シティタワーズ豊洲 Part2

あのDM、なんですかね。

豊洲の紹介だけ・・・。

さっき家にかえってきたら、そのDM来てた！

意味わかんねー。
みんな豊洲のことは十分に理解しているよ〜〜〜！

もっと物件の情報、例えば間取りとか共有部分がこうなるとかにしてほしかった！

豊洲、現地を見て住みたいと思う人の気持ちがようわからんです。
以前よりはましになった感があるけど、それでも・・・。

>>336

ナイスつっこみ！

ガラスなんとかとかこんな建物のマンションが欲しいなぁとは思っているんだけど、
豊洲の街は冷たい感じがして全く住みたいと思わないんだよなぁ。
モデルルーム見て、やっぱやーめたパターン濃厚。

>>346
値段見てでしょ。

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。

>>346
同意。豊洲って都心から近い割に郊外臭がぷんぷんする街だね。
でもセンスの悪い奥様層とかには、需要ありそう。

他のレスで見ましたが、ここ今時免震じゃないの？制震タイプ？
素人考えですが、ノッポＭＳほど免震が必要なのでは？
ましては外装はガラスカーテンウォール仕様だし・・・
意外とここ安いかもね！

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。 吹っかけようと売り惜しみしてたら・・・・・・・・ｗ

免震は、主として短周期の地震動の影響を減衰させるためのもので、
もともと振動周期の長い高層建物では、低層階部分以外では必要性は
薄く、高層階の制震や、遠隔地巨大地震による長周期地震動に対する
有効性も確立されていない。
その証拠に、コストをふんだんに掛けている都心の最新の超高層オフ
ィスビルでも採用していない。
なのでノッポＭＳほど免震が必要ということでもないでしょう。

ＧＷだと安いというのも面妖な。コストはびっくりする程は変わらな
いが、角部屋以外にも採用するのは高級仕様の演出・納得のため。
建物が細いので角部屋比率が高くなるのも、全体的な価格の底上げに
一役買うことになる。

いずれにしても、値段相応の価値を見出せる人が買えばいいのであっ
て、値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。
腐っても、東京という大需要地なら１０００戸くらい少し時間をかけ
れば捌けてしまうもの。

買える人はいいなあ。ちらしを見るたびに豊洲の心地よい
潮風の香りが漂ってきます。

警察の管轄もスーパーエリート刑事所属の（東京）湾岸署。
オリンピックも開催され、華やかな街になるんだろうな。

デザイン豊洲の中で一番かっこいいし。

きっと坪４００万オーバーで売ってくるんでしょうね。

住友の物件は完成在庫たっぷりあるんで、
ここもそんなに安値をつけないでしょうね。

万が一坪３００万弱で売り出したら、ＴＯＴ買った人が涙目だろうな。
それでも充分な利益をとれるんだよね。

でも即日完売はスミフでは厳禁だからね。予想がつかないな。

たぶんここ年250戸以上売りに出さないでしょう。恐らく、オリンピックもにらみながら。四年後の坪400万ってことなら、住不のゴールデンシナリオに入ってると思うよ。

豊洲って深川署じゃなかった？

微妙だけど、深川署だね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyosuijo/oshirase/oshirase1.ht...

残念ながら深川署でしたね
湾岸署なら　台場　有明　東雲へどうぞ

東京・江東区で１４日午前、駅前にあるオフィスビルのトイレで女性が男に性的暴行を加えられた。
男は逃走しており、警視庁が行方を追っている。

　事件があったのは江東区豊洲の「東京メトロ」豊洲駅前にあるオフィスビルで、
１４日午前１０時過ぎ、「男に性的暴行を加えられた」と２０歳代の女性が近くの交番に届け出た。
調べによると、女性はビルの地下にある身体障害者用のトイレで襲われたという。

　男は３０歳くらい、中肉中背であごひげがあり、短髪で黒っぽい服を着ており、現在も逃走している。
警視庁は強姦事件として男の行方を追っている。

↑
深川署ですね。

＞３５３・３５４
どうも営業臭いな〜（笑）

買い手は安い方がいいに決まってるし
スミフでも高級ＭＳは免震仕様だよ

ここは外観からして安っぽいし今時制震仕様じゃ
高級路線から外れてるよ（笑）

制震だから販売を遅らせたかもしれないね？
ＴＯＴ／ＢＴＲにも耐震仕様は劣る点で・・・

＞値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。

そんなこと言ってられるのも今のうち。
全員が悪態ついて退場します。人っ子一人残りません。

>>361
あなたはそう思っても、買う人ってのはいるから大丈夫。
どうぞあなたはさっさと退場して下さい。
さようなら。

床から天井までガラスって、地震きたとき家にいたらどうなるの？
家具がガラスを突き破らないためにバルコニーがあるのでは？って思ってたんだけど。

六本木ヒルズだって制震だかなにかがあり、地震があったとき壁に埋まった何かが働く（わざとこわれるように？）ってテレビでやってた。

入居時期にどれだけ売れてますかね、１年後を読んでみましょう。

私は価格は平均350ぐらいとスミフ的現実路線？なのですが、それでもまあ売れるのは300戸が良いとこかな？と思います。入居後もガラガラ状態、そして2年後には中古物件（新築未入居時期終了）の山になる。そして既入居の部屋は新築未入居が山の様にあるのでかなりの値下げをしないと、危急の理由で転売しなければならない場合に出来ない。こんな感じかなと思います。皆さんの予想はどうですか？。

現に販売前にここまでの注目されてる物件
欲しい人が多いのも事実
みなさん完全に価格待ちといったところでしょう

スミフだから高いだろうな〜　でもこの御時世ひょっとするとそうでもないかも・・・
ちょっと待って見るかな！！
といった感じではないでしょうか？

ちなみに鹿島の制震は凄いと思ったけど　施行鹿島だからまあ間違いなく高いよ！
残念！

時間掛けて長く売っていくスタイルなんだろうなー。

少しずつ情報が出ているけど、やはり、平均で坪350万、狙いたい眺望◎のところは坪400万超は必定のようなので、悩むところです。

皆、時世を言うけれど、実は言われているほどは大手は影響を受けていないし、一度下げたものは既成事実になるからなぁ、晴海や有明を控えている住友が安っぽいデベのような値下げに呼応することは寧ろないと思います。

平均価格のフロアにするか、頑張って400超にするか、悩むところです。

DM、みなさんがおっしゃるように「外観」・「眺望」・「街づくり」についてがメインな内容で、？ですね。
７〜８ページの拡大地図、方位表示が間違っているようですし。（裏表紙の地図はあってます）
トヨスタワーよりこだわってるんだぞみたいな意気込みは感じました。
５月上旬にモデルルームがオープンするようですので、順次、情報を出して盛り上げていくようです。
ラウンジや駐車場、敷地計画のCG、平面図、もちろんプライスも早く見たい！！

>>356-366

＞スミフだから高いだろうな〜　でもこの御時世ひょっとするとそうでもないかも・・・
＞ちょっと待って見るかな！！
＞といった感じではないでしょうか？

＞皆、時世を言うけれど、実は言われているほどは大手は影響を受けていないし

その通りだと思います。
ただし、今や三井、三菱も千代田、港、中央の超都心しか手がけないという話です。
建ててはREITに転売するという一連のフローの「出口」のところが詰まっていますからね。

日経平均が5年ぶりの安値だとか、1995年以来の100円割れの円高だと言っても、住不がこの物件の分譲価格をその当時のレベルに戻すことはしないと思います。
港南のワールドシティタワーズのアクアタワーの第一期並みの価格であればラッキーですが。。。
強いて期待を言えば契約時の住宅ローン金利が今と横ばいか下がるくらいしかありません。

豊洲物件は、抽選ハズレまくりでしたが、この物件なら大丈夫かなと思いつつも、また、あまり盛り上げてしまうと、お手ごろ価格の良い部屋が高倍率になってしまわないか心配です。
住友さんには、申し訳ないけど、売出時はあまり盛り上がらず、いい部屋を無抽選で選びたい放題。買い終わった後に尻上がりに盛り上がるという展開がウレシイ。

＞364
完成時に７割売れてれば社内的にはＯＫらしいよ。
そういう値付けをするそうです。

＞370
うまい言い訳ですねｗ

入居後、まだ空き室がたくさんあるということは、いつまでもぱらぱらと引越しがあり、それはいつもセキュリティが破られた状態ということ。
そして、いつもエレベーターは引越しで傷がつかないように・・・。

しょっちゅう引越しで、そのたびガードマン一人立たせたってどれほどの役に立つ？

369
残念ながら　スミフの物件はお手ごろ価格のあなたの様な方を対象としていないみたい
誠に残念

372
残念ながら　豊洲という土地柄は富裕層を対象としていないみたい
誠に残念

364

住民的には全くOKじゃないんですけど。
消費者をバ・カにしたデベ目線は相変わらずですな。

何やかんやで豊洲では実質最後の物件であり、クオリティなど考えると
一番ですよね。（立地云々でPCTB棟だという反論がありそうですけど）

PCTの抽選は3回落ちました。TOTも欲しい部屋があるとも3回おちました。
ウチにとってはここが最後の砦です。

非常に期待しています。

坪350程度だと倍率が心配なので、坪400の高層階を狙う予定です。

高くても買うのなら、三回も抽選に落ちたというPCTの未入居物件がごろごろ売りに出てますよ。
それもすぐに入居できますよ。

>>375
PCTの値段と、CTTの値段じゃ２倍近い開きがないですか？？
それでも坪４００万を狙うっておかしくないですか？？

>>377

鋭い！

>>377
375の名前が「契約済み」となっているので、他物件での成り済ましをやってる荒らしじゃないですか？
TOTで落ち続けているという点が嘘臭いな。

平均３３０程度。関係不動産屋への強制売却等により、そこそこの販売実績を当初上げ、顧客が喰らいつく作戦といった噂を聞きます。
現在はＰＣＴ販売時の不動産市況に近く、２５０妥当であるものの、土地仕入価格、空中権の買取、資材高騰のため、最低３００平均でないと赤字のようです。
社内では、ＷＣＴのように当初売れなくても、二、三年後に景気が良くなれば、問題はなかったという、過去の実体験が、あるようです。

＞低３００平均でないと赤字
それはないでしょう。二束三文で土地を仕入れているはず。

381
PCTはそうですがCTTは二束三文どころか超割高入手ですよ。

そうなんですか。ざまみろですね。全く売れなくて泣きっ面のスミフが目に浮かぶ。。。

ＴＯＴはＣＴＴの噛ませ犬じゃねぇ！！
巌流島で勝負じゃぁ！！

ということはさておき、
なんとなーく、ＴＯＴとあんまり値段変わらない様な気がする。

384
ありえないね。用地、住友、高級路線（自称）　など考えてごらんよ。

遅ればせながら、豊洲検討中のものです。
頭金３，０００万。年収１，２００万の私で購入可能な物件でしょうか？
ＴＯＴの売れ残りを申し込むか、待つべきか迷ってます。

買える買えないで言えば十分買えるでしょう。
ただ、値段がわからないのでどの位置のどの広さが
買えるなどと言える人はいません。

そもそも豊洲じゃないとだめですか？
その年収なら山の手線内側買います。
ま、年齢や属性もわからしませんのではっきり言って
判断できしませんわ。

それだけ資金潤沢ならCTT待った方がいいよ。
坪４００でも買えるでしょう！

>>386
それぐらいの収入なら人形町辺りに買うかな。
386さんって書き込んでる収入がウソかホントかはともかく東京の人じゃないでしょ？

年齢にもよるけど、年収1200万だったらローンは8000万はいけますね。
頭金3000万だと億ションも買えることになります。

という私も年収1200万ありますが、遊びすぎで頭金は500くらいしか出せないのでこの物件は見送ります。

貯金しとけばよかった・・・

やたら詳しい人ばかりなのに、免震か制震かとか、空き家が多いとセキュリティに問題がとかの書き込みがあっても何の反応もないって・・・。

年収1200万円で8000万円のローンって？
私も同じくらいの年収レベルですが、ふつうに考えるとせいぜい4000万円程度が安全圏でしょう。
そうすると頭金足して高くても7000万円の部屋にすべきで、坪330なら７０ｍ２の部屋になります。
ちょっと狭くないですか？私なら無理に買いません。
もう少し安ければ検討します。

>>382

何回言えば分かるんだ
ここは当初坪単価250で出すはずの物件だったんだよ
ソースは週間ダイヤモンド2006年7月号ね
ここのPJマネージャがPCTが坪230万でいくならうちは250万ですと言い切っている
既にその時にはビバから空中権も買った後なので土地取得代金はそんなもん

そこから上モノでどれだけ仕様変更があったかは分からないが
土地取得代金がPCTより高いということはありえない

これ、何度も出してるんだがいまだに土地取得が高いとか言いはじめるから
この際スレッドトップのテンプレートにでもするかね？(笑)

>>393
株主にはやさしい会社だが、企業のモラルとしてはライブドアと大して変わらんな。

389
人形町ね〜
以前申し込みして落ちたけど　激安だった
元々安い所です　人に貸すなら物件が安いから比較的率の良い場所じゃないかな
でも完全な下町で俺は好きだな　でも豊洲とは全く比較対照が違う所
近代派か？古風派か？といったところでしょう
久しぶりに玉ひでのしゃも鍋食べたい

人形町・・・もともと安いところ
豊洲・・・・もともと人の住まないところ

こんにちは、はじめて書き込みさせていただきます。　私はこの物件がよく見えるマンションに住んでいますが最近よくピンク色や派手な観光バスが止まって中から３０人くらいの方々が降りてシティタワーをバックに記念撮影しては去っていくのが目につきます。　よく見るとバスには中国語が、、、　今日も何台も来ていて皆さん中国からの不動産購入ツアーのようでした。　中国人投資家はキャッシュで購入とか、、、
お金持ちが多いんんだなと驚き！！すみふさんの営業もさすがですね。。

スミフは中国人にはすでに販売開始してるのか？
なるほど、よく考えたもんだね。事情を知らない中国人を騙して
ぼろ儲けって魂胆ですか。中国人なら枝川も兄弟みたいなもんだし。

坪350説をしつこく連投する方が消えた・・・。
自分の中古が売れたのか、希望の価格では3月末引渡しには間に合わないと一旦諦めたのか・・・。
何れにせよ、静かになってよかったよ。
株主も騒いでいるみたいだからね。

＞398さん
枝川ってなんかあるんですか？すいませんそっちの方面いったことないんで。

皆安くなるのを期待しているようですが、スミフの一番の目玉物件ですよ。
いっときのでそこまで安くするはずないでしょ。
隣の団地タワーが300なのだからここは350は固いでしょ。

＞393　　週間ダイヤモンド2006年7月号

あなた様は、その後1年でＭＳ相場も資材原料価格、原油価格（輸送費）もどれだけ上がったかをご存じでしょう、そしてスミフの物件の特徴（華美にして高くする）も知っているでしょう。

350がまあ、予想範囲としては十分ありえます。

ホンとだよね

新築マンションが2006年7月頃の言値で買えるってどう言う感覚なの？

ストックオプションじゃあるまいし

＞４０２、４０３

元々２５０万の価値しかないということでしょう。
上乗せ１００万はあなた様たちの妄想（希望）。

同社過去最大の収益案件になりそうですね。ただ同然の土地を坪400に迫る値段で売ろうとしてるんだから。次期社長の座を不動にする案件といえよう。

ようするに、住友は＠400で売りたいんだけど＠350にしょうかと様子をうかがってるってことでしょｗ

また＠３５０クンが湧いてきたな。
残念ながら憧れの港区アドレスでさえ＠２１０（コスモポリス品川）で購入できる状況。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
大変ですな。

憧れの港区アドレスなのに豊洲スレで宣伝しなきゃならないとは・・・・・

大変ですな

港南、北向き、4F・・・
話しにならん。

ヤ不で検索条件入れるとき
・価格　8000万円未満
・距離　10分以内
・地域　港、渋谷、目黒
いつまでたっても豊洲は出てきませんね。

一億未満でその条件で検索して、いい物件がないから湾岸タワーにいくんでしょ。

一億で湾岸・・・。
芝浦、港南までだな。

412
豊洲は高くて買えないってか（笑）

＞４０７

なんでコスモの港南の築3年の中古高層マンションの低層4階北向きと
スミフの豊洲の新築を比較するのか全く意味がないね。

東京のキー局の女性新人局アナと、群馬の町内放送してるおばあちゃんの比較みたいなもんだよ。

まあ1か月待ってみな、世の中の現実がわかるから。

豊洲、北向き、4F・・・
話しにならん？

浮いているわけがないんだからCTTも当然低層階はあるよね。
まさか港区より高いなんてことはないでしょう。
だとしたら、アクロポリスが＠200万なら豊洲は＠170万？

みなさん価格は平均の話で〜す。

なんかここの営業さんも大変だね（笑）
しかしまぁ、想定外に売れるかも知れんよ。
お隣のＴＯＴが想定外に売れたからね。俺は外れたけど（笑）。
昔と違い豊洲は人気化してることと、世の中金持ちが多いことを知ったよ。
なんだかんだで駅近い銀座近いからね〜豊洲は・・・

豊洲の中古もすでに大量に出回っているね。
一時期に大量に供給された場所は中古市場でも大量に売り物が出るので価格競争は避けられないね。
港南・芝浦も同じく。

価格が出てないから盛り上がれるんじゃん。価格が出たら検討対象から外して、住不のアラシに回る人続出ですからね。

なんかここの営業さんも大変だね（笑）

ご自分のことですね。

2年前に＠250万円程度で出すはずだったと言うことは土地取得金額は安い
もし＠350万円で売り出すとなると+100万部分は銀行金利と建築資材の高騰分
その時からの仕様の変更なんて多分ないからこれ売り切ったら
1戸あたり20坪平均だとして1000戸×20坪×100万で200億円の上乗せ
銀行金利と建築資材高騰分が200億もするわけないよね
もともと＠250でも利益が充分出たはずだからそこに上乗せかあ

ここを買う人間は住友の良いお客さんですね
利益の一部を瀕死のIHIに還元すればよいのに(笑)

基礎についつは資材の契約もとっくに終わっているはず

ちきしょー、早まったかなぁ・・・。
同じ1億3千万だすなら、ＴＯＴじゃなくて、ＣＴＴにしとけばよかったかなぁ・・・
やっぱ内廊下がいいよ、俺は。

西側低層が250アンダー。
平均は300〜320位でしょう。
新築中古物件の供給過剰、かつその価格の下落が著しい豊洲でこれを上回るなんてありえない。
住フも住フの株主もそこまで愚かじゃないよ。

土地取得代はビバの空中権込みで約１７０億程度。１０００戸で割ると１７００万。

もちろん、その土地に建つツインタワーはスーパーゴージャスのスミフ仕様。
いま豊洲は芸能人、有名スポーツ選手、東証一部上場企業の取締役等大富豪のだらけ。

それらの方が買ってしまった安っぽいＰＣＴ等の庶民マンションの買い替え需要が
充分にあります。
つまり価格は高ければ、高いほどいいわけです。
スミフの名に恥じない価格付けをすると思います。

２３区内でも大量の完成在庫があるので、販売方針を変えない限り
坪４００万〜５００万程度がスミフの相場ですかね。

中目黒駅前スレとの温度差を随分感じますね。

>>427
ここはなんだか良く分からない粘着質の値上げ万歳さんが常駐してるからね

高くて喜ぶような「購入予定者」(他物件保有の部外者除く)はいないし
高額を出せるような人はこの掲示板見ない傾向が
見ててもこんな積極的に書き込まない傾向があるから
なんか変なのが常駐してるなと言う雰囲気にしかなってません

本当になんなんだろうね
ここまで来ると気持ち悪いよ
ストーカー質みたいなものと同じ匂いを感じる

転売屋さんの悲しき末路か、、、、、

勉強になります。

根拠無き熱狂

強気泣き、熱狂サル。

"前ＦＲＢ議長「将来、最悪の危機と評価」・米金融不安拡大 "

まーじ、やべーよ。

転売屋じゃなくて、実際に、現在の豊洲にあるようなどこかちゃちな物件とは違う質の高い物件を期待しているだけなんですけど。坪400万の予算があればそう思う人は私の他にも結構いるのではないでしょうか・・・。
スミフさん、期待していますよ。質。

425さんへ
PCT中古より高いことがあり得ないとは限らないと思いますがね。
PCT中古で「安い」のはお世辞にもいい部屋とは言えないし。

No.377 by 匿名さん　2008/03/16(日) 21:48

>>375
PCTの値段と、CTTの値段じゃ２倍近い開きがないですか？？
それでも坪４００万を狙うっておかしくないですか？？

よくyahoo株式掲示板とかにもいますよ
ソフトバンクの価値はこんなもんじゃない。

これから20％の値上がりは固いとかって
煽っている方が。

こんなのは普通です。

購入検討者サンへ
あまり甘い夢見ない方が良いと思いますよ。
スミフが安い値段で出してくるわけありません。

スミフさんへ
どうせ高い値段つけるんでしょうが、きっと売れません。

転売業者へ
ここの値段並みにPCTやTOTの価格が上昇すると思ってますか？
そりゃー無理です。もともとCTTの値段は相場の例外です。

荒しさんへ
確かにこれ以上いじり易い物件はありませんが、ほどほどにしよう。

だいたいまとめるとこんな感じでしょうか。
この物件、誰にとっても一つもいいことない物件ですな。

なに仕切ってるだか。
もりさげ屋は出番でないよ。
1000円のベースアップで一喜一憂してるのがお似合いだよ。

>>435
よくまとまってます。

＞もともとCTTの値段は相場の例外です。

そう思う。
だから坪35とか40とかなんでしょ。

PCT中古未入居が安いからここも高くなり得ないってロジックがそもそも通用しない不だよね・・・

>>431
貴方の言っている事が「もし」本当ならば
いちいち高いのを期待しているとか掲示板で言わなくて良いのですよ
既に値段は社内で決まっているでしょうしもちろん仕様も決まっている
どうせ周辺相場に比べ高く出てくることは間違いないですから
好きな場所選びたい放題ですよ

いちいち何度も何度も高くしてとか言うのは
変な勘繰りを生むだけですし
私のようなこの掲示板に慣れた人間から粘着質と言われる原因になります

認知的不協和はただの邪な思惑にしか感じられません

外観の安っぽさからして坪４００など有得ない。
以上。