オハナ八王子オークコート【契約者専用】

>>320
答えられない質問して、ごめんなさい。
それにしても法律とか規約ってのは、逃げ道があるんだよね
それを逆手に取って逃がさない道もあるから、きりがない。
お疲れさまでした。

>>324
ん？
室外機以外は置けないのは分かってるんですね。
それなら、わざわざ書き込むことは無いでしょう。

>>328
言いたいのは、使用細則　第2条2項でしょ。
確かに指定位置の説明は無いですね。

今だと、図面集から類推するしかないから、
共用廊下に放置が続くようなら、
細かく規定しちゃっても良いと思いますけどね。

管理人さんに確認させて頂きましたが、規約では玄関を出たら共用廊下とありますが、色が違う部分から共用廊下なのは間違いないそうですが、玄関から色が違う部分はそのお部屋の方の専有面積でマンションの料金に含まれてるそうです。
角部屋の方は、玄関から前は専有面積になっているそうですし、物を置いている方には注意したと言っていましたよ。
ベビーカーはどぉかと思いますが、傘立てくらいはいいのではないでしょうか？玄関の入り口に置いてますし。
最初に書いた方は、玄関に濡れた傘もおかずにいるのでしょうか？
そこまで言うのであれば、お部屋を記載して傘も何も置いてないと言う事を確認させてもらいたいものです。
傘立てくらいはいいと思います。

>>331
管理人さんが間違っていると思います。
直接、野村の管理会社にききました。
管理人〈 管理規約 なのが当然でしょ。
角部屋は玄関から前が占有部分って。。。
そんな汚い新築マンション聞いたことないです。呆

>>331
占有部分になって、マンション面積に含まれるのと、
管理規約で共用部分になって、物を置いてはいけないのは
違う話では？
現状、管理規約に玄関をでたら共用廊下で、そこに物を置いてはいけないと明記されるなら、管理規約が優先では？

管理人のおっさんにあれこれ決められるのは、おかしいです。
マンション理事会で話し合って、管理規約の解釈を決めてください。

>>331
何で傘立てがよくて、ベビーカーがダメなんですかね。
ベビーカーの方が必要性高いし、ゆくゆくは自転車とかもおきたいです。
電動自転車なので、駐輪レールにはまりづらくて、いつも困ってるので。
知り合いになったママさんにも、自転車、廊下に置いて良いって、お知らせしときますね！

マンションの占有面積がどうこうというより、消防法に違反しないかの方が必須では？
消防点検で指摘されてしまう。
恐らく、管理規約の方が消防法をふまえて策定されているので、そちらの解釈の方が信憑性あり。
理事会では是非、そちらも踏まえての判断を。

それにしても、管理人、あてにならないオーラが。
この場で文句は言いたくありませんが。

>>334
同じ子育て中の家族ですが、
色が違う部分って、廊下の幅の半分くらい占めてます。
我が家は高層階なのですが、昨日のように雨で廊下がぬれてる中、子供には出来るだけ柵より内側を歩かせたいです。
その時に自転車とかあると、かなり恐怖です。
傘立ても濡れてる床に、固定もされずに置かれてると思うと、これも怖い。
台風の時には必ず屋内に入れてもらえる保証もないし。

個人的には、玄関より前には継続的にものを置かない。
濡れた傘を一時的に玄関フックにかけておくのは、お互い様としたいです。

子育て中の利便性を追及したいのは、同じ親としてわかりますが、安心、安全を優先したいです。
うちの家族にも、他の入居者の家族にも危険性を感じさせながらの生活はさせたくありません。

一意見ですが、皆様、考えてみてください。

>>336
同感

話題の共用廊下、色が違う部分、確認しました！
思った以上に広い！
イナバ物置←100人乗っても大丈夫
も置けそうですね！
いくら占有面積でも、あのスペースにあれこれ置かれるのはいかがなものかと。
揚げ足とられない為にも、基本NGが妥当ですかね。
あれは良くて、これはダメとか際限ないし。
今後、中古とかで価格が下がった時に一般常識が通用しない住人が入居する可能性、考えておかないと。

>>338
激しく同意。

>>331
管理人さん、玄関前から私物放置不可にしちゃうと、注意家庭増えて、管理怠慢とみられちゃうから、占有面積の話を曲解してないかい？
ついでに、管理会社も住人からのクレーム処理に追われない為に、曲解の可能性もあるし。
肝心なのは、ここに住まう住人の理事会と合意形成。

上のおかあさんの話や、中古になった時の可能性やら、諸々踏まえて決めないと。
「あなたのおうちは、もちろん何もだしてないのね。ぷん！」
はちょっと、自己中かなって。

私、傘の解釈、上手く考えられたので、披露させてください！

玄関扉より先は共用廊下とし、ものを設置した状態で放置しない。

設置ってことは、床につかなければ良いので、傘を玄関フックにかけておくのは可能になりますよ！
傘立ておきたい方って、心配なのは傘の保管ですよね？
下駄箱、一番右扉の下の板を外しちゃえば、長い傘でもきれいにシューズボックス内に収まります！
もし、わからなければ、写メのせますよー！

この掲示板でストレス発散

色々と問題がありますが、最後に八王子スタイル先生にお言葉を頂戴したいと思います。
それでは、八王子スタイル先生、お願い致します！

消防法の話って避難する時危ないかどうかでしょ？
ボロアパートみたく玄関前が狭いならともかく、オハナは玄関前に余裕あるんだから、一緒にしないでほしい。
ここはボロアパートではありません。

生協などの宅配の回収ケースや発砲スチロールはどうなります？
生鮮品が毎週届くので納品も回収も含め玄関外を使わないと無理です。細かい住民が多く怖いんですけど。

>>342
同感！
ヒステリックすぎな気がしますし、怖いです

>>345
安心してください♪
大丈夫ですよ！
この掲示板で、ガミガミ言ってるだけですから！

根拠は、オレンジの規約集38ページに書いてますから。指定位置を除くと…

緑の本のマンションの設計図を見ると、玄関を出てすぐは共用廊下にはなってないですね。
やはり色が違う部分からが共用廊下になると思います。
なので、ベビーカーや傘立ては共用廊下の部分にはなってないと思います。
規約にもどこから共用廊下とは記載がありませんでした。
設計図をのせますね。
共用廊下ではない部分に室外器を置く形になってると思いますが。

主婦のストレス発散の場所

>>349
そうみたいですね！
直接、言える勇気がない。
なので、掲示板なら言える！
ってことですね。
いわゆる内弁慶の集まりが掲示板なんです。
それより、バルコニーでタバコを吸う人を見つけないと！
そこから始まった掲示板の言い合い。

>>333
管理人さん頼りないよね。

>>336 
同感です。

>>338
同意です。
早い段階で、管理規約を変更追加したいですね。

>>345
1階の生協置場でないんですか？

>>348
ただの設計の補助線では？

>>350
私のところは、入居時から周りに喫煙者がなかったので、分からないんですが、全体では、だいぶ改善されてるみたいですね。

棟と低層、中層、高層くらい書き込んであれば、特定がはやいと思います。

>>345
生協置き場ってどういう風に使ってるんですか？
普通はあそこが置き場なのかと思ってました。
生協とるか検討した時に、担当者から生協置き場にコンテナ返却出来ると聞きましたよ。

角部屋とかではないけど、色の違う部分に収まりそうだから、自転車2台、部屋の前にとめてもよいですかぁ？
そしたら、自転車置き場のお金うくしぃ。
ローンあるし、節約したいですぅ。

それが無理っぽいなら、角部屋の子と友達で、そのこんちの前、色の違うとこがめっちゃ広いから、うちのとそのこんちので、自転車4台置けそうでしたぁ
階が違うから、面倒くさいけど、節約にはかえられないしぃ。
今日、話たらおっけーもらいましたぁ。。
色の違うとこ、すごく広くて、何でもおけるから、助かりますぅ

しばらく見ないうちにちょっと荒れてきましたね(-_-;)

やはり匿名だからだと思うのでいっそのこと○棟○○○号室って書かない場合は住人じゃないとみなしてコメントは無視するとか…と考えたけど、悪意ある人が嘘の部屋番号記入する可能性もあるし、フォーム自体が誰でも書き込めるから無理ですよね(~_~;)

私も子育て中ですが、電動自転車を廊下に…とかは止めて欲しいです、ちゃんと駐輪場があるわけだし。
ベビーカーも、一時的ならまだしもいつも置いてあるのは気になります。
３３６さんも仰ってるように、台風の時など強風のとき怖いですよね。
本当、玄関広いのに置けないほど荷物溢れてるんでしょうか？？

⚪棟の何号室と書くならばここに書かないと思いますけど。
直接言えないから書いてるわけだし。

今日、野村の管理の方に電話して玄関からが共用廊下の確認してみようと思ってまーす。
それで、玄関から少しのスペースでも専有面積があるのであれば物を置いちゃおうかなって。な～んちゃって。
角部屋のお友達の所にも置いてもらおうかな～
角部屋はそのお部屋の住人しかいないわけだし、誰も通るわけではないし、置いちゃってもいいかな～なんて♪
さすがに自転車とかお野菜とかベビーカーは置かないので安心してね～なんちゃって♪
傘立てと濡れた傘くらいは置きたいな～
物置も立ててもらおうかな～
なーんちゃって♪イナバでないやつね。

共用廊下は、野村が作った管理規約の初期設定ミスかな。

そのために生協置場がありますよね。不在時は生協置場を活用してください。

廊下に傘が出してあるとか子供の物があるとか、ここの住人は細かい人ばかりなんですね。
共用廊下に物が出してあるなどのチェックをしてるなんて、お暇なんですね。

>>361
そうなんですよ〜
実際のところ、ヒマなのと、他人の場所が気になって、掲示板だけ強い内弁慶なんですよ。
直接、本人に言えるのは完全に無理ですし、ストレス発散ってことかな？
よろしいですか？

暇ねー、嫌ねー、失礼しちゃう
的な主婦同士の戦い。わろた

おまえらも、ひらきなおりダロ
生活してたら、気になる。

低レベルな反論

>>363
気が付いた！
この低レベルな反論が、八王子スタイルだったことを。

>>363
それにコメントするあなたが、低レベルヽ(￣▽￣)ノヽ(・∀・)ノ

>>362
ストレス発散とは、せっかく議論している方たちに失礼ですよ。
今後起こりうる様々なリスクを予想して、対処しないと。
今、やっておかないと、今後、もっと大きな問題としてでてきます。

やれ、細かい、怖い、ストレス発散、内弁慶、、、
そんな批判しか出来ない住人はいざとなったら、文句ばっかり言って、他人のせいにする輩。

被害者面、本当に低レベルな八王子スタイル。

>>362
ちなみに、本人に住人が直接言うのは、やっては危険です。
無用なトラブルを生みます。

その為の管理会社、管理人です。
高い管理費払って、今のところ、ろくな仕事してないのだから、やっていってもらいましょう。

その前にまずは、各部屋の占有部分が、共用廊下にもあるのか
をはっきりさせたいですね。
ちなみに、本日、管理会社宛にメールで問い合わせしときました。

>>367
同意です。まずは管理会社ですね。

管理会社への問い合わせも正解ですね。

通常、共用廊下は物を置いてはいけない。

アルコープのように玄関前や外廊下の部屋の窓前が窪んだところや、角部屋の玄関前のポーチなどは通常は占有共用部になり、決められたもの以外は置けない。バルコニーと同じ扱いだね。置けるのはエアコンとか規約で決まったものだけ。でもモラルの低い家庭は物置にしたり自転車置いたりしてトラブルになりがち。

また、角部屋だからと言って玄関の手摺までのスペースがポーチ相当の占有共用部とは限らないから注意。ポーチの扉がないなら、色はただのデザインの場合もある。

廊下に置いてあるものが倒れてきたりして怪我をした場合は、責任は持ち主の方にとってもらえるものなんですかね？

>>369
少し納得だけど、どうして なのか根拠を書いた方が良いと思いますよ。そうすれば、みんな納得するでしょう。しかし、あの規約じゃ難しいな…
なぜエアコンの室外機が置けるのか、詳しい根拠をよろしく！

>>371
何が許されるかは、占有共用部の規定を規約で書いてたり、図面で書いてたりする。そこが曖昧なら野村のミスだが、通常は国が策定したマンション標準管理規約の雛形をカスタマイズするから大きな漏れはないはず。
共有部だろうが、占有共有部だろうが、避難経路に避難を妨げると見なされるものは置いてはいけない。バルコニーや共用廊下、ポーチは避難経路だよ。玄関前のアルコープもね。廊下側窓の下は、通路を狭めないからエアコン置いても消防署に許される。
エアコン置き場は避難経路をふさがないよう配慮されているものだよ。

>>372
なるほどエアコン室外機の真横なら傘立て等を置いてもいいんですね。うちは玄関側の部屋にはエアコン設置していないんですよ。室外機置き場が空いています。その場所に今後は堂々と子供の自転車を置きます。

エアコン室外機は動かないように固定されてるでしょ？自転車や傘立ては固定されてないから地震や火災の時に倒れたりして避難経路の妨げになります。だからだめなのです。

>>373
こいつ、揚げ足とりがすごい。
その物件なら、廊下に室外機置いてないって、空調リビングエリアしかない貧乏人。www
大規模マンションでも、廊下に空調機ないなんて、一部だろうから、もうちょいたって、自転車おいたら特定してやんなよ。

ここの住人、ヤバい

>>372
これが根拠ですか？
もっと詳しくじゃないと、納得しない人も多数いるのが、現状です。
第何条とかさっ。
根拠をお願いしてるのに、自分の思ってる事を述べてるのじゃ…
誰もが納得する法的な根拠をよろしくお願いします！
自転車を置くと言う意見は、論外なので相手にしないでね！
自転車については、規約に書いてるのにね。

>>376
こいつもヤバいな。
読解力なさすぎ、

ちゃんと、法律に合理的解釈加えてあるよ。

馬鹿の垂れ流しの上に、えらそうな態度。

自分で調べてみろや