加賀レジデンス(2)

ま〜こんな環境ですから、完成前に215/246（=87%）売れていれば、
取りあえずOKなんじゃないですか。あとは値引きせずにじっくり売って下さい。

そーですね。この地域でこの価格。こんな環境ですからかなりの善戦なんじゃないですか。

善戦といえば善戦は認めるけど
値引きしないと売れないんじゃないの？
売り出しのときは、赤羽、王子で坪単価ここを越える物件があったけど
今の情勢は広さが価格に反映されて仇になっているような感じだよね

そうそう、坪単価は安いんだけど。
やはり広い分、高めに感じざるを得ないね。

うちは、上階いなさそうなので、伸び伸び暮らしていけます。
値引きして、バーゲンハンターが入居するより
適度に余裕がある、このままが当分良いです。

十条であの価格で215戸売れたのが素直に凄いと思います！

でも、残っているのは高めの部屋が多いですね。

60平米くらいのがあれば、両親にって思うけど。

あとは宝くじでも当たったら、ほしいなあ〜。

Ｕ井Ｔ朗氏に叩かれてるようですね。
手すり、物干し金具、換気口など、、
彼がおかしいのか、デベがおかしいのかどっち？

どっちもどっち。

今週もＵ井Ｔ朗氏に叩かれましたね。
先週の続編といったところですね。

下請けの責任…
どこかの食品偽装の社長の『工場長が勝手にやった』と同じですね。
無責任な施行会社から購入してもよいものか悩みます、、

Ｕ井氏、２週に渡って全く同じ内容で来るとはね。

①とりあえずスーパーゼネコンを叩けばそれらしい批評となる
②よほどネタに乏しい（＝他の仕事がない）
③この板もチェックしていて、アンチＵ井に対する応酬をしているだけ


＞購入者と私はこのマンションの工事全体に信頼が持てなくなりました。

内覧会同行し構造その他のポイントもチェックし、それらの問題は見つけられなかったんでしょ？
なのにそんなこと言ったら、自分の目は節穴だらけなので内覧会に同行しても構造面を精査する
ことは出来ませんよ！って発表してる様なものです。

って書いとけばまた来週ネタにされるかな。

Ｕ井氏のコラムの１４５に「お詫び」が載っています。

コラム１０７号「２００６年の最優秀マンションは…」で、調査もせずに鹿島建設の「マスタービューレジデンス」を優秀マンションと評価してしまった不手際に対するお詫びのようです。

この辺りで、鹿島に対して恨みを持っているんでしょうか。

販売中なのに全然書き込みなくなってしまいましたね

入居者のみなさんが、今度は異臭情報まで流してくれてるので誰も検討しなくなったんじゃないですか？。　鹿島もまた様子見と言っちゃってるみたいです。　○三井さんのお話もナカナカ当たっていたようですが、においの問題は指摘できなかったのかね。

＞販売中なのに全然書き込みなくなって

新しい情報なんてほとんどないし、購入検討するなら、過去ログを見たほうがいいと
思うけど。

臭いに関しては、新品特有の初期の臭いの可能性もあるし、本当の問題なのかどうか
わからんと思ってます。

まあ、いずれにしても、もういくらでも内部を見学できるわけで、購入検討するなら、
実地見学と過去ログ検討が一番でしょう。

住民版見てたら、引っ越し大変そうですね。引っ越しなんて搬出・搬入合わせて3時間弱で済んだ身としては（移動時間10分ですが。見ていた家族が「あんなにあわててやらなくても良いのに…」と心配がったほど超速でした）、二日がかりの引っ越しになった方もいらっしゃるような書き込み見てびっくりでした。お金持ちが多いのかな？

手摺りが接着剤で留めてあるのを当事者として目の当たりにしたら普通萎えるな。
他の目に見えないところも手抜きしてると思われて当然じゃないの。
あのサイトのあのコーナーの読者もそれなりに多いだろうし、完全に株を下げちゃったな この物件。

内装の工事ミスと、建物の構造とは関係ないと思うけど。

購入検討するなら、冷静になることをおすすめしますね。
構造の手抜きは購入に値しないと思いますね。

関係ないとは言い切れないんじゃ？
何故こんなに甘い視点でしか評価できないのか不思議。
一消費者として高いクオリティを求めるのは当然、それが何千万もする家ならばなおさら。
一生懸命作っても人間ならばミスはある、しかし手すりの固定に接着剤を使うというのはミスではなく確信犯。
こういう明らかな手抜きは企業の信頼を失って当然。

手抜きじゃなくて工事ミスでしょう。

しかも、室内の取ッ手の問題。どういう頭の構造しているのか、よくわからんが、
それだけでマンションの価値決めちゃうわけ?

まあ、人それぞれだから、それでやめてしまう人が世の中にはいるのかもしれんが・・・

もう、あなたが買うのを止めたことは充分わかった。新しい情報なければ、
退散してちょうだい。真剣に購入している人の邪魔だよ。

899さんの記述って変ですね。なんでそんなに手摺りにこだわるんですかね。
他に、こだわるところないのかな?　899さんは、実物見ていないで書いている印象が
ありますね。

私も、もう一度見に行って、最終決定するつもりです。今のところ、気にいってます。

ここ一ヶ月残り31戸から減りませんね
もっと残っているのか？

全然宣伝してないもんな・・・

いろんな新築マンション紹介サイトがあるけど、なぜか抜けてしまっている。

知る人ぞ知る、という形になってしまっている。だけど、駅前でティッシュ配っても
売れないだろうな。地元の人はたぶん知っている。もっと、広い地域で宣伝しないと
駄目でしょう。大不況で売れにくい時期ではあるし・・・。

手摺りごときに欠陥があるならいたる場所に欠陥があるのではないかと疑うのは自然な考え方のような気もしますが…

>904
手摺りの問題を発見した碓井とかいうオッサンが他の問題を発見してないんだから、ないんじゃない？
だいたい、オプションである手摺りが何世帯に設置され、そのうち何世帯に欠陥あったの？

>899
確信犯という意味を勉強してから使った方が良い

＞手摺りごときに欠陥があるなら

もちろん、鹿島には監督責任はあるんでしょうが、工事は別業者だそうですね。
接着剤で見た目ががっちりと付けられていれば、疑うほうがどうかしている。
後から考えれば、ぎゅうぎゅう引っ張ってみるべきだったということになるの
でしょうが・・・

それにしても、この顛末はどうなったんだろうか・・・。工事やり直しに
決まっているけど・・・。

つまり鹿島が施工会社になってようと、結局やるのは下請けだからどこだろうと同じということでよろしいですね？

竹中だろうと清水だろうと大成だろうと、
どこの業者でも多かれ少なかれミスしてる部分はありますよ。

小さなミスに目くじら立ててたら、どの物件も買うことはできない
と思います。

いずれにせよ、U氏が閲覧者の多い住まいサーフ○ンで三回もこの物件を批判したことによってイメージが低下してしまったのは否めないですね…。
名前は伏せてますが、検討者が読めばわかるでしょうし…

Ｕさんの言いたいことは、このマンションのレベルではないと思う。

Ｕさん言うところの超一流のゼネコンの20年前の評価は比べる相手が
いなかった。それは技術力もあるけれど、モラルや人間性といった
面においてもだ。

ＹＷ誌に書かれているような対応を、この超一流ゼネコンがしたのなら
２０年前を知る年寄としてはさびしい。

長谷工の求めるレベルであれば分かるが、このゼネコンが、あのような
対応をするなんて信じたくない。

そしてハッキリしてるのが、Ｕ氏が過去鹿島に顔に泥を塗られた報復を実行したまでという事。
Ｕ氏の言う事がすべて正しくニュートラルだという前提で909さんの意見も真なり。
手摺り以外、具体的な欠陥をＵ氏が指摘し、コラムに書いたか？
否、それしか発見できなかったから含みを持たせる下手な文章しか書けなかった。

例のコラムで自己設計の某郊外物件を２週に渡って宣伝をしている。
これを読むだけで当該コラムがニュートラルでない事は火を見るより明らか。

908さんの言うとおり、一部の下請けの作業ミスはどのデベでも発生しうる。
即ち、手摺りオプションの全住戸が鹿島の指示により接着剤で施工されたとは考えられない。
鹿島はそんな下請け業者を今後排除すればいいだけ。

残り３１戸で動きはないのでしょうか？
今週末にモデルルームに行ってみます。

評論家(笑)は黙って
ろって思いますね

いちゃもんつけてお金とるんだから嫌な仕事

いい加減な施工した鹿島より、それを見つけたＵ氏を
批判するのはどうかと思うよ。いい加減な施工管理を
した鹿島が一番たちが悪いのでは、その様な施工管理のもと作られた
マンションが良いマンションとはとても思われませんが。

トイレの取っての取り付けミスとか物干し竿の支持棒が安物だとか・・・。
それで全体が駄目だと判断する。

こういうのを針小棒大という。

そんなところしか問題がないのかな、という気もする。

↑　同意

でも売れないのは駅から遠いからなのかな。
建物自体はよいと思うんだけれど。

売れないのは、割高な価格だからでしよ。

ずっと31戸販売中ってもっと残ってるってことなのかな？

>売れないのは駅から遠いからなのかな

売れ残っているのは、単に不況だからでしょう。駅からは８分で近いよ。

同じ板橋で、グラマシーハウス(志村三丁目)なんかは、投げ売りが始まったようですね。
大京は、かなり財務状況が悪くて、この不況を持ちこたられるかどうか疑問。

安売りはありがたいけど、簡単に安売りするようなマンションは逆に恐ろしくて手が
でない。

不況に影響されない業種というと、公務員、医者、弁護士あたり・・・

この間マンション見ていたら、Volvoが続けて駐車場から出てきた。BMWもいたけど。

Volvoは、重くて頑丈だが効率が悪い。医者か弁護士以外は買わないと言われている。

今の居住者にも、医者が少なからずいるのかもしれない。ここから近い、大きな
病院は結構ある。東大、東京医科歯科、慶応、慈恵、順天、女子医大、日大、帝京・・・
大学以外だと、JR東京、墨東、同愛記念、厚生年金、国立国際医療センター、
社会保険中央、都立大塚、都立豊島、老人医療センター、板橋中央・・・
新宿あたりの病院だと、昼間は車使えなくても、夜の呼び出しならすぐ行ける。

というか、来年大幅減税になるのが決まっているのに、今年売れるはずがない。
物件の良し悪しとは関係ないだろ。

>>915
一事が万事
ともいう。

税金控除の基準は引き渡し日でしょ?

入居なんていつしたか、なんて何の公的証拠もないし・・・。引き渡しをうけたって、引っ越さない
人は結構いる。住民票だって、いつ動かすかは自由。登記も同じ。純粋に公的な購入日は、引き渡し
日以外ありえない。

外車で人を判断するのは間違っているのは事実。しかし、お金に余裕がなければ、外車は買えない
のも事実。しかし、逆は真ならず。お金持ちでも、軽自動車に乗っている人は少なからずいる。
Volvoというスエーデン製の頑丈な車が、医師と弁護士に気に入られている車であることも事実。
過剰反応はあなたのほう。細かいことを言えば、外車＝金持ちという誤解をする人が少なくない
ので、中古の安い外車を買って、詐欺を働く人がいるのも事実。

ソーユーところが板橋って、あなたが寝転がっているその橋の下だってイタバシだぜ、自分の住んでるとこを悪く言っちゃオシマイ、カゼ引かんでね。

それは失礼、がんばってね。そうか、合点がいったぞ、この手の掲示板で落書きばかりする輩は君達だったのか。
時代を認識してなかったな。

税務署に聞いたところでは、減税の対象である、”入居日”には、絶対的な基準はなく、
”第三者が入居を照明できる日”というようなあいまいなことでした。

住民票の移動は絶対的なものではなく、水道やガスの契約開始日、引っ越し業者の領収書など
を参考にするとのことでした。もちろん、住民票の移動は、かなり重視はされるようです。

ローン会社が住民票の移動を要求することもあるので、新しい減税をうまく受けるのには、
いろいろ考えなくてはならないこともありそうです。

質問だけど、

そうすると、購入、引き渡しを受けていても、引っ越しを来年(2009年)に延ばせば、新しい
減税を受けられるってこと?　ローン会社に、住民票移動を求められても、登記が終われば、
また元に戻すことは物理的には可能だよね?

このマンションの住民じゃないのに、申し訳ないけど、ご存じの方、教えてください。

入居日の定義については、住宅ローン板でも何度も話題になりましたが、
結局は各税務署の運用によって異なっています。
大きく分けて、住民票基準をとるところと、実際の入居を証明する別の書類を
認めているところとなっています。

ここの掲示版で923さんが「入居日は引渡日じゃない」と何度もおっしゃっているのは、
おそらく管轄の税務署に確認なさったのでしょう。
他のマンションの入居者の方が、ここを参考にして「入居日だ」と思っていても、
管轄の税務署が違えば、運用は違ってくる可能性があるので、ご注意ください。

923の陳腐な発想が笑えた。

「ドキュソ」の意味が不明だが、
田舎のヤンキー→実家に寄生し全財産を費やし(借金を抱えてまで)車に金をつぎ込み、悦に入ったり自慢したり他人に張り合ったりする。
正しい解釈→マンションを購入しつつも高額な車を所有してやっぱり裕福なんですね。他人の車が何だって別にどーでもいいんですけど。

923こそ何らかのコンプレックスを抱える田舎のヤンキーなのでは。

車の話題になっていますね
駐車場の入り口に、シャッター付きゲートもないよねここ…

つか
>Volvoというスエーデン製の頑丈な車が、医師と弁護士に気に入られている車であることも事実。
ってえらい古い価値観だなw

今ボルボの現状知ってる？

ボルボか、昔懐かしい。

一時は、お医者さんが集まると、本当にボルボだらけだった。病院よる流行みたいな
ものもあると思うけど。私は、知り合いのお医者さんに、乗せてもらっただけだけど、
本当に戦車みたいな感じで、安心はできた。流行のスタイルなんてものから隔絶して
いるので、20年ぐらいたっても、乗り換えないと言ってたなあ・・・

最近のお医者さんは乗ってないの？　私の知り合いの開業医のお医者さんは、相当
古いボルボに乗っているようだけど・・・

街でボルボを見る機会はめっきり減った
もともと国内価格も北米などに比べるとボリ杉価格

中国に身売りされる寸前の悲しい車

VOLVOなんて所詮トラック屋だからな。日本で言えば日野かいすゞ。
ってことはジェミニか。

この掲示板、車専門板？
盛り上がってるね。車を持たない奴が車の話、こりゃいいな。
ドンドンやって。俺？　都内じゃ自転車が一番よ。

>中国に身売りされる寸前の悲しい車

そんなこと言ったら、トヨタだってあぶないぞ。来年は営業赤字間違いなし。
それ以降だって、黒字になる保証はない。

中国製も全部が全部悪い製品じゃない。

LenovoとかHPのノートパソコンは、日本製より性能良い。要は管理なんだろうね。

TOYOTAも、そうのち、中国メーカー傘下かな・・・。今はガソリン安いけど、景気
回復したら、再上昇間違いなし。IQみたいな車しか売れなくなるかもしれない。
IQだったら、TOYOTA以外でも作れそう。

自転車いいよね。

このあたりから池袋駅まで3Kmほど。ただし、少々曲がりくねっているので、実際に
走る距離は、3.5Kmくらい。

いつも、東急ハンズには、自転車で行っている。時間は30分はかからない。東急
ハンズには駐輪場もある。

オイオイみなさ〜ん、冗談を真に受けるなよな、ここはマンション掲示板、商売の邪魔だから消えて！
あなた方学校とか会社とかあるんだろ？何してんだ、朝っぱらから！

ニートさんは毎日お休みなのですね

今日が何の日か知らないのか〜
そんなのニートくんくらいだろうね
これは、恥ずかしい

今日は旗日か、さて何の日？
こりゃ＊＊てきたかな？　それにしてもこの国は休日が多いね、皆何時働いてんの？

評論家さんは、その後なにも意見ないのかな？

住民版見てると、典型的なクレーマーが数人住んでるようなので値下げ待ちしてましたが止めようかと思い始めました。

掲示板の情報くらいで検討ためらう程度だったらやめた方がよろしいのでは？

>掲示板の情報くらいで検討ためらう程度だったらやめた方がよろしいのでは？

自分に都合が悪い書き込みには、掲示板に書いてあることは参考にならんという趣旨のこと書く人いますよね。

そのあなたの意見は自分の書き込みは参考にする意味ないということで、まさに天に唾する。少なくとも949の情報は意味無いだろとわかるし、掲示板に参考にする意味がない情報書いてるんだろうと思う。

950の書き込みは、わかりづらい。

>住民版見てると、典型的なクレーマーが数人住んでるようなので

実際に、他の住民とすれ違うと、みんな挨拶するし、
車庫でも、挨拶しあっているし、私が経験した他のマンションより
みなさん、きちんとしている感じがします。

住民版で、ちょっとクレームっぽいこと書く人も、
意見の異なるコメントに対して、いつまでも反論したり、執着したりするようではないので、
常識ある住人が多いと思いますよ。

ただ、多く残っているわけではないし、入居したばかりなので、
値下げは簡単には、できないのではないですか？

挨拶すればクレーマーじゃないってことにならないでしょ。
確かに読むと言葉使いがキツイのと、よく調べずに誰が悪いか決めつけちゃってるとこがクレーマーっぽいですね。

２００世帯もいればいろんな方がいるでしょう。
どの程度でクレーマーと呼ぶのかも、人それぞれ。

クレーマーとしきりに書いている人は、クレーマーがいるほうがきっと面白いんでしょう。

ずっと31戸販売中なんで？

なぜ

年も明けて落ち着いてきたら値下げするかなぁと思ってましたが、まだまだでしょうか。
この物件に限らず、値引きと購入のタイミングが難しいです。
ちょっと待てば数百万とか、1000万値下げというのもあるしね。

クレーマーが住んでるマンション？
随分な言い方だなー。正直腹が立ちますね。皆さんいい人なのに。

すいません、角部屋に住んでる方に質問です。寒く無いですか？、もしくはもし、以前マンションの中住戸に住んでいた経験がおありでしたら、そこより寒いという感覚は無いですか？。

南西側か東南側かで、結構違うと思われ・・・。

私は、東南側の中住戸ですが、バルコニー側は暖かいです。バルコニーの反対側は
寒い。当たり前のことを書いている気はしますけど。

バルコニー側の床暖がない部屋にいつもいますが、24時間換気のシャッターを
閉じると、暖房なしでも結構いけます。二重窓って、結構効いているみたい。
バルコニーの反対側の部屋はがっちり暖房していますが、暖房切っても底冷え
するという感じはありません。二重床が多少効果あるんじゃないでしょうか。
前は、コンクリートにカーペット直敷だったので、すごく寒かった。

角部屋のことでなくてごめん。

ごめんなさい、959です。南西の角部屋、リビングは南向き、ベッドルームは西に面してます。このベッドルームが寒いのです。

なんだ住民さんですか？　これからどこを買うのか検討しているのかと思っていました。

南西側って、階によっては朝日があたりますよね。（上の方だけですが）
西日もあたるんじゃなかったでしたっけ？　見学に行っただけなので
詳細不明ですが。

窓が大きいからですかね。２つばかりやってみたらどうかと思うことがあります。

１．24時間換気の中止。シャッターも閉める。
２．分厚いカーテンを付ける。

全体的な印象としては、密閉が良好みたいで、暖房するとすぐ温まるし、あまり
寒いという印象はないです。うちは、バルコニーと反対側は全く日が当たりませんが、
住んでいる家族からは全くクレームないです。

暖房は何をお使いなんですか？

今日の特選ちぃ散歩、すぐ近くの十条商店街ですって！いまからオン・エアです！！

ここは営業マンの態度が悪すぎる

わざと予算を少なめに書いたらあからさまに
今残ってんのは六千万以上ですから
と買えないだろ？的な態度をとってきた


本当は九千万でも買えるんだが、営業マンの本性を見るテクニックなんだがな


竣工後に十分の一以上の３０戸が売れ残っているのも

全然大丈夫で余裕です！

と発言していたが
夜見ると灯りが無い部屋だらけのゴーストタウン状態だったよ

積立金や共益費の問題もあるし大丈夫かどうかは購入者が決める事だろ

近くには朝鮮学校と街宣車

インク工場跡地にはマンション計画

ここを買うメリットって無いな

精々３０戸売り切って下さい(笑)
売れないだろうけど

ああ、この物件は３０戸以上残ってても問題無いし良い状態と野村は判断してるそうです(笑)

値下げはしないそうです

ゴーストタウン決定ですなあ

>インク工場跡地にはマンション計画

だいたいあっているけど、これはない。

＞近くには朝鮮学校と街宣車

朝鮮学校は別に何の問題もなし。問題は街宣車のほうだな・・・。
10年後くらいまでには、たぶん、日本と和解してるかもね。

そのテクニックって、まけさせるためのテクニック？

なんか、テクニックの名に値しないような気がする。単になめられただけだろう。

人生、なめられたら終わりだぜ。

まあ客を大事にしない不動産会社は潰れれば吉

外から見ると真っ暗ですね。

平日夜なのに光がまったくついてない。

こんな状態で「３０個在庫抱えてても大丈夫です！」と断言する野村の営業さんは
とても素晴らしい方ですね。修繕金貯まらなくてスラム化したりして。

埼京線沿線の物件の資産価値は暴落してるのに
全体の1割以上の在庫を抱えても危機感無しとは恐れ入った！

特にこれといった特徴もなく、周辺には街宣車が不定期に訪れては
機動隊が出動するような危険な場所

わざわざ買うほどの魅力も無いね。
３０個残るということはつまりそういうこと。
消費者は正直だ。

>インク工場跡地にはマンション計画

情報元は？

>ご近所さん
自分に関係ない写真をわざわざ夜に撮りに行くなんて、何かイヤなことでもありましたか？w

９６５
>インク工場跡地にはマンション計画
ソースは？逃げないで答えてね。

９７１
平日の夜って何時頃？真夜中とか？
遮光カーテンだと真っ暗に見えるんですが。
そんなこともわかんないのかな。

わざわざ写真撮って、暇なんだろうな。
羨ましい。

元の価格が割高だったのが、売れ残った最大の原因でしょう。

遮光カーテンの方が多いんですかね？

売れ残ってるなあ