シティタワーズ豊洲 Part4

でかい団地と
味気ないオフィスもどき

転売組も尻に火がついたな

ついにCTTはPCTとの競合に追い込まれたか・・・。

>1.2ｍの内廊下
は冗談でしょ？
双子ベビーカーすれちがえる？

センタービルやアネックスビルと完全にお見合いですね・・・

こうして見ると、見た目は悪くない。
中の写真無いの？

私もみなさんの話聞いてて

1.2ｍの内廊下
230ｃｍの壁高
近くの住友物件の共用部まで使えること

に加えて

古より実績のある耐震構造
火力が自慢のガスコンロ
自分の資産をガッチリ守ってくる居室内に張り出た柱

がとっても気に入りました。

内装の仕様も最高ですね！

>119
どっちが横綱だとおっしゃられたいのか分かりませんが、豊洲にある時点で、トップが幕内ぎりぎりぐらいですね。

　色んな意味で、この物件は勝負がついてしまった感がありますが、都内のMS相場の事を考えると低層を中心に4割ぐらい売れてくれると良いですね（暴落し始めると購入者としても身動き取れなくなるので）。結局、ここ数年のマンションプチバブルで色んな意味で仕様、管理、共有施設などを豪華にすることでMS相場をデベは上げて行ったのでしょうけど、実際、そんなMSで長期に使用されたものなんて過去にあんまりなくて、これらの問題点が明らかになって来るのは数年後だと思います。実際、コンシェルジュを止めたMSの事が出てきましたが、知らない人が多い様で、そんなとこ稀では無いし、キッズルームが仕様さえ無くなって廃止されてとこもそこそこありますよね。このHPでも共有施設の問題点はいろんなところで指摘されています。ここのモデルでも共有施設が無駄で問題児となる事が多い事を説明するのは良いんだけど、その一方で、デベの辛いとこは共有施設が豪華な物件も扱っている訳ですからね、説得力が無いのよね。前スレの最後でも指摘されてますが、免震構造の高層MSを作って売っている、スミフと鹿島がそうで無いもの作って、これが良いと行っても説得力ないよね。

　結局、スミフ的利益を確保して、豊洲の価格帯で売り出すにはどうするかというとこで、色んなものが良い意味で省かれて、この価格になったのだと思いますが、消費者は色んな良いもの（バブリーなもの）がもっと安く手に入るという現実をそれも目の前で見てしまっている訳で、MS業界でスミフが特殊なブランドでは無い以上、この物件が特別に売れるという道理はありませんね。

　スミフが、麻布と大崎に作るタワーはどんな仕様にするのかとても興味深いですね。これらの説明も聞いてからまた豊洲ではどんな説明をするのか聞いてみたいと思います。まあ、もういっそうの事、スミフの人もはっきりと、（スミフの豊洲のタワーを、こんな値段で購入出来るんだからこの仕様で我慢しなよ。文句あるんなら、もっと金出して麻布のタワー買うか、柏とか大宮行けよ）ぐらい言ってくれた方がすっきりします。

　MS相場という意味では、この物件が売れ残りまくって、今後中古を含めた相場がどうなって行くのかが疑問ですね。ここも入居まで１年を切っているので２年後にはここの中古が大量に出回るということになりますので、豊洲中古暴落2年前でカウントダウンが始まったという感じです（もちろん、もっと早いと思いますけどね）。

230cmの壁高ってことは、
ここのＤＷってハイサッシと変わらないってこと？

230cmの壁高ってことは、
ここのＤＷってハイサッシと変わらないってこと？

　床からガラス面が30センチくらい上がっているから、実際はサッシ高さ2ｍくらい？

DWというのは、バルコニーがなく、ダイレクトに眺望を楽しむ事ができる
という意味であって、決して窓がデカイという意味ではないので、あしからず。

大崎を４００万円でうるより、ここを仕様良くして３５０万円で売るほうが楽だったと思いますよ。
しかし、３５０万円でもたいした仕様には出来なかったんでしょう。
結果的に仕様は、得意分野を活かしながら他物件とは比較が難しい内容とし、価格はTOTにあわせてきた。
しかし、随分と無理な賭けに出た印象。
低価格以外は売れ残ってしまいそうです。

１２７、無駄に長すぎ！

＞大崎を４００万円でうるより、ここを仕様良くして３５０万円で売るほうが楽だったと思いますよ。

そりゃ無いだろ。この値段でも仕様が低いって文句言ってる様な低予算なヤツばっかりが検討してる様なとこだよ、豊洲って。坪350で売る方が楽なわけないよ。

ここの、スーパー低仕様は、スミフも大量保有で賃貸に回す事を前提にしてるんじゃないでしょうか？。共有設備なんて賃貸にあったらそれこそ自分の資産感覚がないから、粗雑な扱いで問題児になるし、賃貸物件を良く見せるにはエントランスと内廊下だけでも客が引っかかりやすいですからね（他の豊洲物件と比較して）。

こんど、モデルに行った時に、大量売れ残りの場合の、管理組合でスミフがどのように立ち回るのか（あまりに売れ残って管理組合が開けなかったら大変ですからね）、賃貸に回す予定があるかなども聞きて見たいと思います（スミフは大量うれ残り物件の扱いに慣れてると思いますので）。

>>134
その推察はありだと思うけど、さすがに販売開始直後に
「売れなかったら、賃貸に回します」
とは、言わんだろう・・・。

私は、この物件は以下の極めて限定的な制約を除くと、大変コストパフォーマンスは良い物件だと思いますよ。
○伝統的耐震構造
○オールガス仕様
これだけ近くにアメニティ施設が整っているのに、管理費を掛けて一部の人のために豪華な共用部を設ける必要はないと思います。
ＤＥＬＵＸな共用部が好きな方には、そうした物件も近場にご用意させて頂いております。
因みに小生は永住派ですので、近未来の転売損益は気にしていませんが。

>○オールガス仕様
なに？その最新の仕様は。

昨日、ＭＲ拝見しました。正直、ちょっと落胆。

＞管理費を掛けて一部の人のために・・・
↑
管理費が格安との書込が幾つかありましたね。共用を削りまくった分どれだけ安いのか期待して行きましたが、７０平方前後で管理・修繕で２４−２５千円です。（インターネット込）
皆さんの判断はいかに？やはり安いのでしょうか。

＞内廊下
↑
内廊下の雰囲気はいいです。カーペットもセンス○です。しかし１．２メートル幅は本当でした。
ＭＲは２メートルくらい取っていますが、実際、１．２メートルのところで壁が立っていると思うと圧迫感はあるなと感じました。
外廊下なら１．２メートルくらいで妥当でしょうけど。あと外廊下の場合は雨風にさらされてびしょびしょで大変な目に遭うという絵が飾られています。

＞天井
↑
かなり低いです。ＤＷ部の梁がかなり下がっています。


物件価格は高くないですが、その他、お見合いリスクなどはみなさんが書かれている通り。

ＴＯＴの管理費・修繕積立が７０㎡前後で２５０００円〜２７０００円ですから、こちらもそんなに安くはないんですね。

１期1次募集　先着順受付中
早くも！

＞７０平方前後で管理・修繕で２４−２５千円です。（インターネット込）

ありがとうございます、それって本当ですか？
修繕積立金を沢山積んでいるのかもしれないけど、ちっとも安くないですね。
意外というか、不思議な感じがします。
前スレで激安とレポートしてくれた方は、ガセだったんですかね。

昨日MRに行ったものですが、私がもらった参考見積もりで、
管理費が、26千円ちょっとでした。
No.139さんの情報は、正しいと思います。

１期1次募集　先着順受付中

先着順ってまじ？
住友必死だな!

そうですか、ありがとうございます。
共用施設はほとんどないが、しかし管理費は安くないということですね。。。

スーパーゴージャスエントランスから
２台のELVを待ち、
ELV降りたら、１．２mの内廊下
ドアを開けたら、２．３mの階高
カーテンを開けたら、結露
結露をワイパーで拭いている所を
向かいのマンションの住民に見られる。
魚を焼いてから用事を思い出し、外に出て
またかえってくると、
内廊下には
我が家の匂い。

私のとこは半年前竣工の400戸規模のタワー（山手線内側）です。90平米で管理費23000円（ネット代込み）ですよ。多分、ここは普通なんでしょう。共有施設が寂しい事を考えると、管理費は逆に割高と言えるかもしれません。

激安と感じた方は、小規模の管理費の高いところに住んでるひとで、どの暗いが安いか分からなかったのでは？。

141さんへ
書き込んだ方のガセではないと思いますよ！

「共用は極力廃して安くしました」というスミフアピールに依るのでは？


大体こんな内訳でした。

77平方の場合:

管理費　約１９千円
修繕　約６千円
インターネット　約１千円

計２６千円

>>１４５
この隣ってＴＯＴでしたっけ？　どっちも超割高、バ○ぬきになっちゃった感じだなあ。
あ、もしＴＯＴ契約者でしたらごめんなさい。

共用施設に関するポリシーは悪くないと思いますが、これだけお見合い（ＭＳ同士、オフィスビルと）が多い中ではラウンジ位作っても良かったのにと思いますね。

共用施設はもはや、１０００㎡のロビーと内廊下に全力投入された感ありです。
あとは地下のカラオケルーム２部屋と、ゴミ集積場横の集会室のみ。
集会室も窓無・ゴミ集積場横と言うのはどうなんでしょうか。

バルコニーは本当に皆無ですね。
４㎡前後のバルコニーに大きな室外機ラックが置かれています。
洗濯物は好みでしょうがやはり風呂場だけというのは微妙ですね。


これは物件とは無関係ですが、イメージビデオどうにかならなかたの？
見ている人、皆、笑い声聞こえてきました。
外国の要人　what's the name of this hotel?
住民　city towers toyosu the twin!
外国の要人　wow, twin!

修繕６０００円って、おもちゃの家じゃないんだから・・・
消費者ナメすぎ！

駅を降り、朝凪橋へ向かう道
すぐに寄れるよ
街全体が吾が施設
（う〜ん。字余り）

小学校
豊洲北なら
遠回り

サブプライム
来なきゃファンドに
売れたのに
（法人営業部）

BMA
一緒になんとか
売り切ろう
（MR営業）

ぷぷ

ＤＷか・・・
でもＴＯＴはバルコニーの手すりの壁がガラスだからほとんどＤＷな感じだよな。

>>１５３
と、長期売れ残り＆含み損ＭＳの呟きでした。

１５３
ガラスの部屋とそうでない部屋あるよ。

ご存知の方居たら教えて下さい。

この物件、自転車置き場ではなく、サイクルトランクなるものが6階位までに所狭しと設置されるようですが、単純な自転車置き場ではなくサイクルトランクとした理由は何なのでしょうか。

一瞬、素晴らしい！と思ったのですがよく考えると、背の高いロッカーが迷路のように並んだ場所は死角もあったりして危ないように思います。
一番不思議なのは、自転車しか駄目ということで一般的なトランクスペースの代わりを果たさない点です。ルールなので遵守すべきでしょうが、守らずに倉庫化する方は間違いなく多く顕われると思われ、そこでこのe-mansionを始めとしてトラブルの勃発が目に見えます。（PC●のマンション内罵り合いからも容易に察することが可能です）

検討中の皆様で、自転車置き場+トランクスペースでなくこのようになっている合理的利点をご存知の方いたら教えてください。

ここは、普通のトランクルームはないのですか？又、サイクルトランクは各世帯にひとつなのですか？（その場合、自転車ない家は、何に使うの？）

１５４

売れ残り率高いのは誰が見てもこっちだろうな
スミフせいぜい頑張ってね〜

早くも３割もの含み損こいて焦ってる気持ちは分るが、そのうち良い事もあるよ、
ＴＯＴ契約者の１５８。

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　で　す

スミフが販売時期を大幅にずらし、世間では高く売り出すのではと噂されたが、蓋を開けてみれば、ＴＯＴと同程度の平均坪単価。ＭＲ解禁で次第に仕様も明らかになってきたが、もし昨年、ＴＯＴと同時期にこの仕様、同じ価格で売りに出していたら、どちらが勝ったでしょうね。恐らく同時期にＴＯＴより安く出していれば、ＴＯＴには大打撃だったでしょう。

BMAの住民板に行ったらこんな書き込み
↓
No.253 by CTT申し込み予定　2008/05/05(月) 22:58

噂を聞いてのぞきに来ました。酷い状態ですね。

ＢＭＡのＭＲも見ましたが、価格が１割程度高い感じがして止めました。
ＣＴＴがあの値段で売り出しになり、有明地区でも明らかに１〜２割の潜在的下落圧力があるでしょう。ＢＭＡはもともとの割高感に加えて合計２〜３割程度安で中古ですぐ買えると思います。売れ残り、手付け放棄と合わせ大量残りを変な筋のファンド等に一括販売もあるでしょうから。このマンションの需給は最悪ですね。今買わなくても中古で余裕で安くで買えるでしょう。

砂上の楼閣の共有施設に騙されないで本当に良かったです。
ＢＭＡ契約者の皆様、残りの人生頑張って下さい。
↑
CTTに申し込み予定の人って、なかなか良い性格してますね。

>>161
単にここがBTRと同じ運命を辿っていただけだと思うが。

共用部分削るのはいいけど、部屋の仕様まで落としちゃダメだよ。
DWも眺望あってのプラスだし。
結局、ただ販売単価をそろえただけじゃん。
これでうれる？

室内が相当低仕様！材料けちりすぎ、もう少しいいもの使おうよ。

トランクルームについてはMRに行って確認してきました。高さか200位で、幅が100ぐらいで奥行きが自転車が縦に入るくらい。自転車を2台入れてもかなり余裕があるものです。名目上は自転車以外は入れられないといっていましたが、営業の方も鍵かが掛かりますので、、と実質的には個人がどのように使おうと容認する姿勢でした。。また、CTTでは自転車置き場が存在しないので、自転車はいちいちトランクルームまで持ち込まねばならないので、めんどくさく感じました。　
外観を気にしているので、１Fあたりに自転車置き場があるような状態は許されないようでした。おしゃれなMSに住むには、住人もかなり気を使わなくてはならないものだと思いました。
MRに行くと各部屋の㎡すうがのったパンフレットをもらえますが、表示の㎡数にはトランクルームの数値が含まれているので、、気をつけてくださいね。　一度MRを覗くことをお勧めします、、

共用施設がカラオケルームってセンスが理解できないんだが？
将来も設備更新費用がかからないってこと？

デベの「街が共用施設」説（珍説）から判断して、豊洲にはカラオケボックスがないからということか？

それなら豊洲にはレンタルビデオ屋がないだけにシアタールームが欲しいなあ。
あ、ユナイテッドシネマがあるし、そもそもレンタル屋がないから持ち込むメディアもないか…

ＣＴＴの低仕様ぶりに乾杯

×天井高２３０ｍｍ（下がり天井＋下３０ｍｍの柱で実質１７０ｍｍくらい？のＤＷ）
×駐輪場
×バルコニーなし
×内廊下幅１．２ｍ
×今時制振
×床面材
×浴室乾燥のみの物干し
×北以外すべての面がお見合い

>>163
BTRは、これから希少になる免震＋オール電化
発売１０ケ月で残り戸数１割ですよ？？
制振＋低仕様のＣＴＴと一緒にされても困りますな。