シティタワーズ豊洲 Part2

>>260
残念だね。
あの地域は総連の資金援助を受け続けるから今後も変わらないんだよ。
東京都は土地の売却をネタに絞れるだけ絞ろうとするけどな。
昔のイメージ？悪しき30年前の佇まいを今も保ち続ける地域がか？
「江東区近辺で生まれ育った」あなたならよ〜く分ると思うけど。

「何にも無かったのに変わったよな〜」というのはジモティーのバイアス。
傍から見ていると今でも「何であんなとこに？」という場所なんだよ。

このスレ見ていてもわかるように、豊洲の評価って本当に定まってませんよね。
しかもスミフによる高い値付けはほぼ既定路線ですから、高いと思う人には
とても高く感じるだろうし、しかし適正だと思う人も中にはいるんでしょうね。

売り出し中古は、昨年までの相場感の抜けない売主が多く、最近売買契約が
成立しないとリハウス社員がこぼしていました。徐々に相場は下げるでしょう。

そういう点も踏まえれば、現時点での豊洲タワマンのファンダメンタルは
＠250、これから数年で@220くらいになってもおかしくないと思いますが、
スミフは@350くらいの値付けをしてくると予想します。

この物件の売れ行きがどうなるか、外野から大注目しています。

＞260
＞城西・城南で生まれ育った奴は豊洲そのものを良く知らない、実際何も無かったから

城西・城南居住者には今後もあまり関係ない場所だと思います。
精々、もんじゃ食べに行く月島までが限界域かと。

>>265
値段がいつまでたっても発表されないから、検討の仕様が無い。
豊洲を買う理由なんて、値段以外にないから。

今号の住宅情報「首都圏近未来通勤マップ」見てると利便性が良くなるのは西側ばかり。
何かと豊洲と比較される武蔵小杉は４路線集中でずいぶん便利になり、資産価値も維持できそうだ。

これだけ販売を延期したのは、ＴＯＴが売れなくなってしまうから。

同時に売り出したＣＴＴだけ即完売、ＴＯＴ在庫過剰で値下げ販売しだすでしょ。
東京建物とか野村は完成在庫を嫌うんだよね。

坪３００万弱なんて、余り期待しない方がいいでしょう。

それだったら駅遠のシティタワー東陽町より安くなってしまう。

住友プレミアムで坪４５０万が適当だと思います。

＞２６９
陽気で思考回路がおかしくなったか？

住友のステータスをしらない方がいらっしゃるようですね。

物件に価値があるのではなく、住友不動産の物件に価値があるんです。

そこをわかってない方がいるようですね。

デベをあおっても意味がないことくらいご存知でしょ。

坪４００万だと本当に即完売ですよ。

オリンピック、新市場。
ゆりかもめの延伸。有楽町の延伸と次々にイベントが目白押し。

ほんとですよね。

豊洲を嫌うヒトが多い反面、江東区の中では特異な場所になりつつあるのは事実。
その豊洲で、住友不動産で、ＷＣＴ第二段で、豊洲最後の物件で、それが坪３００とか
そんなＴＯＴみたいな価格であるはずがない。

以前誰かが言ってましたけど、デベの協調的なモンですよ。ＴＯＴへの配慮とも言える。

ＣＴＴはゆっくりと、確実に売れますよ。
相乗効果で、ＢＭＡとＢＴＲも売れるでしょうね。

>>271
住友よりも三井だと思うが・・・・・。

＞２７１
＞オリンピック、新市場。
＞ゆりかもめの延伸。有楽町の延伸と次々にイベントが目白押し。
＞坪４００万だと本当に即完売ですよ。

購入価格　　　　５０００万
組んだローンは　４０００万
描いた壮大な夢　プライスレス

都心開発で順位をつけると
１．三井
２．地所
３．プロパスト
４．モリモト
５．東建
６．住友

２．地所
３．プロパスト
４．モリモト
５．東建

1位はまあ分かるとして、プロパスト・モリモト・東建って
仕様の低い順じゃんw

三井が主体の豊洲再開発　多額の資金を投下して
街つくりをして　人気も地価もあげました。

そんな豊洲の土地を黙って見ていた住友
ビバから空中権まで買ていました
そして最後に単独で売り出をします。
販売時期を延期したのは　
住友に微かに残っていた良心かもしれません。

住友得意の後出しジャンケンでしょう。
でも、上方価格だから周りの他物件からは歓迎される。
困るのは割高価格で購入する消費者。（ま、納得ずくで買うのだから良いか）
ただ三井の開発もちょっとね。
ららぽーとなんて持ち込まれても逆に敬遠する層が多そう。
船橋はじめ郊外のイメージしかないし。

そのららぽーとのおかげで、
普通電車しか停車しない南船橋に快速も停車するようになった。

三井・住友のおかげで、南側にある長谷工村は大暴騰。

坪１８０万以下で買ったマンションの目の前に
坪４００万のタワーが建つ。

そんなに暴騰しないでしょ
道一つだけど、色々と違うよ
購入者の好みからしても、安くても長谷工系は買わない人多いだろうし

周辺相場１８０万の場所に建つ坪４００万のタワーってすごく興味あるな。
門兵のいる頑丈な檻に囲まれて、ハイヤーが１０台以上並べられる車寄せに専用船着場、
子息のためのインターナショナルスクールも併設されそうだな。
まさか「内廊下と天カセエアコン、タンクレストイレが特徴！」なんてことはないよね？

>>281

>まさか「内廊下と天カセエアコン、タンクレストイレが特徴！」なんてことはないよね

それ以外
具体的に何が欲しいのよ？？？

ここって、モデルルーム無しの完全予約制による販売に
なるのかしら。
そうであれば、実際に販売した坪単価なんか最後までわからないかもね。

４丁目には吉野家、セブンイレブン、ファミマ
昭和大学付属病院があります。
こっちは本当に庶民的。

スミフは一番の立地、仕様、三丁目の中でもトップ独走。
ダイレクトビューもお忘れなく。
本当に住友が売り出したら、ＴＯＴのキャンセルが増えるだろうな。
手付金捨てても乗り換えるだろう。
坪５００万以下で販売をお願いします。

＞２８３
ららぽ南側がすてーなの反対側に、現在ＭＲを一生懸命建築中だよ（笑）
丁度西側が運河側かな？

そうですか、MRあるんですね。
知りませんでした。

手付け放棄云々はないと思うけど、坪500はあるかもね。
400位だと非常に助かるのですが。

1億ごえの部屋だらけのマンションになりますねぇ
ウーン、ありえんと思う。

まるで
在りし日の
マンションといえばライオンズ
を
みているようだ

芝浦ベイワードのように、販売方針を変更して少なくても一棟はファンドに一括で売って賃貸になるかと思ってたが・・
難しい時期に高価格路線で１０００戸もどうさばく？一歩間違うと悪い意味で伝説物件と化すかも。

豊洲で最後の物件だし、住友も売り物が今後減るでしょうから、たぶんゆっくりあせらずに売り続けるのでは。
豊洲はどんどん進化するので、後々売れていく可能性も他地域よりはあるだろうしね。

買いたい部屋をきちんと買える、そんな住友を期待します。無闇矢鱈に人が集まり過ぎるような体制では困りますので。

ここを都心三区＆目黒、世田谷と勘違いしている地方の方が多いですね。
都心三区＆城南地区から移り住む人は皆無だと思いますよ。

これでパークシティ豊洲A棟の引渡しが行われたら、更に値下げ合戦だろうね。
賃貸も増えて、ろくな利回りも見込めないから、さっと売っちゃう人が多そう。
多分70m2台でも4000万円台の未入居物件が出てくるでしょう。
そう考えると、仕様はまあまあ、でも立地の悪いこの物件+更に悪いノースも含め1500超もの物件が溢れれば、とんでもない状況になるね。
まあ、ここは坪290〜320の間で収まるでしょう。
それで3〜4年かけて売る感じかな。

しかし、悲しいのはToTの第一期第一次(複数登録可だった)に購入したプチ投機家&周辺の小不動産屋さん。
野心と期待に溢れすぎた結果、来年の3月の引渡し時とその後にとんでもなく辛い運命が待ってそう。

>>296
>しかし、悲しいのはToTの第一期第一次(複数登録可だった)に購入したプチ投機家&周辺の小不動産屋さん。
>野心と期待に溢れすぎた結果、来年の3月の引渡し時とその後にとんでもなく辛い運命が待ってそう。
確かにTOT初期は高値掴みの転売屋や業者が多そうだね。
PCT未入居物件の値下げを見て真っ青になってるんじゃないか？
CTTになると手を出さないんだろうね。

４００とか５００とか、ホント、ここは転売屋が必死だな〜。
涙ぐましい努力、乙。

ＰＣＴで値下げとなっている（＝転売や物件で売れていないもの）って、超低層フロアの東側のみでしょ。特にＢ棟。
モデルルーム跡の超目の前（至近距離）にどーんと立ちはだかる可能性ありて、居住志向のヒトは幾ら安くてもそんな低層階は豊洲であまり志向しないでしょ。

だから、まだ言うほどは値下がっていないと思慮する。

４月の価格発表が遅れたのは、ＭＲが完成出来ないからとと思うね？
シェルタワーの丁度西側のレンタルニッケンの隣に建築中だが、
運河が見えてＭＲのロケーション的には良いところと思うよ。
あの場所なら車での混雑は避けられるのでいいかもね？
久方振りに楽しみなＭＲだね！

301さん
楽しみですよね！しかしＭＲの完成とは別に価格は発表して欲しいです。もし平均400@超の場合は、既存物件を検討せざるをえないですし・・・。それ以内に収まるなら待った甲斐アリ！って感じです。

ＭＲ取り壊し後はどうなるんだろう。
マンションのロケーションとしても最高だと思うのだが...

＞３０２さん

現地を見て実際に俺もそう思った。
なんでこちらに建たないのかと（笑）

価格なんて早くだすはず無いよ。

>>299
PCTは東低層以外でもせいぜいトヨタワ程度の値段なんだよね。
CTTを坪350で売り出して欲しいと切実に願っているのはトヨタワの転売屋だろう。

その通り。ここが高くなればなるほど、周りの物件にはありがたいです。

いわゆる客寄せパンダ的な役割。エルメスのバッグ（売ってないけど）を買いに行ったが、高くて買えないから他の安いものを購入した。異常に高いものを見ると、他のものは相対的に安く見えたりするからね。近隣物件の所有者にとってはとってもありがたいです。

坪400ぐらいで５年ぐらい売れ残るのが希望（これだけ戸数があって、スミフで、今の下げ相場では結構現実的と思う）。

長期に影響を周囲に与えてほしい。その間に、私はここを処分して、景気が停滞して下落した都心の物件を購入したい。

なんだ、転売屋の＊＊か、ここは。

しかしなぁ、ＴＯＴを転売しようなんて人は本当にいるのだろうか？
ＰＣＴならともかく、サルでも割高ってわかる金額だよ。
それを分かって買っているゆとりがある人でしょ。たぶん。

それに、安すぎたらＴＯＴの解約して、買い替え組も出てくるからね。
安くはできないのが現実だと思うよ。

>>305
暇人ですね。ちょっとは、ＭＲに行って価格表でも入手してみれば。

ここは坪２９０万前後でしょう・・・と、当たり前のことを言うと
転売屋が必死になって喰らいついてくるから面白い。
ある意味入れ食いです（笑）
＜転売屋語録＞　
・豊洲最後の物件
・住友仕様
・＠４００であって欲しい
・＠５００も覚悟

実際は＠２９０前後（TOT価格＋３％アップ）でしょう。

>>309
TOT第1期の熱狂ぶりな倍率を見ると転売屋が混じっててもおかしくないと思う。

＞３０９
サルだから「もっと高くなる！」とでも思ったんですよ。

全戸平均350は無理でしょ。　
TOTにちょっと上乗せできて、300程度を延々を時間をかけて売るんでしょうね。

>>311
ＴＯＴの熱狂ぶりな倍率ってｗ

それにしてもＣＴＴは、仕様に関する情報も全然出てきませんね。
せめて免震なのか制震なのかくらいはＨＰに載せてもいいのに。

このスレの伸び方は、価格発表後のスレが荒れる事を暗示してますね。

どちらにしろ平均300なんて言ってる人はまず、スミフの他の物件でどんな値付けをしてるか勉強した方が良いよ。

本当ですね。
下げ相場云々以前に住友不動産物件を全く理解していないヒトが多いですね。
特に小規模なシティハウス**とかならともかく、この物件はインパクト有りで
今後の住友不動産物件のあり方を大きく左右する物件。

弱気に転じて「高いけど質いいし格好よい」住友じゃなくなることはありえんだろうよ。

転売屋でもなんでもなく、現実的に考えて。

当初予定価格で出しちゃ惨敗間違いなし、かといって値下げもできない・・・。
販売を延期して景況の潮目が変わるのを待つものの、状況は悪化の一途。
俺はさらに延長を重ねて年末くらいまで販売を引っ張るんじゃないかと疑ってる。
不動産に限らず、住友系企業は金に汚いしな。

「いいものをそれなりの価格で提供する」ってご立派な思想なら、販売時期を無意味に何度も引き伸ばす意味なんて無いしね。

素人の皆様が300だ400だ盛り上がっていただき、うれしい限りです。
みなさんホントにご立派。
あとは、ちゃんと買ってくださいね。

買わないけど、期待を裏切らないで下さい。
今日住友不動産の株全力で買いました。

無駄にＭＲを開かないでもいいのではないでしょうか。
完成売りの方が利益がでると思います。

去年は無事に４年かけてシティハウス成城も見事に完売。

隣に建ってる安っぽいＴＯＴみたいな価格にはしないで下さい。

坪３５０万でも上出来。坪４００万位で５年くらいかけて売って下さい。

シティタワー東陽町でさえ、駅遠、幹線道路沿いで最悪の環境なのに
坪２５０万〜坪３５０万。
目の前のコスモの物件が一年前に売ってた坪１６０万と比べると
坪１００万オーバー。

まあ確実にいえることはＴＯＴより坪１００万以上はするということです。

了解しました(笑)

>>320
>>まあ確実にいえることはＴＯＴより坪１００万以上はするということです。

確実な情報ありがとうございます。
確実な情報がでたところで、価格についての議論は終わりにしましょう。

>>販売時期を無意味に何度も引き伸ばす意味なんて無いしね。

改正建築基準法のことも知らんのか、こいつは？

＞＞改正建築基準法のことも知らんのか、こいつは？

ということは不適合設計だったと。
去年の６月以前に建築確認申請は出してるでしょ。
１９年６月以降に着工したとは思えないけどな。

まあ後だしじゃんけんで大勝利するのは住友だな。

ＮＳビルでもいっておがんできな。

このMS、新宿三井ビルに似てるね。

>>323

販売時期をむやみに延期したのは建築確認法の問題だって？

あのさ、現地見た？このビル、かなりの階数まで建ち上がってるんだけどぉ。

>>324
あのね、議論するだけ無駄だけど建築基準法改正の影響を
受けるのは不適合設計に限った事ばかりじゃないんだけどな。
設計変更箇所があれば申請し許可出るまで９週間以上かかり、
それを図面に起こしチェックし印刷までかけると数ヶ月単位
で予定が延びていくんだよ。
勿論許可前に販売開始すれば業法違反になる。
それも知らんのね。

建築確認には
構造・設備・意匠があるので
変更申請の箇所によっては下りてない部分
があっても建物はどんどん建ち上がります。

>>311
そういえば、トヨタワの第一期一次は複数登録可だったので、結構な数の人が投機目的で複数の住戸を契約したんですよね。
複数登録可能なんて私は初めて聞いたので、驚いた記憶があります。
あの方たちも今頃こんなに状況が悪化するとは思ってなかったでしょうから、本当に可哀想ですよね。

これからPCTのA棟の引渡しが始まると、供給過多も重なり、仕様の面からもB棟よりももっとが値が落ちると思うので、豊洲全体の地価下落に拍車がかかるのではないかと思います。
正直なところ、私としては税金が安くなるので助かりますが。

ここも千数百戸の新規分譲をどう捌いていくのか、住友不動産の株主の方々と一緒にしっかり見ていきたいと思います。

329さんあなたは株主ですか？
見ていく（見守る）とは随分評論家だね。

>320
そりゃ、豊洲と東陽町比べたら東陽町のほうが格上だから当然でしょう。

331
は？

そりゃ、アナタ、江東区の中心“東陽町”と、僻地“豊洲”では、
比べるまでもないこと。

時代は変わりました。。。
年代別の人口を見れば歴然です。。。

今まで人類が住んでいなかったのだから、若い世代が多いのは当然。
埼玉も一時期関東で一番、年齢層が低い県でした。

東陽町はビジネス街でしょ。

工業用地と比べたら失礼です。

それより全日本人は豊洲の歴史を塗り替える住友のＣＴＴに注目してます。

やすっぽいＴＯＴを買った人には気の毒ですが、
同じ町内で格差が起きます。

住友ゴージャスツインタワーと昔のビルみたいに汚い塔形マンションが
ならぶのもこくですね。

設計はスーパーエリート集団の集まりで世界最大の日建設計。
施工はトップ独走の世界最高技術集団スーパーゼネコン鹿島。

ところがどっこいお隣のマンションの設計・施工は
市川の某物件でボロがでたのに1ヶ月も隠し通した、ずうずうしい建設会社。

住友の全てをかけた物件なので間違いないでしょう。

>>335
その市川の某物件の監理をミスしたのが、スーパーエリート日建設計だけどなw

設計　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
施工　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＝シエルタワー＞パークシティ豊洲
眺望　パークシティ豊洲＞シエルタワー＞豊洲タワー＞シティタワーズ豊洲
徒歩　シエルタワー＞シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲
仕様　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲＞シエルタワー

ＴＯ：スミフさん

つまらない会員登録メールが連発してるね。
もっと具体的な内容をお願いするよ。

↑

禿同！

>>338

で、本日BIGなダイレクトメールも来ましたね

大きいけどやっぱし内容ゼロ。

あのDM、なんですかね。

豊洲の紹介だけ・・・。

さっき家にかえってきたら、そのDM来てた！

意味わかんねー。
みんな豊洲のことは十分に理解しているよ〜〜〜！

もっと物件の情報、例えば間取りとか共有部分がこうなるとかにしてほしかった！

豊洲、現地を見て住みたいと思う人の気持ちがようわからんです。
以前よりはましになった感があるけど、それでも・・・。

>>336

ナイスつっこみ！

ガラスなんとかとかこんな建物のマンションが欲しいなぁとは思っているんだけど、
豊洲の街は冷たい感じがして全く住みたいと思わないんだよなぁ。
モデルルーム見て、やっぱやーめたパターン濃厚。

>>346
値段見てでしょ。

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。

>>346
同意。豊洲って都心から近い割に郊外臭がぷんぷんする街だね。
でもセンスの悪い奥様層とかには、需要ありそう。

他のレスで見ましたが、ここ今時免震じゃないの？制震タイプ？
素人考えですが、ノッポＭＳほど免震が必要なのでは？
ましては外装はガラスカーテンウォール仕様だし・・・
意外とここ安いかもね！

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。 吹っかけようと売り惜しみしてたら・・・・・・・・ｗ

免震は、主として短周期の地震動の影響を減衰させるためのもので、
もともと振動周期の長い高層建物では、低層階部分以外では必要性は
薄く、高層階の制震や、遠隔地巨大地震による長周期地震動に対する
有効性も確立されていない。
その証拠に、コストをふんだんに掛けている都心の最新の超高層オフ
ィスビルでも採用していない。
なのでノッポＭＳほど免震が必要ということでもないでしょう。

ＧＷだと安いというのも面妖な。コストはびっくりする程は変わらな
いが、角部屋以外にも採用するのは高級仕様の演出・納得のため。
建物が細いので角部屋比率が高くなるのも、全体的な価格の底上げに
一役買うことになる。

いずれにしても、値段相応の価値を見出せる人が買えばいいのであっ
て、値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。
腐っても、東京という大需要地なら１０００戸くらい少し時間をかけ
れば捌けてしまうもの。

買える人はいいなあ。ちらしを見るたびに豊洲の心地よい
潮風の香りが漂ってきます。

警察の管轄もスーパーエリート刑事所属の（東京）湾岸署。
オリンピックも開催され、華やかな街になるんだろうな。

デザイン豊洲の中で一番かっこいいし。

きっと坪４００万オーバーで売ってくるんでしょうね。

住友の物件は完成在庫たっぷりあるんで、
ここもそんなに安値をつけないでしょうね。

万が一坪３００万弱で売り出したら、ＴＯＴ買った人が涙目だろうな。
それでも充分な利益をとれるんだよね。

でも即日完売はスミフでは厳禁だからね。予想がつかないな。

たぶんここ年250戸以上売りに出さないでしょう。恐らく、オリンピックもにらみながら。四年後の坪400万ってことなら、住不のゴールデンシナリオに入ってると思うよ。

豊洲って深川署じゃなかった？

微妙だけど、深川署だね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyosuijo/oshirase/oshirase1.ht...

残念ながら深川署でしたね
湾岸署なら　台場　有明　東雲へどうぞ

東京・江東区で１４日午前、駅前にあるオフィスビルのトイレで女性が男に性的暴行を加えられた。
男は逃走しており、警視庁が行方を追っている。

　事件があったのは江東区豊洲の「東京メトロ」豊洲駅前にあるオフィスビルで、
１４日午前１０時過ぎ、「男に性的暴行を加えられた」と２０歳代の女性が近くの交番に届け出た。
調べによると、女性はビルの地下にある身体障害者用のトイレで襲われたという。

　男は３０歳くらい、中肉中背であごひげがあり、短髪で黒っぽい服を着ており、現在も逃走している。
警視庁は強姦事件として男の行方を追っている。

↑
深川署ですね。

＞３５３・３５４
どうも営業臭いな〜（笑）

買い手は安い方がいいに決まってるし
スミフでも高級ＭＳは免震仕様だよ

ここは外観からして安っぽいし今時制震仕様じゃ
高級路線から外れてるよ（笑）

制震だから販売を遅らせたかもしれないね？
ＴＯＴ／ＢＴＲにも耐震仕様は劣る点で・・・

＞値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。

そんなこと言ってられるのも今のうち。
全員が悪態ついて退場します。人っ子一人残りません。

>>361
あなたはそう思っても、買う人ってのはいるから大丈夫。
どうぞあなたはさっさと退場して下さい。
さようなら。