BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part11

>>364
釣られてくやしいでつねwwwwwwwwwwww

都心だろうが都内だろうが、他人のマンションなんだしどうでもいいじゃん。
自分の好きなところ、職場に都合いいところに住めば。
だいたい対面で「あなたのマンション都内だけど都心じゃないよね」って言わないよね。
直接言わないけど心の中で思ってることをネットで書くって・・・暗いし暇だねぇ。
もう少し購入検討の材料になる会話して欲しいなぁ。

・・・って、私も釣られてみたけどさ(笑)。

そういう能書きは他でやったら？

マンションオタクでなくても都内出身なら
城東、城西とか都心とか知ってるだろう、普通。

都会＝都心といい間違えてる？

ちょっと話がそれるが、都庁が新宿移転の頃を思い出せ。新宿でさえ副都心とか呼ばれてたんだよ


豊洲を都心と錯覚するのは田舎ものだけだよ

ネットだからいいけど、実生活で都心とか言ってしまったら、それこそばかにされる。
口に出して指摘してくれるひとはいないだろうけど、当人のうけるダメージは匿名の掲示板の比じゃない。

何でダメージなんてウケるのん？
都心でも十分通じますよ。
実生活では「理解できること」が重要なんですよ。言葉の前後で意味が理解できればオッケー。
逆にネットでは、言葉尻の正確さが重要なんですかねぇ。

都心は皇居だよ。

豊洲は十分に都会だと思いますよ。
新しい街って、奇麗だからいいですよね。道も広いし。

豊洲、有明は幕張のような失敗を繰り返したという意味では悪い例。

大規模な再開発で良い例なんてあるの？

豊洲の話は当マンションと無関係だと思います。

無関係とは思わないけど、都心だ都心じゃない、の話題は関係ないね。

都心、都会、副都心。
どうでもいい。
そんなことでぐだぐだ言うようなリアルな仲間はいらない。
俺なら切り捨てる。

手付金って500万なの？

>>379
500万なら5000万の部屋
1000万なら1億の部屋

そんなこと常識だろ

一応、江東区も都心と言って良いみたいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%BF%83

>>381
オフィス街のみを指す狭義の都心と
居住地域も含む広義の都心があります。
本スレの場合は広義の都心だと思われますので、
最も広義である旧東京市１５区、現在の８区でよろしいと思います。

では東京市のときは海の底で、土地ではなかった江東区有明は都心ではあなたがいう広義でも都心ではないですね。

不動産株軒並み高騰
今年は、不動産バブルの始まりの年です。
今、マンション買えばコジキでも、儲かる。

江東区は広い。
江東区でも東雲は、港区と中央区に５分以内なので、都心といっても違和感は少ない。

五分って歩いて五分ですか？
車で五分ならべつに近くもなんともないですが。

これ思い出したｗ

「こんど引っ越したんだっけ？」
「そう！豊洲に引っ越したの！」
「豊洲・・・って、どこだっけ？」
「んー、湾岸の一等地っていうか、内陸なら広尾みた」

「（遮って）ていうか何区あたり？ 区言わないと分からないだろ」

「・・・こ、、、江東区」
「えっ？ 声小さくて聞こえないよ？ｗ」
「あ、でも銀座まで5分だし、ららぽーとで、再開発で、職住学遊複合で」
「へー、キミが銀座好きなんて初めて聞いたよ。でも歩いて5分はすごいねー」
「・・・で、、、電車で」
「なんだ電車かよ。じゃあ5分とか言うなよ。銀座駅だと、日比谷線か？」
「・・・ゆ、、、有楽町線で・・・銀座じゃなくて1丁目駅なので」

「隅っこの1丁目・・・でもその豊洲？だっけ、結構気に入っているんでしょ？」
「・・・ま、、、まあね」
「じゃあ、よかったじゃない！ 引っ越しおめでと！ パチパチパチ〜！」

なんでビーコンの板で豊洲を話してるの？

ビーコンはシノノメ！

上場・公開されている企業の株価が100円以下になった場合は、市場が「倒産予備軍」に認定した、ということです。
そして、50円以下になった場合は、ほぼ時間の問題だと市場が見なしていると考えて良いでしょう。
そういった企業は、自力で再生することはほぼ困難です。
オリックスがジョイントを「救済」したように、白馬の騎士が現れない限り存続が難しいのが普通。

さて、東証２部に上場しているニチモという会社。
「ルイシャトレ」のブランドでマンションを分譲しているほか、長谷工プロデュースのJV案件の常連です。
株価は今現在(6日午前)で６円です。
おまけに「継続企業の前提」に関する注記まで付いています。
これは、事業を継続するに疑義が生じているということです。

>>391 モロ妬みだな。性格歪んでるぜ。

>>391
シノノメのネタも思い出して．．．．いや探してこいっ！

>>393
6円が1円上がるのと、 60万が1万上がるのだとどちらがお得に運用できるかおわかりかい？

紙切れにならなければお得なんだよ？

>>396

もちろん60万が1万上がるほうですよね。

6円が1円上がっても1円しか儲かりません。
60万円が1万円上がると1万円儲かる。
こどもの計算ですよね？

・・・とつってみる。

>>398
出来高がこんなに増えているのにね。
やば儲かるヒント教えちった。

コンクリートを贅沢に使用したマンション

ＷＷＷコンクリート
ＷＷコンクリート
Ｗコンクリート
コンクリート
ンクリート
クリート
リート
ート
ト

No.638 by 匿名さん　2008/11/30(日) 21:55

かつてのタワーマンションは、地域における明らかなランドマークであり、
デベロッパーとしても、ゼネコンとしてもフラッグシップ案件と位置づけ、
新規の物件は、これまでを超えていなければならない、という使命を帯び、
十分な期間をかけて企画し、一番の仕事をしているという誇りを胸に、
意欲的かつ丁寧な仕事をしていたように思う。

一次取得ではない目の肥えた顧客を相手にすることから、
優秀なスタッフ、優秀な現場監督なくして成り立たなかったのが、
タワーマンションだったのではないだろうか。

しかし近年は、団塊ジュニアの一次取得者をメインターゲットにし、
「いかに安く、早く、ウケるタワーをつくるか」が競われ、
どっかのホテルをてがけましたという意匠デザイナーらを前面に打ち出し、
建築物として貧弱なコンセプト、新規性のない施工技術は隠れ、
つまりは声が大きければ監督など誰でもいいという現場ばかりになってきた。

どこもかしこもタワーだらけで、かつてはタワーでは当たり前だった、
十分な実績や能力のある現場監督、作業員がいない、
勘や経験はないがCADの操作や計算だけは得意な現場ばかりになってきた。

ゼニのためなら事故米を流通させ、産地や製造国の偽装もやむなし、
インサイダー取引が横行し、音楽著作権詐欺やらなんやらという日本で、
不動産・建築業界だけが聖職者のような商いをしているはずもなく、
二流の企画と二流の現場監督により乱立させられたタワーマンションは、
かつてのタワーマンションと似て非なる存在なのではないだろうか。

有楽土地
東証一部上場
スーパーゼネコン大成建設グループ

長谷工コーポレーション
東証一部上場
マンション建築業界トップ

名鉄不動産
私鉄業界3位名古屋鉄道グループ

現在周囲より二割高くて
すでにパークシティー豊洲の方が安くなってしまった今 手付放棄でもキャンセルした方が確実に有利になってしまった

少なくともビーコンは、二重天井、二重床、二重サッシ、スケルトン、ペアガラスでしょ。

あとここ41階だし…、よく見たらアップルタワーと比較してない？

>>396
それは投資じゃなくて投機だろ。
早い話が丁半のギャンブルね。

２割ってどこと比較してですか？
教えてください。

>>408
そんなこと言ってるあいだに6円が8円

Wコンクリートとアップルを比較してる397は、ここ検討したことなさそうだけど…、転売失敗組？

>>406

ヒンコンタワーって二重サッシなの？

Wコンクリート売れてないんだね

大変だな

何度も見たような比較表…

天井カセットエアコンが標準以外は、「仕様が良い」とは認めません！！！！(笑．．．本気です。

っていうか、、普通

免震 >> 制震

だけどな、常識的に。
細かいとこで、タワーの免震は長期振動には弱いんじゃないかという話はあるが。

Ｗコンクリート転売しようと必死なんだね。
主婦は構造がどうこうより使い勝手のいいオール電化のが重要。天カセより最新型の好きなエアコンに付け替えられるほうがいい。掃除も楽だし。

だな。

あと、施工会社も
大成>戸田
だと思うけどね。
まぁ、戸田そんなに悪いわけではないが。

色々マンションに住んでいると、安く作っている仕様に気付いて、うんざりして、いいマンションが欲しくなる。

アパなんかは、１重ガラスで結露あるから、エコカラットを壁に貼っている中古住戸があったが、Wコンだと２重サッシで快適性が高くその心配がない。

通常の直床便器は、長く使うと、便器と床の境界がどうしても不潔になるが、Wコンの壁掛け式便器だと床から便器が浮いているので、床が全て掃除できる。

細かすぎて上にはかかれていないが、

洗面所の蛇口も通常のマンションだと、水を出したときに、蛇口部分から安っぽい「ゴーッ」という音がするが、Wコンで使用されているドイツのグローチェ水栓は、殆んど無音で水が出てくる。

Wコンのエレベーターは、吹き抜けの中を進むガラスのシースルーで床は大理石である。
一方、パークシティ豊洲のエレベーターは、カーペットが平然と壁と床に貼ってある。
カーペットが壁に貼ってあるエレベーターは、搬入用みたいで、閉鎖的で良い気がしない。

高級マンションで例を挙げると、

六本木ヒルズレジデンスも、同じ大成建設の、パークコート麻布十番も　オール電化ではなくガスも使用できる仕様である。

>>422
もちっと良い物件をみたほうがいいね。
視点（言及点）が、生活観感じさせるものばかり。

PCTはいまだに出入りが多いから養生はやむえないだろう。貧乏くらいけど。

↑コレも加えてください

超高級マンションのパークコート赤坂は、同じ大成建設の施工だが、免震ではなく制震である。

パークコートの住人さん達は、大地震がきたら、安全な海外か別荘へ避難されるので建物は放置でｏｋ。

制震工法は高層ビルの世界では一般的な技術で、東京都庁や横浜ランドマークタワーなどで採用されています。

超高層に限っては
制震＞免震　　なんども書かせないでね。（思い込みってすごいね。免震いいのは戸建てか低層）

現時点では制震じゃないと高い性能評価がとれないだけだろ。
こんどの２００年住宅からは免震が認定基準に入ってくる予定だから、それから議論すればいいんじゃない。

ここはペアガラスだよね？

そうじゃないよ。免震はシナらない建物に対して効果がある。一戸建てや低層マンションなど。
超高層はもともとしなるから、免震のメリットは活かせない。
それどころか、デメリットとしてゴムが切れる可能性すらある。長周期地震にもマイナス。
超高層の免震はまだ大地震を経験していない。

今後はじょじょに性能はよくなっていくとは思うが、現在の免震高層タワーはコストダウンのためにしているだけ。制震より費用が安いから。
政府系建物や豪華マンションはだから制震なんだよ。

いまだに一昔前の理屈いってるひと多いね

>>433
では、あなたの理屈をどうぞ。

古い技術にしがみついて、気付いたら、みんな最新技術になってるかもな

これから建つマンションは免震オンパレード

制振と免振って耐久性はどうなんでしょう？

大地震はいつ起きるかだけど、地震列島の日本では耐久性と補修を考慮したい。
そういう比較データあるのかな？

免震は定期的なゴム交換が必要ですね。

免震は60年に一度交換するかどうか。
地震がなければ半永久的機能を持続

最新という意見もありますが、


後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体

と

大成建設が提唱。

地震がない国は制震だし、外国人メインの都心タワーが免震にしないのはあたりまえ。
日本人向けに制震は高級だといっといて、安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。
いい加減気付いたら、しなり難い頑丈なタワーを免震でつくるのが一番金かかるって

建て替え需要をなくすようなまねだれもやらないよ。
どこも、地震国で正当化してきたしなり(＝定期的建て替え)を免震技術で克服したとはいいたくないよ。

>>441

庶民にありがたがらせてるのは免震だろ（笑）

外国人メインの都心？
購入者の一体何割が外国人なの？
無茶苦茶過ぎる論理。

>>441
>安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。

同じ大成建設のパークコート赤坂の方が安上がりだと断言しているわけですよね。
本当ですか？

鹿島の制震実績　新宿パークタワー（パークハイアット）汐留タワー、汐留メディアタワー　シーフォートタワー　六本木ヒルズ
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-active.html
鹿島の免震実績　学校や中低層マンション　
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-menshin.html

これを見ると超高層タワーは制震がいいことは明らか。

一戸建ては免震のほうが費用は高いが、タワーだと逆にコストダウンをはかれる。
コストダウンを狙って免震にした高層タワーは本当に大丈夫かね？

免震を自慢すると恥じかくから、もう止めたら？

>>446
これこそ過去の遺産ですね。おはずかしい。

来年以降免震タワーばかりになろうと言うのに…

古い考えのひとは耐震、制震を買っていればいいでしょう。

常に次世代を見据えられる人は免震ですよ？

まぁ買わない人は何を言っても無駄でしょうがね？

要は、コストが掛からないからめ免震にしてるだけ。
騙されちゃう人もいるんですね。
クロサギでも読んで勉強してください。

そんなことより、ここのデベ潰れそうなんだからその話もしようぜ。

潰れたら手付倍返しでうまいな
まぁ予定通り引き渡しだろうが。

>>488
コストがセーブできて安心・安全なら免震でいいよ

購入者は火災・地震保険もコストセーブできたし

全然安くないよ、研究開発含めかなり金かけてる。日本発の技術だし

震度五あたりを体感すればどっちにすみたいかいっぱつでわかる。

霞が関の建物も今免震入れてる所だし、まぁシーラカンス(生きた化石)にならないように頑張りなよ

神戸の震災の時、15階程度のビジネスホテルがバタバタと倒れている中で、残っていたのは制震タワーのみだった。
タワーは地震時不安という人が多いが制震タワーが一番安全なのだよ。

ていうか４０階以上のビルが倒れたの聞いたことある？

後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体
と大成建設は提唱していますが、

ビーコンタワーよりも安く作るため制震構造であると、断言されるわけですね。

間違いないですね？

現在免振マンションに住んでますが震度3くらいじゃ全然揺れませんよ。制振のマンションだと船酔いみたい感じがして気持ち悪かったです。大地震でどうなるかは起きてみないとわかりませんが、住んでみた感想では免振がいいと思います。

言いだしっぺはビーコン契約者だよ。
よく知りもしないのに、免震を自慢するからこういうことになる。
本当に自分でよく勉強しなよ。
煽っているんじゃなくて、本当のことを教えてあげてるの！

間違ったこと言わなきゃ、こっちも何も言わないよ！