豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

豊洲は郊外型のニュータウンですから、庶民向けのタワーマンションが立つだけで、ここが今の表参道みたいな街になることは永久にありません。

>600
>表参道も広尾も六本木も恵比寿も基本的には商業地域
>住居もあるにはあるが昔からの住まいがほとんど

このレベルの人間が選ぶのがこのエリア。お先は知れてる。
表参道＝表参道ヒルズ、六本木＝交差点、恵比寿＝ガーデンプレイスくらいしか知らない。
広尾に至っては何も想像が働かないようだ。
ま、こんな輩に家の周りをウロウロされるよりはマシだけどね。

>豊洲は今のところ居住エリアでららぽーとのみ商業的
>数年後には広大なビジネスエリアと共存になる

正確には一部の居住エリアと広大な汚染更地。
夢を見るのは自由だけど、港南や芝浦、はたまた世田谷物件のスレまで言って夢を披露するのは
やめたほうがいい。

>住居エリアと商業エリアの分別がきちんと出来てるだけじゃん

居留地から商業エリアまで、電車を乗り継いで４、５０分。
車なら橋を何度も渡って渋滞を我慢しながら辿り着くが、ナンバーがナンバーなだけに白い目で
見られる。
大した分別だね。

>アホくせー

子供に釣られてしまった。

>表参道も広尾も六本木も恵比寿も基本的には商業地域

上記と比較して話す自体おこがましい
その地域の価格に合った層が住むだけ
江東湾岸は千駄木出身と嘘ついたり武蔵野市と聞いて田舎だからと言ったりするレベルの地域（武蔵野市の方が地価は高いのだが。。。）
それ以上でもそれ以下でもない

>>603
>江東湾岸は千駄木出身と嘘ついたり武蔵野市と聞いて田舎だからと言ったりするレベルの地域（武>蔵野市の方が地価は高いのだが。。。）

なんで千駄木?
武蔵野市は文化があっていい所だし地価は高いけど田舎だ。新宿とか渋谷とかで働くにはいいと思う。レベルには関係ない。
江東区はなんとなくしょぼいし文化もない。でも地価が安いよね。

他地域と比較しても仕方がない。

別に　紀伊国屋も東急ハンズもいらないけど、近場にジョイフル本田出来ないかな・・・・・

ドン・キー欲しい！
あと、健康ランドとか。

東急ハンズとジョイフル本田ってそんなに違うの？

渋谷、池袋のハンズは半日もかからないで回れるけど、ジョイフル本田は2日でも回りきれない。

日用雑貨品ならハンズとビバで充分だろ　　ジョイフル本田でなきゃダメって理由なに？

>>602
掲示板だといちいち出自とか書かないと信用してもらえんのかしら
面倒くさいなあ

千駄木の人？は良く知らないけど
嘘でもなんでもなく俺の前のアドレスは恵比寿4丁目だよ
近所だから広尾の事も良く知ってるし
君のように人に偉そうに言えるほど知らないのは六本木くらいかな
表参道は嫁の実家がコープオリンピアの裏(宮沢さんちの近所)だしさ
恵比寿にはサッポロビールの工場があった頃から両親と住んでたし・・・
その時は4丁目じゃないけどね
あ、中高は私立だけど加計塚小学校出身です
つーか恵比寿なんてマジで人の住む所じゃないよ？
4丁目の近所で生鮮品扱ってる所なんてやおさくと三越地下くらいだし
一応駅の成城石井もあるにはあるけどさ
あとは遠いけど駅の向こうのピーコックか松坂屋ストアくらいか
酔客はうるさいし
人が住んでるなんて思って無いから夜中に社歌とか大声で歌う奴とかいるし
6〜7年前にモンスーンが出来てから本当に酷くなった
ガーデンプレイスとスカイウォーク出来てから東側は本当に変わった
アトレが出来てさらに変わった
昔は本当になんも無かったのに

まぁでも西側の目黒三田通り辺りの高台なら静かだから住むのにはいいかも
目黒三田通りのチャモロやDELIのある商業ビルより上ね　KFCより上
物件で言うとパークコート恵比寿辺りからトニータナカビルの辺りまで
トニータナカらへんより向こうは近所にラブホテルとかあるから微妙
最寄駅も目黒になっちゃうしね

↑そりゃ、単純に広さ。
田舎の郊外店の話だが・・・。

豊洲のビバの倍以上の広さの本田なんてざらじゃん。

くだらない俺の体験談だが、東京のＤＩＹやオートバックスで、
ベンツのワイパーの「ゴム」だけ探したらないんだな。
「ブレード」ごと売ってて、かつ在庫が無い。

仕事で水戸に行って、暇つぶしに本田に入ったら、
ボッシュの「ゴム」だけあったよ。大量に。

まあ、たいした違いじゃないし、ネット通販で買えと言われればそれまでのことだけどね。
それに、東京で同規模で出店したら採算取れるかは疑問なので、不要と言うのもわかる。
小ネタで失礼した。

・・・だね
輸入の部品でも変わった物でも何でも、選択が多いんだよ！
例えば、バイクの用品とかも、上野行くより選べる。
オモロイのが、物にもよるけど、ジョイフル本田の農耕器具コーナーに、上野と同じ物があったりする。

＞６１１

なんか必死だね（笑）
誰もあなたの生い立ちなんて興味ないんですけど。

表参道も広尾も恵比寿も住むところじゃない、これからは豊洲が住居、商業地の複合地区として
発展して行くわけね（笑）
あなたの良く知る南麻布の丘の上のテニスコートは平日の朝から汗を流す人たちで賑わってますよ。
緑も多く、文化施設や公園もあるけど、人が住むところじゃないわけね（笑）
ちなみに君が追い出された恵比寿の駅にはもう成城石井は無いですよ（笑）
せいぜい、お魚さんの住んでた場所で夢を見続けてくださいな。

>>614
この人って何があったんだろう？
つらい時こそ前向きに生きた方が人生は楽しいよ。

>>614
これから豊洲が発展飛躍するだなんて
んなこと誰も言って無いじゃん
なんで話が飛躍すんのよ
そんなこと思ってないってばアホか

もともと商業地域と居住地域の住み分けの話してたんじゃない
恵比寿も広尾も居住地域って言っても昔からの家があるだけって言っただけ
基本は今は商業地だって
元レスよく読んでみ
んで貴殿がなんも知らないくせにって言うから住んでたから知ってるよって言っただけ
住んでたって言うだけじゃどうせ嘘だって言うだけじゃない
つーかそもそも南麻布なんて今までの話でひとことも出て来て無いけど・・・
東側の有栖川の先の方まで入れるならなんでも言えるよ後出しずるいー

まぁ結局何言ったって色んな所から突っ込み入れるんだろうから
構っちゃ駄目って感じかな
掲示板チェックご苦労さん
そういやいつもすげー不思議なんだけどさ
それってなにか金になんの？頑張ってチェックして変な理屈こねるとどっかから金が出るわけ？

>>614
あ、そうだ最後に
俺今まで住んでたところ賃貸出してるんだけどさ
管理とか駅前のシノザキに頼んでるんだけど
そのシノザキに用事があって先々週行ったんだけど成城石井普通に営業してたよ
9月から閉まったってこと？

６１３さん、ありがとう。

俺、豊洲住民じゃないんだけど、
高いものもそうだし、千円もしない物探すのに、
ハンズに無くて、ビバ行ったり、島忠や、コーナンに、はしごしたりするんだよね。
女房は、くだらなそうに付き合ってくれるけどさ。

ＤＩＹの品揃えって、その土地の地の色もでるけど、
当たり前だけど、棚の広さって限りがあるから、大変なんだろなって感じ。

話、別なんだけど、「家具屋」も昔から街中にある一棟ビルのとこがそうなんだよ。
欲しいカウンターの在庫とか、あるんだな、これが。
でも、店の人が言わせると、家賃出ませんって。いつ無くなるかってさ。
こうやって、街って変わるんだと思うよ。

成城石井の件、また恵比寿が生活不便になるなと思って気になって調べてみたら
八幡通り沿いの成城石井が7月に閉店したのか
あそこは代官山だろ？昔フレンチコネクションあったところ
代官山アドレスのすぐそばだよあそこ
何言ってんだ貴殿

必死になって反論しようとしてネットで調べて書いたんだろうけどさ
ボロ出ちゃったね(笑)
所詮ネット番長か・・・相手して損した

>>614

うぉい！恵比寿駅に成城石井あるぞ！
JRがあんな優良店舗手放すわけないじゃん。

ちなみに、あそこのチーズケーキは意外とうまい。

by恵比寿住人but豊洲移住検討中

＞６１９

なんか気になって仕方ないみたいね（笑）
八幡通りまで行っちゃいましたか？（笑）
あまり人の家の近くをウロウロしないように。
ストーカーとして槍ヶ崎のお巡りさんに逮捕してもらいますよ！

教えて欲しいの？
東口出たらすぐ左に成城石井っていうスーパーがあったんですよ。
あなたの家のほうのだと赤札堂みたいな感じだと思ってもらえばいいですよ（笑）

＞６１９

豊洲煽りは代官山と恵比寿(しかも駅)の区別すらつかない事が判明。
大爆笑させていただきました。
６１４は吹いたコーヒー返して下さい。あとコーヒーのかかったモニターの清掃も頼みます。

南麻布が広尾に含まれないって・・・どんな感覚？？？
有栖川って駅は広尾じゃん・・・。
アドレスの話してる訳じゃないでしょうに・・・。
自分は表参道について「コープオリンピアの裏」とか言ってるくせに。
そこは神宮前でしょう・・・表参道とは言わない。

じゃ、シカダはどっちなんだ？
広尾？西麻布？

こことは激しく関係ないけど。

↑
６１６へ

>>621

今も成城石井は恵比寿駅にあるよ？
なぜ「あった」って過去形なの？

by恵比寿住人but豊洲移住検討中

>>614

意味も無く笑っていて気持ち悪いな。
変な事件起こさないでね。

なんで興味もないエリアに来て荒らしてんのちみ。
因みにおいらは渋小出身。生まれも育ちも実家も一丁目。
特別ぶるのやめたらどう？
恥ずかしくないかい？
おいらみたいに安いし会社通うの便利だからってこの辺から湾岸に移り住むって人結構いるんだよ。
ちみにも買える地域見つかるといいね。

江東区が「都心に住む」のエリア外なのはなぜか？

港区・渋谷区・新宿区・千代田区・中央区・文京区あたりは
まだしも世田谷区・大田区・杉並区・中野区まであるのに
なぜだ？

↑言ってる意味がよくわからん。
もっと文章をちゃんと組み立てて下さい。
行間で判断できなさ過ぎ。

豊洲煽りは恵比寿と代官山の区別もつかない人間です。
掲示板の煽りなんて所詮その程度なんですよ。

＞６２８
６２２と６２１は別人です。
６２２が私。６２１は変な豊洲煽りの人っぽいですね。
私は豊洲煽りの人の自爆に大爆笑した方の人ですからね。

628ですが、
「＞」で大文字数字だったので同一人物だと思っちゃいました。

この辺りは貧富の差が著しく激しいですね。
辰巳や豊洲の都営アパートどう思いますか？
早く取り壊して欲しいですね

辰巳や豊洲の都営アパートが、元々あったの知ってて引っ越してきたんだから、あほな事言うな！

豊洲は新築マンションに囲まれてるからまだマシに思えるけど辰巳はどうかと思う。
そう思ってる人は多いんじゃない？

古い街並みに突如現れる高層の建物。上海みたいだね。

帰宅して覗いてみたら
結局豊洲煽りは都合の悪いことは全部スルーか
煽ったつもりが自分の嘘と虚栄が全部バレて自爆しちゃっただけだったね
アホかっつーの
今日も煽り巡回ご苦労さんでした

この地域の人間には恵比寿や広尾、城南の話題は無理ですよ。
「通勤に便利」「安い」それが優先順位で上位にあるんです。
価値観が違い過ぎます。
↓
>おいらみたいに安いし会社通うの便利だからってこの辺から湾岸に移り住むって人結構いるんだよ。

↑っていうかおいら城南なんだけど。ちゃんと読め。

辰巳の商店街は寂れてますね。
日本人は少ないし。
肌の色が浅黒い人が多いと思います。

>>642
「この辺」っておいらの住んでる所の事だよ。
あ、ごめんね。渋小って言ってもなんの事かわからないよね。

ゴミが出る限り埋め立てが進み東側に陸地が増えていく。
いずれ豊洲、有明辺りも、「端っこ」ではなくなり、東京の中心になっていく。
お台場も始めは、「誰があんなとこ行くか」と言われていた。

生み出された広大な敷地は計画的に利用される。
複雑に利権が絡んだミニ住宅だらけの土地に爆発的な発展性はない。

第一生命のビルは着工したのでしょうか？

３街区は「豊洲３-３街区」、「豊洲３-２街区」、「豊洲３-１街区」の３ブロックに分けられ、
３ブロックとも地上16階、地下2階、高さ約75mの高層ビルが建設されます。
敷地のかなりの面積を使い、建ぺい率が50％を超えるビルのようです。
建築主は、「豊洲３-３街区」が第一生命保険、「豊洲３-２街区」と「豊洲３-１街区」が
ＩＨＩになっています。
「豊洲３-３街区」は１１月の着工です。

ゴミの上には住みたくないな。
マニラのスモーキーマウンテンをイメージしちゃうよ。
もっとも江東区の埋立地は将来はそういうスラムになるのが目に見えてるけどね。

横浜の「みなとみらい」も埋立地ですよ。
埋立地だから発展できるのです。
少し視点を変えて下さい。

ドゥ・スポーツプラザ跡地の着工はいつでしょうか？

銀座も築地も埋立ですよ

>>649

その「お台場」も今では閑古鳥が鳴きまくり、商業施設もどんどん撤退が決まってるんですが？
豊洲が東京の中心？？
まあ、幻想を抱いて生きていってくださいな。
仮にあったとしても貴方が生きているうちには有り得ないとは思うけどね。

>>658
来訪者数の推移はどうなってますか？

豊洲が東京の中心になるって？そんなことを本気で思ってるのは勘違いして2007年バブルの頂点で豊洲を買っちゃった人たちでしょ。
そうでも思わないと生きていけないからね。
でもそういうことは永久にないから。
デベに騙されちゃったのね。かわいそう。

築地は地名の通り江戸時代に埋め立てられた土地だけど、
銀座は違うよ。
江戸初期の埋め立てが始まる前は、
浜松町あたりから日比谷-大手門あたりまで入り江が入りこん
でいて、日本橋-京橋-銀座-新橋ラインは半島のように突
き出た土地だった。その半島部分の尾根が今の中央通り。

豊洲のオフィス用途は、第一生命を始めとして殆どが事務センター。
労働集約的な職務なので、集まる人数は結構多いが派遣やパートが主体をなす職場。
ただ大手町や丸の内の超一流処ばかりでなく、こういう性格のビジネス街も東京には必要だ。

>>662
既存のNTTデータ、日本ユニシス、IBM、この第一生命（実際は子会社の情報システムだけ）など、
みんないわゆる「ITドカタ」ばかりですよね。業界自体構造的に3Kで、当然不人気ですし。
21世紀の千葉ニュータウンって感じ。

>>658
>>660

そんなに江東区湾岸の発展が悔しいのか？ｗ
何をもって「中心」とするかさえ定義されていないのに
何をそんなに必死になってるんだか。

丸の内や銀座のようなオフィス、ショッピングの中心地にはならないと思うが、
都内在住の３０代ファミリーの生活拠点としては中心になっていく可能性があるし、
東京オリンピックが実現すれば観光の中心になるかもしれないし、
今後どうなるかなんて予想はすごく難しい。

幻想だとか、生きているうちは〜とかって表現がもう見てて可哀想。
半世紀前の新宿の写真でも見たら？ｗ

NTTデータ、IBM　ITドカタねぇ・・・
何を言おうと、そいつらに日本の中枢を握られちゃってるんだけどね。
ITドカタが一揆起したら、明日から金も食い物も手に入らないぞｗ

ま　別に中心なんて、落着いて住みたい人達は興味ないなｗ

>３０代ファミリーの生活拠点としては中心になっていく可能性があるし

ということは２０３０年代、みなさんローンを支払い終わったころには
タワーマンションに５０代熟年夫婦二人暮らしが中心になっていくわけ
でしょうか？

それとも２０３０年には築２５年を過ぎて修繕積立金が月３万とかに
なった中古タワーマンションに一次取得層が大挙して押し寄せるのでしょうか

>>663
伝統のある巨人を愛するかマリーンズを愛するかだね＾＾世の中、巨人ファンは多いからね。あなたのように。

>>663

千葉にお住まいなんですか？
でも千葉ニュータウンってどこにあるんですか？
地理的に弱いもので。

>>659
臨海副都心への来訪者数推移
10年 2,510万人、11年 3,150万人、12年 3,670万人、13年 3,750万人、14年 3,780万人、
15年 4,180万人、16年 4,090万人、17年 4,160万人、18年 4,280万人、19年 4,500万人

>>663
平均給与を業種別にみると、最も高いのは金融・保険業の691万円で、次いで情報通信業の630万円となっており、最も低いのは飲食店，宿泊業の273万円となっている。
順位 区分　平成19年分平均給与 対前年伸び率 順位 平成18年分平均給与 対前年伸び率 順位 平成17年分平均給与
(業種) 万円 ％ 万円 ％ 万円
1 金融・保険業 691 - (1) (563) (3.3) (3) (545)
2 情報通信業 630 - (4) (494) (▲1.8) (4) (503)
3 化学工業 567 0.8 2 563 ▲0.5 1 566
4 金属機械工業 556 1.0 3 551 ▲1.4 2 559
5 運輸・エネルギー事業 470 - (4) (494) ( ▲1.8) (4) (503)
6 建設業 454 0.6 5 451 0.9 5 447
7 その他の製造業 431 1.0 6 427 1.4 6 421
8 不動産業 424 - (1) (563) (3.3) (3) (545)
9 医療，福祉 409 - (7) (408) (1.8) (7) (401)
10 その他のサービス業 408 - (7) (408) (1.8) (7) (401)
11 卸売・小売業 378 - (8) (358) (▲1.5) (8) (363)
12 繊維工業 342 0.5 9 340 ▲2.0 9 347
13 農林水産・鉱業 298 0.5 10 297 ▲2.4 10 304
14 飲食店，宿泊業 273 - (8) (358) (▲1.5) (8) (363)
平均 437 0.5 435 ▲0.4

飲食店，宿泊業の占める割合が大きいのは、
渋谷、新宿、池袋。
後背地に広がるアパート群・・・・・・・・・・・・

>>671
>>672
誰もネタ振りしてないのに、なんで西や南への対抗意識丸出しなの？

ITドカタなんて話はまるっきり嘘。
1位 金融・保険業 年収691万円
2位 情報通信業 年収630万円

14位 飲食店，宿泊業 年収273万円

何も反論できないだろｗ

第一生命って保険業でしたっけｗ

>>No.674

いや・・・・・
ITドカタってのは、いいえてみょうなり・・・ですｗ

>>676
何を言ってるのやら。
負け惜しみもいい加減にしろ。

>>677

たぶん>>676の言ってる意味は収入面ではなく、仕事としてのきつさをドカタとして表現するところを妙なりって言ってるんじゃない。

高年収のリーマンが職住近接を求めて住むとこは、

誰が見てもハッキリしとるやろ。

だから収入が高いことを否定してないってことね

>>677
確かに収入はいいけど、
残業も半端じゃなく多くて、家にも帰れない事も多いぞ。
ラックに機器収めるのも、肉体労働だしねｗ

その業界にいるから、笑っちゃったｗ

高年収のリーマンは江東区。
真の富裕層、代々の富裕層は別のとこ。
これを結論としましょ。

>>674
IT業界は社内でも収入に差があるんですよ、職種によって。
でその職種によってロケーションも違うケースが多いんですよ。

>真の富裕層、代々の富裕層は別のとこ。

別にどうでもいいよｗ

>>685@豊洲2丁目

下らないのは貴殿だよ。
だいたい、ボス（ボスというからには管理職？）が豊洲4丁目の安物件に住んでいる時点で、貴殿の会社及び社員が低レベルであることを晒すだけ。

4丁目も2丁目もハタから見てる分には大差ないよ。
差があると錯覚しているのは中にいる人だけ。

金融でもＩＴでもいいのだが、ポイントは豊洲にあるオフィスが事務センター＝手足であって、
決して頭脳機能ではないという事だろう。従って金融業界平均の給与の分析などはしても無意味。

なお、第○生命のビルにしても内実は、瀕死のＩ○Ｉに泣きつかれ、保険の大得意先である同社を
見捨てる訳にもいかずにやむをえず苦渋の協力を迫られたのが裏事情のようだ。
結果として、豊洲送りにされた事務屋部隊に皺が寄せられた訳だ。

PCTも見るからにアタマ悪そうな住民が多いから無理もないですね。

>>686-687
ボスがなんで4丁目に住んでんのかは知らんよ。知りたくも無いし
まぁたいした会社じゃないけど一応一部上場なんだよね金融だけど
つーか安物件に住んでるからレベルが知れるとか言う貴殿もお里が知れるんじゃないか？(笑)
その時点で矛盾してんだからやいのやいの言うなって

まー耳障り悪かったら申し訳ないけど愚痴こぼしただけ
俺もたいした差は無いと思ってるし実際に買った値段もそう変わらんだろ
どっちも億ションってわけじゃないんだし
だから俺的にはなんでチクチク嫌味言われるのかがわからん
なんか良く訳の分からないヒエラルキー思想に巻き込まれるなんて思ってもいませんでした

>>689
おいおい、そんなデマ流しちゃって大丈夫なのか？
一時は豊洲本社移転決定した役員会の流れとか知らんだろうに

>>689

うんうん・・・・・
事実はともかく、何処かの鄙買っちゃったのを、そうやって、一所懸命に自分で納得しようとしてるんだね。
好きなだけ書込んで、溜飲をさげるといいよ。

691のパーク豊洲に住む一部上場金融機関お勤めの方、プロファイル詐称の可能性ありですな。
言葉遣いなど、本当にそのようなプロファイルとは思えない。一言で言うと質が悪い。

パークシティ豊洲とスターコート豊洲が同じくらいの価格で売られてたのがスゴイ。

695さんの言うとおりだ。
言葉は悪いですが「派遣のくせに俺より良い（とされる＠豊洲エリア内で）ところに住みやがって」とプロパー部長が怒るならなんとなく想像できる。
貴方、契約延長なしですね。

とにかく渋谷、新宿、池袋のラインは終わったってことは、
業界の共通認識となったな。
雪崩を打って崩れていくぞｗ

部長なのに４丁目って泣けるね・・・

>>698
相変わらず見えない敵と戦ってますね。

２丁目と４丁目って大差ねーだろうに…。
豊洲ってリアルで内ゲバ争いが激しそうだな。
かなりみみっちいw

>>701
また独り言ですか。

この地域にご興味お持ちの方々、こんばんは！

不動産関係の倒産相次ぐ中、株をお持ちの方々のイライラ感は想像を絶するものと推測いたしますが・・・

心身ともに健康な生活を送られる方々が、この地域を更にメジャーに押し上げております。

◆フルも１０キロも７割増　東京マラソン申し込みが大幅増　2008.9.24 19:07
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080924/oth0809241909007-n1.htm
　来年３月２２日に開催される「東京マラソン」の大会事務局は２４日、フルマラソンと１０キロを合わせた申し込み合計が前回比６８％増の２６万１９８１人となったと発表した。
　今回から定員が５０００人増えて３万人となったフルマラソンには、前回を９万６３１６人上回る２２万６３７８人が申し込み、定員５０００人の１０キロにも９６５３人増の３万５６０３人が申し込んだ。結果は抽選のうえ、１１月中旬に申し込み者全員へ通知する予定。

来年のご参加お待ち申し上げます。

久しぶり見たけど相変わらず豊洲は高所得者が住んでいるみたいな馬　鹿ネーゼがいるね。
そんなに人気、需要があるなら坪単価が現状のように低い訳ないでしょ。

都心に勤めてて金のある人は埋立地以外に住んでるって。
城南、城西なんて格上ばかり相手にしてもしょうがないよ。都下の小金井より坪単価低いんだっけ？

一時のプチバブルタウンで終わったね、トヨスは。
どっかの不動産ジャーナリストが書いてたけど
結局は八潮団地と一緒だってさ。

イヤー豊洲発展への妬み酷いね

>>705
>どっかの不動産ジャーナリストが書いてたけど

自分の頭で考えなさい。

>>706
あ〜まだ妬みとか言っちゃつてるよ、この人(´Д`)
東京に住む大多数の人が豊洲買えるのにスルーしたのを覚えておいた方がいいよ。

まぁ中国みたいなもんだな。全く羨ましくない。
規模が違うのとチャイニーズとキャナリーゼの違いか。

湾岸エリアの頂点、それが豊洲
他があまりに低レベルってのもあるけどｗ

>都下の小金井より坪単価低いんだっけ？

これが全てを物語っているでしょう。

>>708

じゃなんで君はスルーせずにここ見て書き込んでるの？ｗ

君の書き込み自体が僻みだってことを自分で証明しちゃったね

＞７０３
＞心身ともに健康な生活を送られる方々が、この地域を更にメジャーに押し上げております。

あの・・・、都庁〜四谷〜飯田橋〜皇居〜日比谷〜品川〜日本橋〜浅草〜銀座〜築地・・・。
東京マラソンがこの地域のためにあると思えるなんて、奇特な方ですね。
ちなみに築地を越え、橋を渡ると急に殺風景になりますね、埋立地。

>>713
>（東京マラソンのゴールがなぜ有明（及びこの地域）なのかも調べてないのでしょうねぇ。）

当然、当初は日比谷公園などの都心を前提に検討していたのだが、
収容人数の問題からNGで、仕方なく広大な土地を擁す臨海部をゴールに設定した。

他に理由なんてあったか？

＞（東京マラソンのゴールがなぜ有明（及びこの地域）なのかも調べてないのでしょうねぇ。）

まさか東京オリンピックですか？

マラソン走り終えて有明からどうやって帰るの？
ランナー用のバスが出てるのかな？
昔は国立競技場がスタート＆ゴールだったから楽だったなぁ。

>>716
帰りが面倒だったら、お宅様のロールスで、運転手に迎えに越させれば宜しいんじゃございません事。

>>717
交通規制

確かにゴール付近はトップランナーが通過して5時間も規制されるわけだからね。
ランナー通過の前後合わせて7時間くらい規制があるのかな。
住民の皆様にはご不便をおかけしますが、ランナーに温かいご声援をお願いします！

江東区NO1は間違いなく今後は有明となるでしょう。

江東区という枠を有明は飛び越えてますよ。有明コロシアム、東京ビックサイト。
全世界でも有名だと思います。

豊洲を知ってるアメリカ人は何人いるのかな？

有明は間違いなく東京オリンピックの中心となり世界で注目される場所になるでしょう。

2016に。

>>718
交通規制なんかは、お知り合いの佐藤の勉さんにお頼みになれば大丈夫で御座いましょ？

後はディファ有明か？
豊洲と言う地名はともかく、石播は知ってるの多いぞ

ビッグサイトがゴールなのは、とにかくあの人数（選手＆応援団）がゆりかもめに乗ってくれるからだよ。
東京都も頭良いね。
ゼッケンの受け渡しも、おととしは東京ドームだったけど、
みんなにゆりかもめにお金落として欲しいからビックサイトに変わったでしょ。

俺達の時代は　流行発信基地のエムザ有明だよ！

平均的住民像って？

>>720
幕張と一緒だね

すぐに落ちちゃうスレだなぁ．．燃料投下しておきますね？

◆麻生政権でカジノ合法化か　2008年9月24日(水)15時0分配信　内外タイムス
　http://news.nifty.com/cs/headline/detail/naigai-2008092404369537/1.htm

まぁ、すぐに具体化するものではありませんが、この地域の話題の大きさと豊富さの１つとして。
アンチな人のご意見をお待ちしております。

カジノ大賛成！
麻生さん頑張れ

カジノもここらの郊外ならいいんでは？

パーク豊洲はYahoo不動産で見ても売り物件が本当に少なくなりましたねえ。
一時期は40件くらいあったのに、出ている同じ物件を除くと正味もう3〜4件しかないです。
同じ時期に入居したトーキョータワーズなんかは腐るほど出てるんだけど・・・。

住友のタワーが売れてないのにパーク豊洲の中古が売れてるのは、
単純に住友のタワーに魅力が無いからなのかしら？
それとも現物を見て買える安心感？でもそれを言うならトーキョータワーズも一緒だよね。
豊洲にはちゃんとポテンシャルはあるって事なのかな。
喉元過ぎれば熱さを忘れるで、色々問題あっても時間経つとみんな忘れちゃうのかしら。

>>731さん
あそこはハズレた連中が、うじゃうじゃいたからね。

安いから。

仲介の価格は激しく高いよ
坪250〜300くらい

豊洲でその値段？

>>731
TTTの中古が売れないのは駐車場の圧倒的不足によるものが大きいですね
1981戸に対して1026台しかないのはちょっと少なすぎる
住戸数に対して駐車場が51%ってのはね・・・
駐車場のウェイティングリストも200を超えているようだ
場所柄、車がないと不便を感じる立地なのに駐車場が絶対的に不足と言うのは
不動産的な魅力としてちょっと・・・って事でしょう

車を持たない人にとっては良い物件だと思いますよ

PCTはどうなんですかね？ヤフーから見ると駐車場ありとなしの表記物件がありますが
これはありと書いている売主が確保しているだけなのかも知れません
でも自分の記憶だと70%くらい確保出来てたと思ったからある程度の余裕はあるのかも

>>734
それで成約してるとも思えんけど

意外と成約してるらしいよ
分譲価格知ったら凹むだろうな・・・

なんだろうね
共用施設をゴージャスにして海沿いに建ててららぽーと直結にして
って言う分かりやすいコンセプトだからPCTは人気があるのかね？
分譲時の値段なら安いから人気ってのは分かるんだけど
今の中古の値段だとCTTが新築で買えちゃうわけじゃない
もっと言えば同じ中古という括りなら古いけどCPT(センチュリーパークタワー)も買えてしまう
それなのにPCTを選ぶ人が多いってのは分かりやすいコンセプトだからと思うんだけど
それって一時マンション湾岸戦争のときに流行った手法そのものだと思うんだ
結局そんな手法がまだまだ通じてしまう市場ってどうなんだろうと思うよ
やはり湾岸のマンション買う奴は頭のネジが緩んでるとしか思えん

今、TTTの賃貸だけど、確かオリックスがとなりのMKの土地を取得したはず。
おそらくここが駐車場になる。かつ目の前にできる道路の下は駐車場。
少し待てるなら悪くはない。住み心地はそこそこです。
中長期でみると中央区のTTTだけど、短期発展を考えると江東区の豊洲も良い。
ちなみに、駐車場待ち３５０オーバーでおそらく５００くらい。
これが解消されれば買うのだけれど。。。。。
２年後、TTT坪２２０。PCT坪２１０。CTT２１０。WCT２２０。BMA１９０。BTR１９０
ってところか。オリンピックが決まれば、みんな２０上乗せかな。
どうせろくな景気対策も考えられないのだから、せめてオリンピックくらい持ってこい。

>>740
その値段なら欲しいな
俺も買うかも
その中なら東雲意外ならどこでも良いや
昨日WBSでも言われてたけど、ここから1年半は下がって
多分アナログ放送全面終了の頃、やっと不動産も上がってくるだろうから
そのちょっと前くらいが買いですかね？

おっとBMAも入ってたんだね
だから東雲有明だった

さすがにその辺は無理
都心からも遠すぎる
もっと言えば豊洲も遠いけど、周辺利便性考えると許容範囲かなと

湾岸タワーの魅力は、スケール効果を生かした超豪華設備、目の前海の解放感ですよ。
ＴＴＴやＰＣＴは王道ですね。

人気に差があるとすれば、駐車場と現状の街並みの差でしょうか。

今は市場が冷えているけど、豊洲の人気は、根強いね。ＰＣＴは人気もあったし、豊洲のランドマークだから高くても未入居中古も売れる。向き次第だけど低層階でも眺望が期待できる。しかも、三井というのもあるよね。佃、豊洲と三井は力入っているよ。ＴＯＴもＰＣＴからの流れた客を吸収してほぼ売り切った。住友は少しモタモタしたね。高値付けを狙ったのだろうが、失政だね。
ＣＴＴも狭隘な土地に奇抜な形だし、好き嫌いはあるだろうけど、豊洲の街の一体感を崩しているよね。よそ者ていう感じ。ららぽーとにも一番遠いし。

勝どきも再開発で結構盛り上がるみたいだし
2号線が出来て人の流れもできるようになるだろうから(現状は行き止まりなので流れがない)
駐車場問題さえクリアになればTTTも良いと思う

でもここは湾岸東エリア地域スレなので激しくスレ違いだったり

近々、こちらへ引越します。近くて通勤手段がありませんので自転車でもと考えています。都バスも研究中です。通勤や帰宅時間のストレスは、サラリーマンにとってかなりの負担だったのですね。

>>745
勝どきの再開発は賃貸タワーがポコっと建つくらいで、かなり微妙ですよ。

>>747
勝どき
・勝どき駅前再開発　ＵＲ＋ゴクレ
・勝どき一丁目再開発　東京建物＋イヌイ
・勝どき五丁目再開発　鹿島
・勝どき四丁目再開発　三井不動産

晴海
・晴海五丁目再開発　コスモスイニシア
・晴海三丁目西再開発　ＵＲ＋住友不動産
・晴海二丁目再開発　三菱地所＋鹿島

勝どきは湾岸東エリアだと思っていたが。（笑）
確か賃貸タワーを含めて、勝どきと晴海で知る限りでは６本ほどタワーが建つはず。
トリトンの廃れ具合をみると微妙だが、これ以下にはならないのは確か。
道路が一本通ることは大きいはず。逆に交通量を気にしたほうがいいかも。
昔ホテル浦島があったところなんて変わり過ぎ。綺麗になったもんだ。
どん詰まりのエリアでなくなった時に、街は大きく変わるのか。

大企業でもどうなるかわからない時代。交通費だっていつまで実費支給されるか。
そろそろ上限月２万なんて会社も出てくるかも。
それならこのエリアもありなのだが、それでもやっぱりまだ１割以上高い。
PCT、TTTが２１０、２２０なら買うんだけどな。
でも、２年後までの賃貸料を考えると、今叩いて買うべきかな。

今 こっそり叩けると思ってどこもモデルルーム大盛況ですよ

晴海はよさそう
勝ちどきはベースが悪すぎる

>晴海はよさそう
>勝ちどきはベースが悪すぎる

良くわからん？

晴海に行ったことないな。　笑
大盛況なモデルルームってどこ。CTTとか。　大笑

>>744
転売狙いのポジショントーク？

どうなる、こうなる首都圏の鉄道網
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/02/news114.html

■2015年までに整備すべき路線<未完成>

①豊洲−東陽町−住吉−押上−四ツ木−亀有−野田市
②ゆりかもめ東京臨海新交通臨海線の延伸 有明−豊洲−勝ちどき ■今後整備について検討すべき路線

①東京臨海高速鉄道臨海副都心線の建設及び羽田アクセス新線（仮称）の建設（2）
東京テレポート−東京貨物ターミナル−羽田空港

②東海道貨物支線の旅客化等及び川崎アプローチ線（仮称）の新設（2）
東京テレポート−東京貨物ターミナル−羽田空港−浜川崎−桜木町

勝どきは、枝川、辰巳あたりと通じる町の雰囲気の悪さがなんとも・・・。
晴海は、再開発らしく大幅に手が入ってきて、湾岸らしい近代的な町並みでいいんじゃないの？

>勝どきは、枝川、辰巳あたりと通じる町の雰囲気の悪さがなんとも・・・。
>晴海は、再開発らしく大幅に手が入ってきて、湾岸らしい近代的な町並みでいいんじゃないの？

だから意味わからんて？
って言うか、余計わからなくなった？

いや意味はそのままだろｗ
ちなみに俺も同感

晴海の開発って、まだトリトンだけだろ？
オフィス棟側はまだしも、反対に歩いてくと、昔の千葉ニュータウンの雰囲気だぞ？
埠頭側行くと、ゴミの焼却場しかないし。

晴海はどんどん整備が進んでますよ。

整備するのは良いけど、南側にヤッチャ場来るのに、夏になっても大丈夫なのかな？

晴海は駅まで遠すぎ。
勝どきか豊洲のほうが、交通の便はいいよ。
中央区ブランドでは勝どき、生活の便では豊洲かな。

中央区ブランド・・・・そんなのあるのか．．．．まだまだ勉強が必要だ(笑

755
①はん〜〜！　まずは有楽町線の本数増やすのと豊洲に空調つけて欲しい
②は微妙〜　どうせなら東京駅に向かって欲しい　コースに無駄が多い
③は是非作って欲しいよ　ちょっと延長するだけだから比較的安い値段で可能かと
④もいいんじゃない　でも横浜方面は京急との取り合いになるな　しいて言えば工業地帯を走る幻想的な風景
天王洲の乗換が不便すぎるからりんかい線の延長計画は良いな
ぜひオリンピックまでにお願いしたい
自分　羽田から帰るときは決まってリムジンかモノレール
景色が良くて好きなんだよね
京急の車窓はあまりに現実に戻される（笑

今出ているSPA!でタワーマンションが
林立していて竣工済みなのに窓の明かりがほとんどついていない豊洲地区って書いてあったよ。

>>763
いいことを教えてあげよう。
銀座、東京、日本橋は中央区だ。

とりあえず江東区海沿いは朝鮮人が住むところというイメージしかないな。
まあ一般認識だから気にするな。住めば都。

確かに。立てたはいいけど埋まらぬ賃貸棟。
湾岸はバ カにされがちだが、個人的にはポテンシャル高いと思う。

ゴミの島ってバ カにされるけど、その分計画的に都市開発できる。
土地もどんどん生まれていく。

古くて汚い戸建だれけの地域てなんていらないと思う。

豊洲、がんばれ。

田舎者やマーチがいかにも好みそうな町ですね

>>766
言いたい事は分かるが港区や渋谷区、文京区、千代田区に比べて
中央区なんてマンションだと一般的に欲しい場所なんてほとんどない
千代田区も一般的に欲しい場所は限られてるけど
それでもまだ中央区よりは多い

東雲2丁目計画のマンション概観が載っています(P17)。
コンパクトタイプが多く、スパも併設するとか。東雲No2プロジェクトで、No1は1丁目の方ですかね。
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?template=ir_material&sid=1627&a...

東京、日本橋、銀座に住めるなら俺も中央区の方がいいな。
月島、勝ちどきみたいな汚い町は嫌だけどさ。

貴殿には日本橋のホテル住まいをおすすめする。（冗談

あまりの社会情勢の変化で、豊洲と勝どきの価格が逆転している。
それぞれのライフスタイルがあるとはいえ、本当にこれが続くのだろうか。
永住目的での購入とはいえ、いつ売りたくなる、また売らなければならなくなるかは
わからない。そう考えると、１０年後２０年後の資産価値も無視はできない。
やはり不動産での債務超過は望まないし、バブル期から身動きがとれなくなった人を
何人もみている。

豊洲か勝どきか、それとも有明か、はたまた晴海なのか。
今わかるのは、新築ではないことだけ。

勝どきは、豊洲から都心へ行く時に通るけど、下町風の商店街にいきなりドカンとタワーが建ってる感じ。
下町の雰囲気は好きだけど、マンション買って住みたいとは思わないなぁ。

すでに勝どきと豊洲なら、豊洲のほうが知名度高いのでは？

注）豊洲に物件持っていませんし、これから買う予定もありませんよ。

勝どきで、『下町風の商店街』？
豊洲から、都心部に行く途中で？

どこの事だ？

>>772
１０年後２０年後の資産価値も無視はできない。＞
こんなにスラム化が進むと大変なことになるよね。
南長崎では、数年前から建物の壁などにスプレーで書かれた落書きが目立つようになり、地元住民で作る「南長崎４・５・６丁目防災まちづくりの会」と授産施設利用者らで作る自立支援団体「ゆきわりそうグループ」が２年前から落書き消しを始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000012-mailo-l13

>>774
月島と勘違いしてるんじゃないの？
勝どきは商店街すらありません。

>>775
落書きだらけのとこに引っ越してまで住む気にはならないな。昔から住んでいる人は大変でしょうががんばってねｗひょっとして、南長崎って限界しゅうらくのとこ？

マーチが似合う街。好きですね。車って結構、風景によって違うのです。マーチは絶対田舎道では似合わないですからね。

>>777
朝鮮人居住区の豊洲とどちもどっち。

日本語に不自由な>>779も似たようなもんだ

一言言わせて頂けば
有楽町線はいつも混んでいても何故か 副都心線の開業で本数減らされ メトロ的にはどうでも良く見捨てられた路線です
ちなみに新都心線はガラガラなのに有楽町線より二割以上本数多いです
おかげで最近有楽町線はよけい混んで来ている様で有楽町線の遅延がひときわ目立っています
９月の平日朝で有楽町線の遅延なかったのがなんとたったの1日だけ
本数が減って人口増えれば当然更なる不便をしいられるでしょう
東京メトロが有楽町線に全く力を入れないどころか本数を減らしてきて混雑と遅延だらけの現状を良く 考えた方が良い
副都心線中心のダイヤになってから今有楽町線は大変な事になってます

有楽町線は池袋折り返しにするみたいですよ。

有楽町線が池袋で折り返して困るのは、板橋・練馬・埼玉の人達だけでしょ！？
こっちからその先に行く事はめったに無いし。

>>783
池袋で折り返して困るのは、板橋・練馬・埼玉の人達だけでしょ！？＞
ほとんどの人が池袋、新宿、渋谷の勤務だから有楽町線が無くなってもあまり困らないよ。

>>784
＞ほとんどの人が池袋、新宿、渋谷の勤務
どこの田舎者？繁華街ばかりじゃん？
丸の内から永田町近辺に勤める人は、有楽町線も使えるでしょ。

有楽町線はとにかく本数少ない田舎電車だよ
南北線と有楽町線はコスト利益率重視で利便性はどうでも良いとの東京メトロの考えだと確実におもう
どんなにお客が多くなっても 東京メトロは本数増やさないだろう
有楽町線は現在東京メトロが最も軽視している路線ですよ
東京メトロが重要視しているのは確実に副都心線

副都心線重視で、早く池袋折り返しにしてくれよ。
お願い。

有楽町線は終電が早すぎ！
郊外の終電の早さをバ カにしていたが、有楽町線の方が早かった。

>>788
終電が近くなったら本数が少なくなるから、普通タクシーで帰るでしょ。
どうせ安いし。

おいおい、今時金銭感覚がこんなに甘いようじゃ大変だな。タクシーあるからいいだろって！！

都心に住んでて夜遅く電車なんてありえない。

電車使うのは、すんなり仕事が終わって、家に直帰の時だけじゃない？

>>790
月２万円くらいで足りますよ。
そもそもあまり気にしないよな。

1円に笑うものは1円に泣く。
終電が早いマイナー路線は銭失いだな、やっぱり。

【解説】
元々都心のオフィスから遠く離れた千葉に住んでいた豊洲新住民は、
タクシーの利用頻度が増えても月当たりの利用額は激減しているため、
「都心は便利だ」と喜び「タクシー帰宅自慢」をしがちです。

午前１時過ぎになっても、電車でも帰れるし、タクシーでも帰れるという選択肢があるのと
ないのでは心理的な余裕が違うわな。

こんな話で何で盛り上がるの？
めんどうならタクシー使えば良いだけの話じゃない？
どうせ大した金額じゃないし。

そのアバウトな金銭感覚がこれからの不況時代にはそぐわないってことなんですよ、796さん。

皆、そんなに働かなきゃいけないんだ？
そりゃ、心にも余裕が無くなるよね・・・・・
可愛そうにね。

余裕がある人間ならそもそも住む場所の選択自体、もっとましな所にすると思うが。
それより、私用の飲み会だってテキトーな理由つけて、会社に請求できるだろ、普通は。