オハナ八王子オークコート【契約者専用】

三輪車もだけどさ、我が家は車のタイヤ置かして欲しい。
冬用合わせて6本持ってて、現状、ベランダにおいてるけど、
日差しが当たると劣化するし、北側の共用廊下におくのがベスト。それに、ベランダがゴム臭くて不快。
三輪車は必需品じゃないけど、タイヤは必須。
6本おいても色の枠内に収まるのは確認。

ベビーカー、三輪車、傘立ては良くて、タイヤはダメとか言わさないいきおいで、ガンガンいきます。

>>388
あなた、えらいよ。

まけるな

>>387
あなた、ダメだよ。

まけちゃった。

>>385
こーゆう書き込みってなんなんだ。w

>>388
タイヤは倒れないからセーフ。
あと、三輪車と補助輪付き自転車も倒れないからセーフ。２輪はアウト。
傘立ては紐などで固定すればセーフ。

倒れるものは危ないから駄目との意見が多いので書いてみました。

>>392
なぜ倒れないって断言出来るの？三輪車だって台風のとき強風で転がることあるよ、タイヤだって剥き出しなら転がる可能性はゼロじゃない。

>>388
普通タイヤ用のカバー掛けません？劣化防止の銀色のカバー、それ掛ければ臭いもさほど気にならないと思うんだけど。
http://www.monotaro.com/g/00367446/

>>384
同じ子育て中のものです。
三輪車くらい使う度にベランダに持っていけませんか？
そのことで、罪悪感感じるくらいなら、少しの手間ではないですか。

先程、ゴミだしに行ったら、1階のお宅で思いっきり子供用自転車2台だしている家庭を見て唖然としました。
通行量も一番多く、台車を押した業者も多く通る通路なのに、配慮できない姿勢にがっかりです。

実は我が家、傘立て、引っ越し以来廊下においていました。
誰にも迷惑かけてないし、美観を損ねるものじゃないしって。
でも、帰宅したら傘立て、玄関にしまうか、捨てて、玄関外に何も出さないよう、夫に相談してみます。

傘立てだしてて、常識外れの自己中家族と一緒にされては子供の教育にも良くないです。

三輪車、地震が起きたら、子供の安全よりまずは他の住人を優先して、まっさきにしまいに来てくれるのかよ。
地震6や7の揺れの中でもだよ。
あんたの、何かあったらしまうから、、って理論はそういうことなんだよ。
タイヤも、同じだ。
だるま落とし状態で、タイヤが飛んでくるよ。

常識足りないやつが多すぎるから、玄関の外にものだすの、全面禁止を強く希望。

>>394
あなた、えらいよ。

もはん、住人だ。

>>395
あなた、逃げるな。

マンションにのこれ。

廊下に物を置いて、どうなったのかを確認してねっ！

この争い、うんざりです。
部外者まででてきて、あれ放題。

先週、木曜の連休あけに、匿名でですが、管理会社にこの騒動伝えました。
善処しますとのことだったのに、週末挟んで、何もしない管理会社と管理人に、がっかりです。

管理人、毎日出勤してるのに、何をしてるんだよ。
うんざりすぎる。

>>392
縦揺れの地震で傘が傘立てから飛び出るかもしれないよ！

>>398
同意。

管理担当、管理人がやる気なし&低スペック

>>398
以前、苦情を受け付ける業務とかをしてました。基本的には、苦情をいうかたの
氏名とかを聞いて初めて苦情を受け付けてました。
もちろん匿名では、はい分かりました！
と、言って簡単に処置してました。
理由、イタズラ扱いとして。
おそらく、匿名ではその扱いだと思います。どこの会社の苦情の受付も、そのような対応だと思います。
失礼しました。
ちなみに私も匿名でした。

そうなのですね。

でも、私は電話で住人であることが伝わるように話をしたし、対応してくれないのであれば、名乗る旨も伝えたが、対応するので不用と言われたので、匿名のまま終わらせました。

一般消費時と企業の関係ではなく、マンション管理会社と住人の関係。
管理費、払うの馬鹿馬鹿しくなるな。

>>402
そうですよね、管理費をはらうのがバカらしいです。
私の場合は、連絡先を言った人には、協議をした結果このような対処をしますので、今後ともよろしくお願いしますとか言ってましたが。
おそらく、匿名の苦情があり過ぎて、このような対応なのかな？

ここに記載して申し訳ないですが、私も一階の住人の方の子供の三輪車見ました。
あれは辞めてほしいですね。
1階であれば庭もあるんですし、そこに置いてもらえると思うのですが…
ベビーカーずっと出しっぱなしの家もありますよね。
一階はたくさんの住人が通る通路になるので片付けてもらいたいです。
バギーをお使いのようで、バギーは普通のベビーカーよりも少し幅をとると思いますが、うちも似たようなバギーを使用してますが、普通に玄関にしまえるので収納して欲しいです。
オプションなので靴箱を拡張しておけないのであれば、せめて玄関内にしまって貰えないでしょうか？
外に置いて、盗難や破損されても文句は言はないでもらいたいものです。

>>394
教育方針は各家庭で違う。
のびのび育てたい我が家としては貴方の教育方針と真逆かな。
傘置き場くらいで注意したくない。親に似ますからね。細かくて周りの目線ばかり気にするような子になりそう。

車椅子、目が見えない人、担架などなど
共用廊下はどんな人が通るかわからない。廊下に物を放置して誰かがケガでもしたら訴えられるよ。避難経路だから置いてはいけないのです。
会社や学校でも消防検査だっけ？が来てうるさく言われたでしょ？

ネットにこんなこと書き込んでも意味なくないですか？ この掲示板を見てない住人もいますし、ここに書いたからと言って何も効力ないですよね？総会で意見を出した方が良いと思います。
今販売しているオハナシリーズの掲示板にオハナ八王子オークコートさんの掲示板が荒れているとか変なスレが書き込まれてました。
住人ではない人も面白がって書いているところです。ここは意見交換の場で討論する場ではないと思います。

本日、野村不動産パートナーズ、つまり管理会社本体のお客さまセンターに直接電話しました。

玄関をでたらそこから共用廊下とする。
管理している物件で、廊下の色の違いを使って、玄関外に占有使用を認めている物件は存在しない。

とのことでした。
なので、固定して設置する室外機以外を廊下に設置するのは、違反とのことで、理解してくれと説明うけました。

管理担当者が先導し、今後は誤解がうまれないよう、管理規約の説明と理解、また違反者への改善依頼を徹底するそうです。

色々ありましたが、しばらくは管理会社を信じて見守りましょうよ。

すごく丁寧に、真摯に対応してくださいました。

私は管理会社、信じて大丈夫だと思います。

マンションのことは管理会社にお任せして、楽しいマンションライフを送りましょうよ！

>>407
そんな事が書かれてるんですね…
このマンションの住人として恥ずかしいです。

バルコニーでの喫煙は禁止になっている規約を知らせる張り紙をしてくれるみたいですね。
ここに書かずに最初から管理会社に電話すればよかったです

玄関側にエアコンがないと貧乏住人となぜ決め付けるのだろう？単身で未使用部屋とか将来の子供部屋用で現在は物置部屋だったりコタツやハロゲンヒーターやホットカーペット好きの人もいると思う。
貧乏話するなら安い部屋をを購入した人にも失礼。それと、ほとんどの家が玄関側にエアコンあるってさ、大型マンションで全フロア歩いて確認したのか？そうとうの暇人。では聞くけど玄関にエアコンない世帯の数を教えてよ。返信楽しみにしてるよ。

>>412
たしか375の事ですよね？それなら、色々なオハナに出てますよ！
おはなの淵野辺とか北習志野とかに。
あっちこっちで、荒らしてるみたいです。
なので、気にしないで！

>>412
もう、いいじゃない。。
住人じゃない人の書き込みですよ。
また、通りすがりさんがきたら、話が終わらない。

あなたは早く玄関前の子供用自転車、片付けてね。
それで解決。

>>414
そもそもの発端は管理人。
直接説明にくるまで、現状を変える気はない。

管理人の言葉を信じて、共用廊下を専有使用してきた人、みなそう思ってるのでは？

ちなみに、今日、在宅してたが、何も言われなかったし。

>>415
そうですよね！
しかも、すれ違っても挨拶もしないし、どうなってるのかな？
総会や管理組合とかに、交代を申し込むのはどうですか？

>>416
賛成。
仕事ぶりも、人間性も評価できない。
あの管理人に注意されても、直そうて思えない。

皆さん管理人や管理会社に何を望んでいるのかはわかりませんが、基本的には定型業務しかしませんよ？
挨拶できないのはコミュニケーション能力不足ではありますが。

業務委託契約書に書いてあることだけを淡々とやるのが管理人や管理会社です。
管理組合が明確にこうしてくれと指示すればやりますが、住民がどうこう言っても、管理人が自分で判断して上手く対処するのではありません。依頼事項を管理会社や管理組合に報告して、指示を仰ぎます。何もアクションがないのであれば、そう指示されたということです。

要は、管理組合に活気があって住民の要望に精力的に取り組み、ビシビシ指示だしするやる気のある理事がたくさんいないと管理人や管理会社は動かせません。管理会社は規約を教えたり周知するのは得意ですが、それ以外は住民とのトラブルを恐れて積極的には動きませんし、厳しい態度でのトラブル対応もしませんから。
厳しい態度で管理してほしいなら、管理組合がそう指示してるんですという言い訳をさせてあげないといけません。

こんな醜い争いになったのも、野村のテキトーな管理規約集がほったんなんだけどね。
総会で改定していきたいですね。

>>418
そうなの？以前ダイワハウスの小規模マンションに住んでたけど管理人ガンガン注意してきたし厳しかったけどなぁ。ちなみに京阪カインド。
ここはなぜできないの？

管理人チェンジって技もありかもね。

管理人、かえてほしいですね。

管理規約守れない住人を注意するのは当然でしょ。
それができないなら、管理人ではない。

>>422
それは業務委託の契約内容次第。

>>422
管理人は住民と揉めないよう管理会社に指導されている。
だから、最初は何ヵ月か掲示板への張り紙メイン。
それで苦情が出なければおさまったと見なされ、苦情があれば次のステップとなる。
次は違反者に優しく配慮しながらお願いの声がけ。
厳しく注意したら何様だとクレームが来るのでそれはしない。
効果が出るまでたまに声がけをし、強引な指導はできないのでそれで効果がなければ手の打ちようがないとなる。

それが一般的な管理会社と管理員の実態です。大手だとその傾向が強いかな。中小だと管理人の教育をろくにせず、良くも悪くも管理人の資質任せですね。

住人と揉めないようにって、
以前、あの管理人にねちねちと因縁のような内容で注意されて、むなくそ悪かったが。
しかも、自分への注意内容に終わらず、管理人のぐちみたいな内容まで、ねちねち、ぐちぐち。
入居したてで、大人しく聞いてたらこのざま。
契約内容うんぬんの前はに、あの管理人自体に問題あるんだよ。
ちなみに、注意内容は室内工事に関することで、決して迷惑行為ではない。
しかも、事前に聞きに行ったのに、さもやりやがったなぐらいのいきおいで、言われた。
管理人、かえてほしい。

>>425
クレームは管理会社に言ってやりな！

でもさ、あの管理人の粘着質な感じ、
下手にクレームしたら嫌がらせされそう。
妻が家にいる時間が長くて心配だし、幼児もいるし。

>>427
本当に悪質で度が過ぎてるなら、ボイスレコーダーで録音して管理会社に聞かせれば一発ですよ！

>>429
クレヴィアのスレもすごいのですよねー
豊田に住んでましたけど、クレヴィアより断然いいと思います。
大手の野村不動産ですし、八王子の方がお店もたくさんあり便利ですし♪
八王子に引っ越してよかったと思ってますけど。
価値観は人それぞれですので、いいんぢゃないですか？
ここを買えなかったひがみなんですかねー。
オハナ八王子の方、ここに書いてる方は除いて、みんなとてもいい方ばかりですよ。
ご挨拶もしてくれますし、大規模マンションだから、色々問題があるのは仕方ない事ですし。
ここにクレヴィアにしてよかったなんて書くのはやめてください。
スレあらしの常習犯の人！

管理人さんが可哀想すぎます。特定出来る人の悪口を、みんなして掲示板だからって書きたい放題。
直接は言えないんでしょう。陰口ばかりの意地悪な住民達。どうか貴方が隣の部屋でない事を願います。
クレーマーは苦手なんです。

管理人さんとも何度も会ってますが、ご挨拶もよくしてくれて子供にも声をかけてくれて、とても良い方だと思います。
ギスギスしてる人よりいいかなって私は思います。
432さんの言うように、可哀想だと私も思います

管理人へのクレームがあがってるのも、確かな事実ですよ。

意見を言う人を悪く言うのはどうかと。
それもまた、あなたがたから他住人へのいじめ。

意見を活発に言う人は、ちょっと苦手だわ。おほほほ。
みたいな雰囲気を作られると、今後、総会や理事会で発言できなくなる。

管理人も、見えるような仕事をすれば、批判なんて受けないはず。仕事のスキルが低いんだよ。

バルコニーでの喫煙禁止の掲示がしてありました。
これでバルコニーでの喫煙がなくればいいですね(*^^*)
掲示がされてホットしました。
共用廊下の件も片付けば素敵なマンションライフになるかもですね。
共用廊下の件も落ち着く事を願います☆タバコの件で、たくさんの書き込みしてくれたり、管理会社に電話してくれた住民さんありがとうございました☆

>>432
あなたみたいな言い方、考え方の人こそ、隣にいないことを強く願いますが。

今後、仮にあなたが隣人から何か注意されることがあれば、自らの生活を棚にあげて、
あら、やだ。隣の人、クレーマーだったわ。
と、知り合いの他住人に言いふらす、悪質なタイプ。

実際、過去、あなたみたいな発言する奥様を、保護者会で見てきたので、間違いないです。
口を慎みなさい。

老婆心からの忠告です。

>>437
ご老人さん、ごもっともですね。
私も同意します。

>>437
間違いないですって、バカじゃないの？こんな掲示板で、どんな人かを確定しちゃうんだー。
しかも忠告とか、やめてほしい。偉そうに。自分は完璧なんですか？

管理人が可哀想と書けば、口を慎めって。。。

冷たい人が、同じ住民でショックですよ。

そんなもんでしょ、他人同士なんだから。
にこやかに挨拶してたって、陰で何やってるかわかんないもの。
決まりごと守って、大人しく生活してれば、何も害はない。

あと、今後のことなのですが、
他のマンションでやれ、もちつき大会だ、七夕だ、夏祭りだのイベントやるとこあるみたいだけど、ここでは絶対やめてほしい。
イベントはほぼ子持ちしか利益ないし、そんかことに管理費やマンション設備使って汚されたくない。
よろしくお願いしますね。

子育てしやすいマンションだと思って購入したのに、
アンチ子育て家庭な発言がチラホラで悲しく思います。

ですが、共用廊下に放置されてるものの大半は子育て家庭を思わせるものですし、私自身が自らを律していかないと、安心して子育てできる環境にはならないかなと感じています。

子育て中の皆様、ベビーカー、三輪車、家の中や専用庭、ベランダに移動しませんか？
子供たちの為です。

>>443
うちも幼児がいますが、同感です。
ベランダ喫煙の問題も、困ってる家庭の多くは子育て家庭ではないかと。子供の健康被害が一番心配ですもの。
一方で共用廊下に放置しているものの多くは子育て用品。
主張ばかりしてても、子育て環境への理解は難しいですね。

最近、夕方になると小学校低学年くらいの女の子が、廊下を猛ダッシュしながら鬼ごっこしています。
平日、2.3回くらいの頻度です。
玄関から出掛けにぶつかりそうになって、恐いのですが、どうしたら良いのか。
張り紙してもらっても、子供は見ないし、親は無関心だろうし。
管理人さんも、トラブルを恐れて注意してくれないみたいですし。
直接、注意に出ても良いのですが、他の母親にクレーマーだと思われそうだし。
困りました。

>>444
昨日、4時ころもしてましたよね？
女の子2～3人くらいです。

中層から高層部にかけて、大声だしながら走り回ってました。
昨日、体調をくずして自宅で寝ていたので、本当に迷惑でした。

>>442
どこのマンションでも発生して意見がまとまらないやつですね。

私は、ご近所付き合いの一環で良いと思います。顔馴染みになるのは防犯面からも悪くないと思います。
1世帯あたりが少額でも、346世帯ありますから結構なこと出来ますよね。

>>448
自分だって変なこと書いてるし。
掲示板なんかで資産価値が上がるも下がるもないだろ。

子供が騒いでいるとか、ルールを守らない住人が一部居る位の話で資産価値が下がるとも思えません。
色んな意見を率直に言う住人がたくさん居るほうが健全な良いマンションではないでしょうか。

オプションの食洗機を付けた方いますか？
どこのメーカーなのか教えて下さい。
うちは、パナソニックにしたのですが、キュキュットの食洗機洗剤だと洗剤が落ちきれずに残ってしまうんです（ ＴДＴ）
同じパナソニックを付けた方いらっしゃいますか？

うちもパナソニックのエコナビです。
液体タイプですが、溶け残りとかはないです。
使用量が多いのではないですか？

怖い怖い。。。

>>452
451です。
洗剤の量は、記載の量にしてるのですが、ちょっとした隅に白く残るんですよね…
液体なら、洗剤残りがないなら試してみますね♪♪
食洗機始めてで、中々うまく使いこなせずです。。。

台風なみの低気圧で、明日の朝にかけて大荒れみたいですね。
台風きたら、共用廊下の三輪車しまう方々！
今日こそ有言実行のチャンスですね！

それすらしないなら、かばう余地なしの自己中住人確定。
明日の朝、楽しみにしてますね。

>>455
私も今日はしまって欲しいなって思ってました。
台風で飛んだりして、周りの方にも迷惑がかかりますし。
三輪車を出しているお家の住人の方に偶然会ったのですが、今日、普通に平気そうに置いている姿にがっかりです( ´_ゝ`)

我が家の階にも三輪車、ずっと放置している方がいます。
わりと上層階なので、共用廊下の風邪が強く、危険なのですが、今日の夕方、子供用の傘を三輪車に立て掛ける形でほしてました。。かなり驚きました。

まるで、三輪車の帆のように傘がなってて、万が一三輪車ごと飛ばされて外に落下したり、建物にあたったらと思い、大きなお世話ですが、こっそり傘をたたんで床においておきました。
かなり迷いましたが、管理人さんも帰宅された後でしたので。

人様のものに勝手に触った旨の評判は、ご容赦くださいね。

マンション理事に決まった方々に、厳正な対処をお願いいたします。

子供がイタズラしたかもね。

やはり、諸々考えて危険だし、早く分かりやすい形で周知してほしいですね。

初代理事の方々、本当に大変な仕事を引き受けてくださり、ありがとうございます。
一住人として、出来ることは何でも協力します。

>>455
楽しみって？300以上の玄関見回りどうやるの？暇な専業主婦なら可能か。

ここに書いてすいません。
一階のお家の方が、窓を開けて大声で笑ってる声が共用廊下に声が響いていて、ちょっとビックリしちゃいました。窓を開けているのは結構なのですが、少し声のトーンを下げてもらえないでしょうか？
ここに記載して申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

0歳の男の子の子持ちのママなのですが、住人の方で同じくらいの子持ちのママさん仲良くして下さい(*^^*)
ここに引っ越してお友達が居ないので、仲良くして下さい☆

こんにちは。

皆様におききしたいのですが、ホーミーラウンジやキッズルーム、エントランス横のソファースペースで、飲食するのってどうなのでしょうか？

今日の夕方、小学生の女の子2人組が、ホーミーラウンジでソファーに寝そべりながらポテトチップスを食べてるのを見かけました。
親御さんも近くにいらっしゃいませんでしたし、注意しようかと思ったのですが、私の感覚がずれているのかもと思い、投稿しました。
パーティールーム以外のラウンジで飲食するのは、避けた方が良いと私は思います。
皆が使うものですし、匂いや食べかす等が残ると後に使う方に迷惑です。
皆様のご意見、伺いたいです。

>>460
これはマンションだけの問題ではなく戸建てでも、お隣から声が聞こえたり、ありがちな事ですね。声のトーンは人それぞれなので私なら我慢しますね。子供の泣き声と同様に、お互い様でいいのでは？それが嫌なら全世帯、換気や網戸にするのを全面禁止にして、音や声もれを防ぐ案を出していかなくてはなりません。

上層階の方に質問なのですが、風は強いですか？
自分もは角部屋で風がすごいくるので、上層階のまん中辺りのお部屋は、風はどぉですか？

バルコニーで喫煙してる方が居ますね。
C棟の9階なのですが、窓を開けていると部屋までタバコの臭いが来ます。
どのお部屋か分かれば管理人さんに注意してもらえるので、ご協力お願いします。
部屋まで臭いも来ますし、不愉快です。
バルコニーでの喫煙禁止の掲示も意味がないように感じました。
小さい子供がいて、我が家の家族は喫煙しないのにとても不愉快です。
本当に辞めてもらいたいです。

マンション初めてなんですが、お風呂の音などリビングにいてもかなり響いて驚いています。ちょっとした音でも下の階に響いてしまっているんじゃないかとヒヤヒヤしているんですが、結構響いてしまうものなのでしょうか？？

皆さん、もっとおおらかにいきましょうよ！
お互い様ですから
多少のことは、大目にみてあげましょう。

>>468
確かにそうですね。
子供も悪気ある訳じゃなく、程度の問題はありますが、自由にさせてあげたいと思います。
くつろげる場所
専有部分の自宅内しかなくなりますしね。
何か住人の皆さんを気にしすぎて、窮屈なライフを過ごすのも本末転倒だと思います。
皆さんは、どう思いますか？

周りから結構見られているという事を忘れないだけでも、色々変わると思います。

音に関しては、漏れている事に気付いていないだけかも知れませんが。。

共用スペースでの飲食は、だれが、どのような場所で、という事がポイントになると思いますが、
子供の振る舞いを通して、親が見られているし、子供は親を見て育つものなのと感じます。
家から一歩外に出たら、誰から見ても恥ずかしくない子供に育てた方が、
結果的にモラルが守られ、気持ちの良い環境になのではないでしょうか。

因みに、子供がモラルを無視するよりも、親がモラルを守らない方が、恥ずかしいです。

>>468
もしかしたら、八王子スタイルさんかい？
あと、469も？

私の周りは静かですしタバコもないし。物の放置も無いです。

うちの周りも皆さん挨拶してくださるし礼儀正しいし有難い限りです、
欲を言えばラウンジにお菓子のゴミが落ちていたり裸足でソファに乗っかったりが気になるので（共に学齢期の子供）
ルール作りも必要かもしれませんが大人が模範を見せて誘導していけたらなぁと思ってます。

教えてください>>472
○棟の○階なの？
必ず答えてください。

>>474
自分から名乗ったら？

野村さんご指定の、ありの引越し作業で、テレビの裏側にヒビがはいり、ベットの一部を破壊されました。修理するとの約束でしたが、問い合わせても、担当者が不在です。後日回答します。との回答。その後、音沙汰無し。

業者選び、失敗したなー。

>>476
こちらから連絡した方がいいですよ、ウチは別の引っ越し屋でしたが照明を壊されました。
修理も出来ないので同等の物を用意すると言われたけど３日経っても連絡ないのでこちらから連絡すると候補は見つかってる、と。(だったら連絡してこいよ、と思いましたが)来てもらってその候補から選ぶと翌々日くらいに「購入しようとしたらもう在庫が無かったから買えなかった」と連絡があり、面倒くさくなったので同等額を振り込んでもらう事で示談になりました。
担当している世帯数も多いですし、しつこいくらいじゃないとダメだと思いますよ。

>>477
ありがとうございます。
しつこいくらいで、ちょうど良いんですね。

以前、自転車の廊下置きや駐輪場の端っこに無断置きが話題になっていましたが、
オハナって玄関が縦長で広くなっているのではなかったですか？
それで自転車等も置けるスペースがとれるとアピールしていた気が。。。
なぜ玄関のスペースに置かずに、外に置くんでしょうか？
泥のついた自転車を玄関に置いて床を汚したくないとか、
自転車が壁に当たって傷つく可能性があるとかなのかな？？？
でもそれだと、オハナのコンセプト倒れのような気がするのですが、、、。

ここは住人さん板ですよ。そういうのは検討板のほうが良いかな。
「奥行きアップ玄関」は、ベビーカーやゴルフバックを置けるようにしているのと、お客さんが来た時に靴を置くことを考えているみたい。

最近の多摩地区で、玄関に自転車を謳ってるのは、プラウド立川パサージュくらいかな。

>>480
ベビーカーとゴルフバッグ両方を持っている方なんて少ない。ベビーカーなんて数年だし。
空いたスペースに子供の乗り物等、何を置いても自由だと思います。

今日は、初冠雪した富士山がうっすらと見えますね。

タバコに関しては、ベランダもそうですがマンション周辺の道での喫煙（しかもポイ捨てだし）、
エントランス前での喫煙またはエントランス前に駐車した車（身内待ち）の窓を全開で喫煙
している住人の方がいました。

マンション内での喫煙ができないからと言って、外で喫煙するのもどうかとおもいます。
マナー悪すぎ。

あそこの住人は･･･と言う悪いイメージをもたれるのは勘弁ですし、タバコの匂いも
不快感しかありませんし、健康被害も受けたくありません。

マンション敷地内にでも分煙スペースでも作って、喫煙者はそこでタバコ吸えば
いいんじゃないでしょうか。

>>484

私は喫煙者ですが、分煙スペースは大歓迎です。まず、総会で認めてもらえないでしょうけどね。
喫煙者にとっては住みづらい世の中になりましたねぇ。

喫煙スペースなんて大反対です。
タバコを吸いたい人は自分の家で吸えば良いだけの話ではないですか。
もしどうしても喫煙スペースを作るとしたら、管理費用等の増加分は喫煙者にお願いしたいものです。
受益者負担の原則で！

まぁ、そうですよね。私もそう思います。
ただ、私も含めて色々と事情があって自宅内で吸えない者からすると、敷地外で携帯灰皿をもって、人目を気にしながら吸うくらいは許してもらいたいところです。（あぁ、タバコなんて吸わなきゃ良かったと後悔です。）