BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part11

>>398
出来高がこんなに増えているのにね。
やば儲かるヒント教えちった。

コンクリートを贅沢に使用したマンション

ＷＷＷコンクリート
ＷＷコンクリート
Ｗコンクリート
コンクリート
ンクリート
クリート
リート
ート
ト

No.638 by 匿名さん　2008/11/30(日) 21:55

かつてのタワーマンションは、地域における明らかなランドマークであり、
デベロッパーとしても、ゼネコンとしてもフラッグシップ案件と位置づけ、
新規の物件は、これまでを超えていなければならない、という使命を帯び、
十分な期間をかけて企画し、一番の仕事をしているという誇りを胸に、
意欲的かつ丁寧な仕事をしていたように思う。

一次取得ではない目の肥えた顧客を相手にすることから、
優秀なスタッフ、優秀な現場監督なくして成り立たなかったのが、
タワーマンションだったのではないだろうか。

しかし近年は、団塊ジュニアの一次取得者をメインターゲットにし、
「いかに安く、早く、ウケるタワーをつくるか」が競われ、
どっかのホテルをてがけましたという意匠デザイナーらを前面に打ち出し、
建築物として貧弱なコンセプト、新規性のない施工技術は隠れ、
つまりは声が大きければ監督など誰でもいいという現場ばかりになってきた。

どこもかしこもタワーだらけで、かつてはタワーでは当たり前だった、
十分な実績や能力のある現場監督、作業員がいない、
勘や経験はないがCADの操作や計算だけは得意な現場ばかりになってきた。

ゼニのためなら事故米を流通させ、産地や製造国の偽装もやむなし、
インサイダー取引が横行し、音楽著作権詐欺やらなんやらという日本で、
不動産・建築業界だけが聖職者のような商いをしているはずもなく、
二流の企画と二流の現場監督により乱立させられたタワーマンションは、
かつてのタワーマンションと似て非なる存在なのではないだろうか。

有楽土地
東証一部上場
スーパーゼネコン大成建設グループ

長谷工コーポレーション
東証一部上場
マンション建築業界トップ

名鉄不動産
私鉄業界3位名古屋鉄道グループ

現在周囲より二割高くて
すでにパークシティー豊洲の方が安くなってしまった今 手付放棄でもキャンセルした方が確実に有利になってしまった

少なくともビーコンは、二重天井、二重床、二重サッシ、スケルトン、ペアガラスでしょ。

あとここ41階だし…、よく見たらアップルタワーと比較してない？

>>396
それは投資じゃなくて投機だろ。
早い話が丁半のギャンブルね。

２割ってどこと比較してですか？
教えてください。

>>408
そんなこと言ってるあいだに6円が8円

Wコンクリートとアップルを比較してる397は、ここ検討したことなさそうだけど…、転売失敗組？

>>406

ヒンコンタワーって二重サッシなの？

Wコンクリート売れてないんだね

大変だな

何度も見たような比較表…

天井カセットエアコンが標準以外は、「仕様が良い」とは認めません！！！！(笑．．．本気です。

っていうか、、普通

免震 >> 制震

だけどな、常識的に。
細かいとこで、タワーの免震は長期振動には弱いんじゃないかという話はあるが。

Ｗコンクリート転売しようと必死なんだね。
主婦は構造がどうこうより使い勝手のいいオール電化のが重要。天カセより最新型の好きなエアコンに付け替えられるほうがいい。掃除も楽だし。

だな。

あと、施工会社も
大成>戸田
だと思うけどね。
まぁ、戸田そんなに悪いわけではないが。

色々マンションに住んでいると、安く作っている仕様に気付いて、うんざりして、いいマンションが欲しくなる。

アパなんかは、１重ガラスで結露あるから、エコカラットを壁に貼っている中古住戸があったが、Wコンだと２重サッシで快適性が高くその心配がない。

通常の直床便器は、長く使うと、便器と床の境界がどうしても不潔になるが、Wコンの壁掛け式便器だと床から便器が浮いているので、床が全て掃除できる。

細かすぎて上にはかかれていないが、

洗面所の蛇口も通常のマンションだと、水を出したときに、蛇口部分から安っぽい「ゴーッ」という音がするが、Wコンで使用されているドイツのグローチェ水栓は、殆んど無音で水が出てくる。

Wコンのエレベーターは、吹き抜けの中を進むガラスのシースルーで床は大理石である。
一方、パークシティ豊洲のエレベーターは、カーペットが平然と壁と床に貼ってある。
カーペットが壁に貼ってあるエレベーターは、搬入用みたいで、閉鎖的で良い気がしない。

高級マンションで例を挙げると、

六本木ヒルズレジデンスも、同じ大成建設の、パークコート麻布十番も　オール電化ではなくガスも使用できる仕様である。

>>422
もちっと良い物件をみたほうがいいね。
視点（言及点）が、生活観感じさせるものばかり。

PCTはいまだに出入りが多いから養生はやむえないだろう。貧乏くらいけど。

↑コレも加えてください

超高級マンションのパークコート赤坂は、同じ大成建設の施工だが、免震ではなく制震である。

パークコートの住人さん達は、大地震がきたら、安全な海外か別荘へ避難されるので建物は放置でｏｋ。

制震工法は高層ビルの世界では一般的な技術で、東京都庁や横浜ランドマークタワーなどで採用されています。

超高層に限っては
制震＞免震　　なんども書かせないでね。（思い込みってすごいね。免震いいのは戸建てか低層）

現時点では制震じゃないと高い性能評価がとれないだけだろ。
こんどの２００年住宅からは免震が認定基準に入ってくる予定だから、それから議論すればいいんじゃない。

ここはペアガラスだよね？

そうじゃないよ。免震はシナらない建物に対して効果がある。一戸建てや低層マンションなど。
超高層はもともとしなるから、免震のメリットは活かせない。
それどころか、デメリットとしてゴムが切れる可能性すらある。長周期地震にもマイナス。
超高層の免震はまだ大地震を経験していない。

今後はじょじょに性能はよくなっていくとは思うが、現在の免震高層タワーはコストダウンのためにしているだけ。制震より費用が安いから。
政府系建物や豪華マンションはだから制震なんだよ。

いまだに一昔前の理屈いってるひと多いね

>>433
では、あなたの理屈をどうぞ。

古い技術にしがみついて、気付いたら、みんな最新技術になってるかもな

これから建つマンションは免震オンパレード

制振と免振って耐久性はどうなんでしょう？

大地震はいつ起きるかだけど、地震列島の日本では耐久性と補修を考慮したい。
そういう比較データあるのかな？

免震は定期的なゴム交換が必要ですね。

免震は60年に一度交換するかどうか。
地震がなければ半永久的機能を持続

最新という意見もありますが、


後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体

と

大成建設が提唱。

地震がない国は制震だし、外国人メインの都心タワーが免震にしないのはあたりまえ。
日本人向けに制震は高級だといっといて、安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。
いい加減気付いたら、しなり難い頑丈なタワーを免震でつくるのが一番金かかるって

建て替え需要をなくすようなまねだれもやらないよ。
どこも、地震国で正当化してきたしなり(＝定期的建て替え)を免震技術で克服したとはいいたくないよ。

>>441

庶民にありがたがらせてるのは免震だろ（笑）

外国人メインの都心？
購入者の一体何割が外国人なの？
無茶苦茶過ぎる論理。

>>441
>安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。

同じ大成建設のパークコート赤坂の方が安上がりだと断言しているわけですよね。
本当ですか？

鹿島の制震実績　新宿パークタワー（パークハイアット）汐留タワー、汐留メディアタワー　シーフォートタワー　六本木ヒルズ
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-active.html
鹿島の免震実績　学校や中低層マンション　
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-menshin.html

これを見ると超高層タワーは制震がいいことは明らか。

一戸建ては免震のほうが費用は高いが、タワーだと逆にコストダウンをはかれる。
コストダウンを狙って免震にした高層タワーは本当に大丈夫かね？

免震を自慢すると恥じかくから、もう止めたら？

>>446
これこそ過去の遺産ですね。おはずかしい。

来年以降免震タワーばかりになろうと言うのに…

古い考えのひとは耐震、制震を買っていればいいでしょう。

常に次世代を見据えられる人は免震ですよ？

まぁ買わない人は何を言っても無駄でしょうがね？

要は、コストが掛からないからめ免震にしてるだけ。
騙されちゃう人もいるんですね。
クロサギでも読んで勉強してください。

そんなことより、ここのデベ潰れそうなんだからその話もしようぜ。

潰れたら手付倍返しでうまいな
まぁ予定通り引き渡しだろうが。

>>488
コストがセーブできて安心・安全なら免震でいいよ

購入者は火災・地震保険もコストセーブできたし

全然安くないよ、研究開発含めかなり金かけてる。日本発の技術だし

震度五あたりを体感すればどっちにすみたいかいっぱつでわかる。

霞が関の建物も今免震入れてる所だし、まぁシーラカンス(生きた化石)にならないように頑張りなよ

神戸の震災の時、15階程度のビジネスホテルがバタバタと倒れている中で、残っていたのは制震タワーのみだった。
タワーは地震時不安という人が多いが制震タワーが一番安全なのだよ。

ていうか４０階以上のビルが倒れたの聞いたことある？

後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体
と大成建設は提唱していますが、

ビーコンタワーよりも安く作るため制震構造であると、断言されるわけですね。

間違いないですね？

現在免振マンションに住んでますが震度3くらいじゃ全然揺れませんよ。制振のマンションだと船酔いみたい感じがして気持ち悪かったです。大地震でどうなるかは起きてみないとわかりませんが、住んでみた感想では免振がいいと思います。

言いだしっぺはビーコン契約者だよ。
よく知りもしないのに、免震を自慢するからこういうことになる。
本当に自分でよく勉強しなよ。
煽っているんじゃなくて、本当のことを教えてあげてるの！

間違ったこと言わなきゃ、こっちも何も言わないよ！

あ、喜んじゃった。

464さんご親切にありがとう！今後はここではなくて制振VS免振というスレでも立ててお勉強の成果を思う存分披露したらいかがでしょう？

都心は定期的に建て替えがないとだめだから、(３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。

あ〜、○坂のタワーは定期的に建て替えがないといけませんので、(少なくとも３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。
あ〜、湾岸タワーなんかはそんな頻度で建て替えに耐えれる人いないから、(ほんとに長持する)免震にしました。

建設中の大成建設のパークコート赤坂は、耐久年数が３０年ということで宜しいですね？
間違いないですね？

まずこの不況は現金組が一割手数料破棄でキャンセルする損切りパターンが実は多いのですよ

営業に確認しました。まだ６０戸以上残っています。

一割も手付け払ってないでしょ。

一桁の数字重要だな…。もりもと以降のキャンセル動向をうらない上では

60戸かあ。。
増えたのかな。
年末に確認した時は、キャンセル13＋未販売38=51だったはずだが。。

>>470
大塚みなみさん
こんにちわ。

定期的に毎回同じ内容でカキコありがとうございます

2年前じゃなくて3ヶ月前かも。

デベ系管理会社だからそこが赤出すんでしょ

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。
なんですと〜〜〜？？？？
それほんと？
多少のマイナス部分があっても、かなり興味ひかれる値段。
しかし、まだこれから大量に出てきそうですね。

販売時は4400万だけどね

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。

確かに、売ること考えている人は今売らないと住み替え先が選べない金額になりますね。

安っぽいからダブルコンクリートは買いたくないよ。
年末確認在庫全然数字違うけど大丈夫？

しかし妬み嫉みの多いスレだね

焦って買っちゃったのがかわいそう

>>481
その部屋は眺望が潰れてるからでしょう。

ならEAST、アップルとのお見合い確定

>488
勘違いしてない。？
EAST、アップルお見合いの位置ですよ。
さらに公務員宿舎で囲まれるし。

見事にかぶりました。すみません。

元関係者から

『年末に頼みの綱が切れたらしい。これじゃぁニッ●モさっちもいかない』

とオヤジギャグをいわれました。

>>494
だからなんだよ？
わざわざ別物件板で営業するなよ

コワ〜

Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
今月中に全額現金を用意できる方という過酷な条件なのに多数申し込みだったそうだ。

さて、Bコンに話題を戻そう。
大成建設いいね。俺は大成建設が好きなんだ。

>>498
>Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
あれだけ長期間宣伝して瞬間蒸発は無いだろ。(w
しかも今月中に全額現金用意って、ローンスケジュールも十分余裕じゃない。
以前、中古を購入した時も契約から引渡しまで1ヶ月もかからなかったよ。

ま、とにかくよかったよ。
これであちこちに迷惑をかけていた宣伝が無くなるわけだから。
購入者はちょっと可哀想だけど・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
しかし、販売すすんでるのかね。
価格改定するにも微妙な残戸数だし、どうするんだろう。

真実は、現在の価格への変更が業者の資金繰りの問題で、正月明けである１０日ほど前に行われたもので、実質今週１週間で蒸発です。
自分もBコン契約者ですが、先日こっそり申込書書きましたが５番目といわれました。まだ回ってきてないです。


>499 さんは必死で否定してますが、Bコンも一日住めば中古です。中古同士になったときに、
駅に近くて、天井カセット全住戸装備、連続壁杭という他に無い強固な構造、三菱地所分譲ブランド等の優位性を考えたら、Wコンが売れないと困るのはBコン住民ですよ。叩くのはやめませんか？