしているものもあれば、意見が分かれやすいグレーなものまで様々だと思います。明らかな規約違反について、ロビーの掲示板や配布物で注意を促す程度が現実的には精一杯なのではないでしょうか。
それでも野放しにしておくよりは幾分かは改善が期待できると思います。

４０８、４２３の書き込みをした者です。
そして、スレを立てた者です。

販売開始から、１年経って、入居が実現し、この掲示板でも
色々な意見が交わされて来ました。
他にもいくつも書き込みしましたが、頭に来ることもあれば、
和む時もありました。

入居し２ヶ月が経過しましたが、暮らしやすく、住民間での
挨拶も多く交わされ、とても満足しています。

そして、ほとんどの方がルール、マナーを守っておられると
思っています。
なので、一部の方のマナー、ルール違反に対しては、気になって
しまいます。穏やかにと言われても、マナーやモラルの問題なら、
個人の感覚なので、仕方ない部分はありますが、ルール（規約）
に関しては、大げさに言えばそのマンションの法律のようなもの
だと思っています。守って当然なのです。

かといって、直接対応出来ませんので（小心者でもありますが）、
こういう場で、同じ思いを持つ人達と意見を共有し、後の対策
（管理組合で対応など）に役立つと思っています。
確かに、自分を含め、言葉にきつい部分があったり、個人攻撃的な
文章があったのは反省しますが、そういう事をここで言っても無駄
とか、やなマンションに思われるから言うなと言われると、そもそ
もこの掲示板の意味って何なのだろう？と考えてしまいます。

良くも悪くも、匿名掲示板というのは、そういうものだと思って
おります。色んな意見を出し、色んな反応があり、色んな答えが
出る場だと思います。
なので、不適切な言葉、表現ならいざしらず、マンション内で起こ
っている問題をここで意見し合うのは当然だと思います。

今後も、多くの意見、感想、質問などを出し合って、役立つ掲示板
になれば良いなと思っています。そして、より良いマンションに
していきましょう。

長文、駄文、失礼いたしました。

どうでもいいけど、このスレ（マンション住民）見ていると
「物件は選べても、住民は選べない」というのは、
正しく至言という気がするな・・・。

自分だけ迷惑住民じゃないと信じてるのが一番やっかい
そう、４４４さんのこと。

そうですね。。
マンション内の問題について、書き込むのは良いと思います。

ただ、私が思うのは、
この掲示板は、たとえば、書き込みをされた方のご家族や、子供さん、もしくは、両親、祖父母
友達、皆眼を通す可能性がある掲示板なのです。

いきり立って書き込みをされたり、住民を低俗、と書かれた方、
その姿を子供さんや家族に見せられますか？？
また、同じマンションに住む、子供たちが、このような掲示板を見る可能性もありますよね。
子供たちがなにも感じないと思いますか？？

ここは、匿名掲示板でありますが、マンション名のくくりが入っている以上、マンション生活の延長の社会でもあります。
どうか、書き込みをされる前に、お気をつけください。
一住民からの心からのお願いです。

通りすがりのものです。
この辺りを昔から知っているので、よそ者ですが余計なことを書きます。

第一回の住民総会はおそらく管理会社主導で進められていくと思います。
理事決めについては、立候補がない限り管理会社としてはスムーズに進むようにことを運びます。
いろいろな決め方はあるようですが、マンションを何班かに分けて部屋番順に輪番制で理事を
決めるというスタイルが多いようです。

うちのマンションでも入居後、タバコ、アンテナ、ペット、ゴミと規約違反に対して
当掲示板でいろいろ大きな声を上げている人がたくさんいました。
より良いマンションになった方がいいので、密かに第一回の総会に期待をしていました。
が、しかし、理事への立候補は全くなし、議題提起も全くなしで、鼻息の荒かった人たちは
どこへいってしまったの？って感じでした。
その後、掲示板は閑散として、誰かがまた問題点を指摘したら、ここでこんなことを言うのなら
総会のときに発言しろ！っていうしまつです。
全くその通りですが、ここの掲示板にかかわるほど、たぶんイライラが募っているのではないかな？
ってふと思いました。私は周りの方と仲良くしていますので、少々のマナー違反は自分に降りかか
らない限り、そんなもんだぐらいにしか思っていませんが、気になる人はすごい気になると思います。いや、やっぱり規約違反はなくなって欲しいのは本音ですね。

私も今年理事の人とはよくお話しするからちょっとは関わっていこうっと。
どうぞ、みなさんの北赤羽ライフが良いものでありますように！
埼京線ってホント便利ですし、荒川の土手も気持ちいいですよね。

そうですね。この掲示板に関わるたびにイライラが募ります。子供のいじめのやり方とさほど変わらないような。顔が見えないなら言いたいこと書いてもいいのかな？どうせ総会では一言も発言しないんだろうな。
そんな方たちの子供はいじめをするのでしょうね。子供がいない事を祈ります。もう見るのは辞めます。仲良くなんて到底無理ですしね。さよなら

>447さん

荒川の土手って本当に気持ちがいいですよね〜！
朝日を浴びた土手も、夜川口の夜景とともに見る景色もステキで
毎日いやされています♪

このスレの実人口はどのくらいなんでしょう？
入れ替わり立ち代わりのようにも見えるし、同一人が大半のようにも・・・

去り行く人もいれば、つい立寄るだけのひともいて、実際のマンション住民は
極少数だったりして・・・・。
管理組合に過度の期待が出来ないのは、当然だとしても、「子供のいじめ」にまで、
飛躍させるのは、どうでしょうかねぇ？？

＞450さま
人それぞれ思うところがあるのでしょう。

良い掲示板にするも、悪い掲示板にするも、そこにいる住民次第ですよね
悪くするのって簡単ですが、良い掲示板にするのって、住民の努力がなければできません。

問題が起きたら、落ち着いて、この掲示板や管理人に報告する。
掲示板上で、人が不快になるような言動は慎む。もしくはスルーする。
怒りをそのまま表現しない。もしくは一歩引いて、悲しかった事実を伝える。
そうすればフォローも入りやすくなるし、対策も考えられる。

この先２０年３０年も同じマンションで一緒に過ごすんですから
お互い掲示板のマナーも守っていい生活をしていいましょう。

そもそも、入居してしまえば掲示板なんてものはいらないんですよ。
どうしても不満の捌け口にしかならないのだから。
みなさん楽しく暮らしたいだけ、たしかにルール違反はよくないです。
でもね、だからって匿名をいい事に暴力的な発言や、文面を理解しないで批判したり。
男はそれでいいんですよ。私も揉め事は嫌いじゃない。
でも奥さんの前で、他の住民と口論など出来ますか？これから気まずくてストレスたまるだけですよ。家族がかわいそうでしょ。
そもそも誰が見てるかもわからないのに、何が解決できるんですかね？
周りに聞いても、うちなんて全然マシですよ。完璧なんてない。
この掲示板で色々な情報を知る事ができて助かったけど、もう不快な思いをするだけだから
私もこれからは見ない事にします。

北赤羽周辺のお得な情報があったら教えてください！

私の知ってる限りでは・・・。
９９ショップの野菜は時々激安品がある！（この間は新たまねぎが５個で１０４円でした！）
ライフが土曜日は卵が９９円になる！！

駅前のインドカレー屋さんはおいしい♪

くらいですかねぇ。。。

近くのオリンピックは水曜日が野菜９９円均一やってます。
またわかったことがあったら書き込みます＾＾＆教えてください。

私もこのスレが立ち上がった頃からずっと参加してます。
でも今回の荒れ方は尋常じゃないのでかなり厳しく書かせていただきます。

＞ルール違反にクレーム書いても理解してくれない方ばかりでしょうから。

一体今まで何を読んでいたんですか？
「ルールを守ろう派」対「ルールを守らない派」の争いではないでしょう？
他の方が懸念しているのは、ルール違反している人を糾弾するのに420のような「低脳」などと無差別に人格攻撃を行う口汚さです。
社会人としての見識を疑います。

＞ルール違反は断固反対！！の方が、おそらく本当にいいマンションにしたいと心から思っていると信じてますので、同士の方々、これからも何卒よろしくお願いいたします。

全然わかってないですね。
私の隣の家族は全員でご挨拶に来られた大変礼儀正しい方ですが、ポーチに自転車が転がっています。その世帯はあなたにとって低脳住民ですか？　断固と言うからにはうっかり空き缶を不燃ゴミに入れてしまっても低脳ですか？
他人にルールを「守らせたい」だけの主張しかしていない意見が、良いマンションのために必要なはずはありません。現にこのスレですら荒れてしまっています。総会で同じことを言ったら思いっきり個人攻撃になります。
あなたがルールさえ守っていれば良いマンションになるなどと本気で信じているならば、組合の総会で是非とも「ルール違反をしている低脳住民」と言う単語を一言一句変えずに用いて議題にしてください。意見の主旨が正しくても、確実に反感を買うことになるでしょう。

入居から早2ヶ月。
やはり最初が肝心だと思いますし、管理人も明和管理もよく動いてくれています。
がしかし、世帯数の多さもあって改善にも時間がかかります。
住民が「せっかく買った持ち家を大事にしたい」という当たり前の意識が強く働いている今だからこそルールやマナーの議論は重要です。
せっかくの貴重なこの場を「違反者のちくり」や「不愉快な現状のはけ口」で埋めないでください。
匿名掲示板は本音が聞けると言いますが、悪口だけが人間の本音ではありません。

このスレが420より前の、有意義な場所に戻ることを願ってやみません。

No.453さんへ
お得情報かぁ・・。いいですね。
99ショップは、土曜日がセールの日ですよ。たとえば300円のマルチパックアイスが99円で売ってます。
明日もセール日でキャベツ、きゅうり、大根が安いので買いに行く予定です。

あと、近くにあるウエルシアとコモディイイダでは容器を買えば半永久的にただで濾過水がもらえます。（容器が500円前後）


また他にわかったら書き込みます☆

でももしかしたら、書き込まないだけでここを見てる人がいるかもしれません。
その人たちがルールを守らない人たちだったら「あ、私のことかも」と思い、
心を改めるかもしれません。
そういう意味で、「こんな人いました」みたいに書くのはいいことだと私は思いますよ。

実は自分も「ベランダに布団を干してはいけない」というルールは知りませんでした。
ここを見て初めて知りました。どっちみち滅多に布団はほさないので
あまり関係ないのですが、もし干そうと思ったらベランダにそのままかけるように
干すことになってたでしょう。

そういう点ではここに書かれたみなさんの愚痴は非常に役に立ってます。


あと、「直接言えばいい」と書かれてる人いますが、それは無理だと思います。
トラブルになりますし、敵対することになります。それで聞き入れてくれる人ならいいですが、
逆に反感かってとんでもないことになるかもしれません。あの騒音おばさんや
引っ越せおばさんも元はささいなことだったのに、ちょっと忠告したらああなったそうです。

私はたとえば隣がうるさかったらそのまますぐに警察に言うようにしています。管理組合よりも
役に立ってくれますし、抑止力が強いですから。その際警察も気をつかってくれて
「隣がうるさいと言っています」とは絶対言いません。「何か音だしてますか？　この辺で
うるさいとご近所から苦情が出てまして調査しています」と忠告してくれます。(その人だとわかっていてもあえて特定した言い方はしない)すると「もしかしたら自分かも」と気づいてくれるわけです。

この辺は警察も非常に協力的で親切なので心強いです。

直接いうのは無理、ではなくて、「何々を」お願いするっていうスタンスでお話にいかれたらどうですかねぇ・・。

たとえば、もし、仮に上階の音がうるさいとすれば、
「仕事の関係で朝が早いもので。。。もう少し、静かにしてくれると大変うれしいです♪」
といった感じであくまで、にこやかにお願いをする。
また、お願いするときに、ちょっとした手みやげも持って行って、「うちの子供も。。。」みたいな世間話でもして
「今後ともよろしくお願いいたしますね☆」
ここまでされればお互い優し気持ちで心遣いが生まれると思いますよ。

また、手が空いたら、共有廊下の掃除を優しい気持ちでボランティアでやってみるとか。
みなさん、気持ちのよい挨拶をしてくれるので「ありがとうございます。」
とか感謝とかそういった気持ちが大事ですよね。

ひとそれぞれですので、ご参考までに書かせていただきました。

もし仮に、この先地震や天災が起きたらみんなで協力してやっていかないといけないじゃないですかっ！
お互いいい関係を気づいていきたいなあ、と思ってます☆

>456さん

コモディイイダが近くにあるんですね！今までライフしかいっていなかったので
いってみます。
お水がただ、うれしいなぁ。


>457さん

そういう気づきができることも、掲示板の良さですよね。

>458さん

そういう方法もあるんですね。
ヒューマンスキル。大切ですね。

>454,453様

私も先日、駅前のカレー店にいきました。お店のおかみさんが気さくな方で、おすすめの豆カレーを食べました。味は、辛めですね。おいしい激辛スープもあるそうですよ。