東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-02-25 10:21:00

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い?それとも安い?喧々囂々話し合いましょう

所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩4分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/



こちらは過去スレです。
シティタワーズ豊洲ザ・ツインの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-06-29 22:53:00

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シティタワーズ豊洲ザ・ツイン口コミ掲示板・評判

  1. 481 匿名さん

    都心に近くてお手頃価格は江東区くらいしかありませんからね。
    物件数もまあまああるから、
    中の上のサラリーマンは、結局これらの中から好みで選ぶことになるんだろうな。
    それぞれの物件のメリット、デメリットをいろいろ知るのは役立ちます。

  2. 482 物件比較中さん

    ◎メリット
    内廊下・ステイタスのありそうな外観・駅5分圏内最後の物件・サイクルトランク・ロビーの豪華さ・シンプルな共用施設(これは諸刃の剣、デメリットでもあるが・・)・財閥系デベ&鹿島&日建の安心感・タンクレストイレ(周辺物件だとビーコン・PCTはタンクあり)・ガラスウォールの採光性(北向き住戸でも明るい・・中層階以上で永続的に眺望が期待できるのは北か東。特に北は第二東京タワー・隅田川の花火が見える。但し、北向きでも価格設定はメリットはないが。)


    ×デメリット
    今流行りの免震構造ではない・洗濯物が外に干せない(CTT検討者は外観重視の傾向があるので、これはメリットなのかも知れないが)・住居内の柱の多さ

  3. 483 匿名さん

    最大のメリットは発展が確実で坪単価が安い点。

  4. 484 匿名さん

    AERAにこのマンションとおぼしき記事が書かれてますね。
    隣のマンション以上の単価で売りたかったが、販売期を遅らし売り渋りしたために苦労していると。

    あまり大した記事ではないですが、記事のタイトルは「9月暴落するマンション」ですと。

  5. 485 匿名さん

    サイクルトランクがメリットだって?


    このスレの書き込みの間隔と時間を見るとお㍗る。

  6. 486 匿名はん

    PCTと同じ坪単価230万でぎりぎり売れるぐらいだろ。
    豊洲買うなら安いPCTもう持ってるだろ普通。

  7. 487 匿名はん

    サラリーマンの年収を考えるとPCTで坪230万でも1000万クラスの人が80平米
    を買おうとすると5000万台後半で借金を5000万はするからそれが常識的限界。
    5000万て借りると35年で約16万で年収1000万の月の手取りはボーナス
    考えないで60数万だから結構きつい。管理費入れて月に自由になるのは40万程度。
    電気、ガス、水道、夫の小遣い、ケーブルとかいろいろで10万。
    結局30万しか残らないで食費で10万消えて20万の生活。車があると維持費で5万とんで
    残るのは15万円だよ。でそこから海外旅行でも年1回でもしたらもう貯金ゼロ。
    ほんとそれでも年収1000万なんていいほうだから坪280万で1千戸なんて売れっこない
    ね。しかも年収1000万とはいえ税前だからね。(笑)
    税引き後は750万程度。繰上げ返済なんて夢のまた夢。

    しかも、豊洲の賃貸は入居が悪いのが明るみになってきて投資物件としてもいまいち。

    1千戸からの大衆マンションでしかも購入者の意識の中には土壌汚染に
    埋立地というネガがあってやっぱ使い捨て価格じゃなきゃ。
    結論としてPCTと同じ230万程度平均じゃないと大量に売れ残ると思う。

  8. 488 匿名さん

    >>487
    激しく同意。

    煽りではなく、それが現実だと思います。

  9. 489 匿名さん

    >>487

    年収一千万の人が自己資金そんなに少ないわけはないんじゃないでしょうか
    大して節約しなくてもそれだけの年収あったら黙っていても250万/年くらい
    はたまるでしょ。まあPCTの登記簿いくつかとってみれば実態わかるけどさw

  10. 490 匿名さん

    >>487
    二子玉なんか坪400万円で1千戸だぜ、坪280万円で1千戸なんて軽いぜ。

    よーく、港南が大量供給された時の坪単価を思い出してみな。

    食肉市場、水処理場ネガレスだらけだったよな。

  11. 491 匿名さん

    >>490
    港南の大量供給時の坪単価は、どの位なんですか?
    280万円位ですか。

  12. 492 匿名さん

    487です。

    年収1000万とまず呼ぶのはやめて、手取り750万なんだから750万と
    呼びますね。

    仮に今年収が750万(税引き後)だったとしても過去は低かったから入社時から
    その金額があったわけではないからせいぜい頭金はあっても1000万程度、仮に
    2000万あったとしても1000万は手元に置くから5000万代後半の物件に
    諸費用200万に引越し時の家具とか買うとそれはもう5000万円借りざろうえない。

    しかも、汚染で話題になってて、賃貸人気も芝浦みたいにないか上、
    芝浦のグローヴなんて85平米中層階で普通に5500万程度。同じ埋立地でも
    賃貸のエアタワーが超人気だから資産価値に安心感がある。
    ここは85平米だと7000万台でかうわきゃねーよってプライス。。。
    賃貸は不人気で、相場が下落傾向で。。。。
    単なる通りすがりですが、ご愁傷様です。

    まあ、ニコタマと比較するような場所じゃないな。ここは。
    周辺が汚染された、埋立地なんだから。だからこそ安くすればいいのに
    デベもなに考えてんだろ。三井はわかってて坪230万の郊外価格なのに。

  13. 493 匿名さん

    >>491

    本気で言ってんの?
    港南最高価格のWCTで@250、ブランファーレだと@200程度。
    だいたい平均で@230前後じゃないかな

  14. 494 匿名さん

    487です。
    過去の湾岸物件でグローヴとか、キャピタルマークタワーに、ケープタワーとか
    芝浦らへんはマックス坪250万程度でケープは200万程度からでキャピタルも
    210万程度からでグローブも250万程度からで激安でしたが。それでもデベは
    凄い利益を上げてて、ここだって早く売れば売れたのに価格が上がるのを待ってたって
    アエラにも書いてあるし、デベがあこぎなんだよな。実際三井と同じ坪平均230万程度
    だって利益でまくりでしょ。

    その点三井のほうがケープ、PCT、グローヴと価格が好感が持てる。デベのしがない
    サラリーマンをいじめるような価格付けはほんとあきれはてるわ。

    まあ、同じ住友でも今度でる品川を高倍率だろうけど今かうならそっち
    抽選だけでも受けたほうがいいね。いくら定期借地権でもここの半値以下ちゃう?

  15. 495 匿名さん

    豊洲をチョイスする人はあまり資産価値を気にしない人が多いと思いますよ。
    通勤利便性を良しとし、資産価値より終の棲家としての価値を重視する。
    そういう選択もアリでしょ。

  16. 496 匿名さん

    >>494

    まあ芝浦・港南物件が安かったのは別にデベがボランティア精神発揮
    したからってわけではないよ。土地の仕入れが安いというのもあるけど
    大きな原因のひとつはTTTの激安価格設定のせいだと思います。勝どき
    とはいえ一応中央区。それなのにみんなびっくり@180〜だったから
    各社震え上がってあわてて価格戦略見直したんですよ。

    埋立地の価格はあってないようなもんですハイ

  17. 497 匿名さん

    >>494
    住友がCTTを売り出すときの記者会見で、「ここは坪250で売り出します」と言って
    会場は「エェェェェそんな強気な価格で。。。」といった雰囲気でした。

    それが平均坪単価277ですからね。

    どんだけオイシイ商売なんだって感じです。

  18. 498 匿名さん

    >>495
    そおいう人が1期で100人しかいなかったってことですね。
    PCTなんて例えばもし1期で全部売りに出てれば全部売れてたでしょう。
    やっぱり価格なんですよ。

  19. 499 匿名さん

    1期で100人でも10ヶ月繰り返せば1000戸ですからね。
    竣工後半年以内で完売できれば住友としても問題ないのでは?

  20. 500 匿名さん

    491です。
    色々お教え頂き、ありがとうございます。

    いわゆる「湾岸戦争」と言われた時の港南価格が平均230万円/坪ならば、ここの280万円/坪って高過ぎではないでしょうか。
    資材価格の高騰を見込んでも、PCTの230万円/坪が妥当ではないかと思います。
    本当にこの価格帯で、1000戸も捌けるのでしょうか。
    私にはとても買えません。

    素人が生意気言ってすみません。

  21. 501 匿名さん

    >>500
    別に港南の平均がいくらとか豊洲がいくらとかそんな議論意味ないよ。
    販売された時期が違えば土地の仕入時期も違う。
    じゃあバブルの時はマンション価格はどうだったの?バブル崩壊直後は?
    不動産価格なんてあってないようなもんなんですよ。
    その時代の流れをよんで自分自身でよ〜く考えて買いましょう。
    誰も未来はわからないのですから。

  22. 502 匿名さん

    >>500

    いやいや豊洲は@230が妥当ってのは感覚的にもおかしくないよ。
    建築費なんてのはどこに建てても基本的には同じで、せいぜい@60〜70万程度。
    高級といわれる仕様でも@100超えることはめったにありません。

    それでも安い、ほしいと思うなら買えばいいのです。
    パンフレットとMRは消費者の欲望に火をつけことを主たる目的として専門家が
    知恵を絞って作った装置だからしょうがないけど、そういうつもりでみたほうがいいよ。
    別に投資用ってわけじゃないんでしょ。とはいえそういう割高と思う物件をローンを
    組んで買うのであれば万が一のときの担保われリスクをカバーできるだけの頭金がな
    いと怖いですけどね

  23. 503 匿名さん

    >>501さん
    おっしゃることはよく分かります。
    私が購入時期を逸してしまったということも分かっています。
    分かった上で言っているつもりです。

    そうですね。
    庶民の私にとって、今は購入時期ではないですね。
    ありがとうございました。

  24. 504 匿名さん

    1期で100人でも10ヶ月繰り返せば1000戸ですからね。
    竣工後半年以内で完売できれば住友としても問題ないのでは?


    面白い人がいますね。
    一期で100戸だったら二期では半減って、売れ行き悪くなるのが普通でしょ。

  25. 505 匿名さん

    >>503さん
    いい物件に出会えるといいですね。頑張って探してください。

  26. 506 匿名さん

    >>497はなんか知らんが全然間違ってるけどそれは放っておいて

    エアやブルームタワー(芝浦アイランド)が人気なのは賃貸層に人気が高い眺望があるからでしょ
    場所自体は不便な所だよ、芝浦って。港区だから他の場所に行くのは便利だけど
    全てをその場所で完結するには非常に不便。出向く必要性がある
    でも人気がある。それは派手(港区・共用施設)で眺望があるから

    それに対し豊洲は全て自分の周りだけで済ませられる便利な場所なのに
    眺望に関してはシエル(ほぼ非分譲)とパークシティ以外駄目
    派手さ(共有施設)に至ってはパークシティ以外駄目

    結局さぁ、湾岸タワーなんて代物は若い一次取得に媚びないと売れないんだよ
    若いのが望むのは第一に安さ、そして眺望、そして派手さ
    豊洲で言えばパークシティは全部当てはめれたのであの大人気に繋がった

    TOTが高くてもある程度売れたのは時期がプチバブルになってて比較的高齢層も取り込めてたこと
    だから眺望や派手さがなくてもデザインその他含め手堅さ基調で売れた
    それとパークシティの亡霊を相手に商売出来たってのも大きいよね
    亡霊消えてからは売れなくて必死みたいだけど

    ここは若年一次取得層に媚びれる事が外観しかない
    節目もはっきりしたし本当にどうするんだろう
    マジでご愁傷様です

    それに比べると有明物件はデベが良く分かってるから
    豊洲より場所は酷いのに豪華にして派手さを演出し、眺望もそこそこ
    実は土地的には格下のはずの有明にも負けてるんじゃないのここ

  27. 507 匿名さん

    >>506
    497ですがどの辺が間違ってますか?
    PCT分譲の後ぐらいに住友のお偉いさん(社長?)が坪250で売るという記者会見を見ましたが。。。

    ガセネタを書くつもりはなかったので、間違ってる点がありましたら指摘をお願いします。

  28. 508 匿名さん

    >>507

    うーん・・・全部言わせるのか・・・

    それどこで見たの?記者会見って何?
    この物件に関しての記者会見なんて今年5月まで一度も開いてないと記憶してるよ
    その際も「価格はお隣さん(TOT)と同じです。」と言っただけ
    TOTが坪平均280万だからそれに準ずると暗に言ったのみでしょ

    もしかしてさ、
    パークシティ1期分譲してすぐの2006年6月くらいかな
    その辺に週間ダイヤモンドの記事としてPM(プロジェクトマネージャー)が
    パークシティ豊洲が坪230平均で出すならうちは250万でいきますと
    鼻息荒くして語ってた記事ならあった
    それのこと言ってるのかな
    だとしてもずいぶんと時期と内容誤認して無いかい
    記者会見じゃなくてただの雑誌の非公式インタビューだし

    記者会見含め私の誤認ならご指摘下さい

  29. 509 匿名さん

    自分で書いてて思ったけど
    カッコでくくってTOTと書くと本当に泣いてる顔文字みたいだな・・・

  30. 510 匿名さん

    >>506さん
    結局この物件と過去の売れ行きがよかった物件の明暗の分かれ目は販売時期と価格ということですよね。誰もが知っているその2点です。
    マンションの売れ行きなんて素人をいかに騙すかなんですから、ここがPCTと同時期に同価格で出ていれば即完売、TOTと同時期に同価格で出ていたら同じように今頃9割以上販売済ですよね。

    したがって、その状況からここが他より劣っていると考えることはできません。
    ここがなかなか売れなくても今時期に販売しているのですから評価を落とす必要はありませんし、1年そこそこで完売するようなことが起きればむしろ他より評価できるのではないでしょうか。

  31. 511 地元不動産業者さん

    PCTそんなにええかなぁー。外観○さいよー。絶対、高いよ。中身でみなよ。

  32. 512 匿名さん

    >506
    若い富裕層が、ニュータウンの中で完結した生活を望んでいるとは思えない。
    若い人が遊びに行くのは銀座じゃなくて、青山・表参道や六本木なんだよね。
    だから外観とか共用部とか言う前に、豊洲も有明も山手線徒歩圏よりは下なんだろう。

  33. 513 匿名さん

    >>508
    失礼しました。
    記者会見ではなく、雑誌か新聞の記事でした。
    会見でなかったしても半公式の発言だったと記憶しています。
    ソースを提示できないこともあるので、この辺にしておきたいと思います。


    それにしても詳しいですね^^
    正直脱帽です。

  34. 514 匿名さん

    あー勘違いしないで
    俺パークシティ信・者じゃないから
    冷静に言ってるだけ

    >>510
    だってそれありえないじゃん
    あの時期の住友はイケイケで他と同じ価格で出す訳が無い
    ありえない話の比較に意味は無いでしょ

    もちろんTOTと比べりゃ仕様含めあんまり劣って無いと思うよ
    TOTと同時期にだして今の値段だとしたら9割は分からないけど(供給が増えるから)
    そこそこ売れただろうね
    パークシティとは簡単には比べられない
    土地仕入れ一緒だけど竣工時期が違うから

  35. 515 匿名さん

    >510
    じゃあここもこの時期にPCTと同価格で出せば良い。
    出せない理由は何もない。要は消費者が損するか、住友が利益を減らすか
    の綱引きでしょ。

    だいたい汚染地帯の埋立地に250万以上の価格はありえない。

  36. 516 匿名さん

    しかし中目黒が坪単価400万円くらいだから激安じゃないか?
    選択の余地無しって感じでしょ。
    ここを買えなきゃ都心部には一生住めまシェン
    大崎も高そうだしなw

  37. 517 匿名さん

    中目黒と比べるんだー。。。
    汚染、江東区、埋立地、公害、高速の排気ガス。
    これらを含んだ価格なのでは?

  38. 518 匿名さん

    >>513
    君の発言を振り返ってみよう

    >住友がCTTを売り出すときの記者会見で、「ここは坪250で売り出します」と言って
    >会場は「エェェェェそんな強気な価格で。。。」といった雰囲気でした。

    >それが平均坪単価277ですからね。

    >どんだけオイシイ商売なんだって感じです。

    売り出すときの「記者会見」は実際には2008年5月始め
    その時は坪250で出すなどひとことも言ってない
    そしてその時の会場の反応は「安い!」(節目は潜在してたが顕在ではなかったせいもあり)だった

    君の中では時期含め整合性あってるんだろうけどさ
    話だけ聞きゃ全て間違ってるよね

    まぁこんな掲示板での話だし全て鵜呑みにする奴もいないと思うけど
    せっかくだから情報は正確に出そうよ ね?(笑)

    まーこんな内容の書き込みだから下げとこう

  39. 519 匿名さん

    >だいたい汚染地帯の埋立地に250万以上の価格はありえない。

    これが本音ですね。
    あなたはその価格はありえないと言う、でも既に100件契約された結果がある、それだけでしょう。
    最終的にどれくらい売れてどれくらい残るのか今は誰もわかりませんがいずれわかることです。
    ここでネガキャンすることがあなたにとってどんな意味があるのか知りませんが、あなたは買わないのにここにいる意味はないでしょう。

  40. 520 匿名さん

    >>515
    ここはPCTと同じ時期に同じ価格でなんか出せても出すわけないでしょ。
    スミフは売れるマンションを作るのではなく、儲かるマンションを作るのですから。
    要は売れたからって必ずしもいいマンションではないし、売れないから必ずしも悪いマンションではないということ。

  41. 521 匿名さん

    >>519
    私が買う買わないを証明できないようにあなたも同様だぜ?
    あなたは購入希望者?購入者?どうでもいいけどね。

    要はアエラなんですよ。アエラでこことは書いてないけど
    アエラでマンション9月暴落ってのがありました。

    ところであんさんだけ匿名が黒くなってて丸分かりだよ(w

  42. 522 匿名さん

    >>516

    俺もそう思うけど安いってのは比較で安いだけでさ
    消費者から見たら「高い」んだよ
    だってメディアはバブル弾けた、安売りが始まる、すでに値引き合戦
    とか煽ってるんだから普通待つだろ

    不動産なんてさ、値段が値段なんだから売れ残ってるうちはこんな状況じゃ誰も買わないよ
    誰もがババを引かないように情報アンテナ張って石橋を叩くように買うんだから

    安くしたり値引きしたりして売れてきて絶対数が減ってきて
    選択が少なくなったら買うって人が多いと思うよ

    今のここって売れたの100なの?だったらまだ900余ってるんだから
    相対で安いと思ったって自分以外の人が(相場)買ってなかったら安いとなんて思わないと思うよ

  43. 523 匿名さん

    >>521

    それ下げですよ
    俺も518で黒いけど519と別人だし
    まぁ君がこの掲示板初心者だってのは分かった

  44. 524 匿名さん

    つかPCTと同じ時期に出してたから確実に@230より高かった
    それでPCTのように瞬間蒸発だったかは謎(時期的に売れたことは売れただろうけど)

    TOTと同じ時期に出してたら@280より高かったのも必死

    それ以上でもそれ以下でも無いでしょ
    同じ値段同じ時期とかありえない比較に意味は感じない

    個人的にはTOTと同じ時期に出してりゃ多少高くてもここまで苦戦してなかったと思うけど

  45. 525 匿名さん

    >>521
    本気でいってる?
    アエラが不動産の行方をいつ的確にあてたことがあるの?
    むしろ週刊誌って逆のこと書いているような気がするけど・・・。

  46. 526 匿名さん

    今ある完成在庫がはけない限りはこの不動産低迷は終わらないだろうね

    バブル始めた時の総量規制みたいなことを銀行が始めちゃってるから
    それも終わってくれない事にはデベも浮き上がらない

    つーか上場しているような中堅デベが青色吐息なのに同じようなプロパストは活気がある

    何が違うんだろうねえ 何が

    これ以上は他のふさわしい板でやりましょうか
    相場感とかの話するところじゃないしね

    では!
    名前黒くしときます(笑)

  47. 527 匿名さん

    バブル「始めた」じゃない
    バブル「弾けた」

    typo申し訳ない

  48. 528 匿名さん

    いくらネガキャンやったところで今さら城南にエンドはもどりませんよ。
    時間の無駄でしょw

  49. 529 匿名さん

    ネガキャンってのは人気が高くなりそうだから
    キャンペーンのようにネガティブを羅列して人気を落とす行為でしょ

    ここ、それにあてはまるのかい?

    業界へのネガキャンと言う意味なら
    こんな場末の掲示板でやる意味は最初からなし
    そんなこと誰もがわかってるよ

  50. 530 匿名さん

    まだいたの?

  51. 531 匿名さん
  52. 532 匿名さん

    アエラ読みました。
    CTTがお買い得という風に解釈できるのですが・・。

  53. 533 匿名さん

    今の話題は1期の売れ残り。
    売れ残る=ネギャキャンじゃないよね。
    値段も含めて買うことに対してネガティブな物件なだけでしょう。
    本当にいい物件は真のネギャキャンが書き込まれ抽選前はそりゃー
    大変です。

    しかしここは売れ残って単にネガティブなマンションであるだけ。

    三軒茶屋といい、ここといいスミフの値付けはどどどど素人に営業営業で
    売るきしかないんだろうな。正気のさたじゃないと思う。

  54. 534 匿名さん

    >512
    若い人が遊びに行くのは銀座じゃなくて、青山・表参道・六本木なんだよね。
    なんて書いてありましたが、どうしてそう言いきれるのでしょうか?
    若い人は銀座で遊ばないって誰が決めた?
    雑誌などの読みすぎが、ただ自分が遊んでる場所なのでは??
    銀座まで行けば、有楽町・丸の内・日本橋など、歩いて行けるのでショッピングにも便利。

  55. 535 匿名さん

    住友にはなんか好感持てるな。少なくとも大衆迎合&大手主義の三井よりは。

  56. 536 匿名さん

    PCTと坪単価60万円の違いは大きいよ。
    つい1−2年の違いでしかない。25坪で1500万円。
    1500万円といったら年間貯金を150万円したとして10年分の
    会社で嫌な思いを頑張り、通勤を頑張って精神と体をすり減らしての10年分
    の貯金だよ。

  57. 537 購入検討中さん

    >>536

    購入者層の年収も違うだろw

    そんなどうでもいい他人の事ばっかり心配してるから

    ダメなんじゃね〜の^^ >536

  58. 538 匿名さん

    >>537
    多分このスレは買ってしまった人ばかりが読んでて心配でしょうが
    ないんだろうね。自分が買ったマンションの他人の評価が。

    適当に書いただけで1−2年前に1500万安く売ってた同等の物件
    があってその後控えてるのが天下のスミフなんだからよっぽど豊洲が好きなら
    PCTでも買っとけよってお話。分かるよな。

    アエラも笑える。MRも混んでて5人も書類を書いていただって。
    5人もって。凄い混雑。

  59. 539 匿名さん

    >>アエラも笑える。MRも混んでて5人も書類を書いていただって。
    5人もって。凄い混雑。

    揚げ足とるねぇ。取材中の出来事ってことだから別に違和感ある文章ではないけどね。

    今が買い時でないと思えば買わなくてよし、買い時と思えば買えばよし。これだけの話。単に価格のことだけではなく。年齢的に買い時の人もいるだろうし、勤めている会社に状況的にも買い時の人もいるだろうし、また、不動産のミニバブルだからこそ、資産を高く売却できた人もいるだろうし。

    少なくとも、ここ最近の豊洲物件の中でCTTが一番絶対的グレードが高いのは事実。
    (マンションのグレードはやはり内廊下か否かが私にとってのプライオリティです。)

  60. 540 匿名さん

    仕様は別にして、ここと隣り合ってるのでTOTのデザインが公団住宅に見えてしまうのは否定できない。あ、、今気づいたけど(TOT)って涙顔じゃね?

  61. 541 匿名さん

    >>539
    そんなことで一番グレード決めるのなら
    PCTのタワーBが君の場合は豊洲の一番グレード物件になるんじゃね?
    キッチンはここみたいにクリナップじゃなくてジーマテックだったりするし
    浴室はここみたいにパネルじゃなくてちゃんとタイル張りだし
    その他諸々、廊下もちゃんと広いしね

    ちょっと歩けばWコンなんてのもあるよ

  62. 542 匿名さん

    Wコンは外廊下団地タワーだろw

  63. 543 匿名さん

    こんな強固な内廊下信奉者がいるってことは、狭くても何でも、無理やり内廊下にした住友の判断は、それなりに正しかったのかねぇ…

  64. 544 匿名さん

    1.2m幅の内廊下って、誰かがドア開けてたら、もうそこは通れないってことだよ。
    引越しの時は調整するとしても、ふだんの生活でも、苦労すると思うけどなぁ…

  65. 545 匿名さん

    内廊下、DWと流行を小賢しく取り入れて、他の欠点を隠しているよね。それは住友の常套手段で、営業上手です。小さな車を大きく見せる技と共通しています。所詮、あんな狭い敷地に2棟も建てることが無理があるよね。外観は好き嫌いだろうけどね。

  66. 546 匿名さん

    MRいくと目にする光景、ほかの客が書類にサインしている光景目にしたことない?
    アンケートではなく契約っぽい。

    そして、MRの女性が赤い花を物件ボードにつける。

    「おお、あの人契約したぞ、人気あるんだなこのマンション」、
    と思いきや、完成したそのマンションはいまも大多数売れ残り。

    MRには「サクラ」がいると思わない?

    他物件の営業マンが私服に着替えて、契約者のふりをする様子を本当の客に見せる。

    MRの仕事なんてそうそう来客ないから、外でちらし配るか、他のMRいって
    サクラするんでしょうね。

  67. 547 匿名さん

    ここのMRでサクラがいると言ってますか?

  68. 548 匿名さん

    >内廊下、DWと流行を

    確かに内廊下は流行かもね。DWは流行ではありません、住友だけ勝手にやってるだけ。

    内廊下なんて、高温多湿の東京の気候で長期的にどうなるかなんて未だに分かってない。そのうえ内廊下の欠点をすらずに購入する人もいる。完全に自己責任ですね。流行ってある意味怖い。

  69. 549 購入検討中さん

    内廊下の欠点って換気ができないってこと?
    ここの内廊下は室内と同じように24時間換気してないのかなぁ。
    24時間エアコンつけてるから換気と一緒か。

  70. 550 匿名さん

    まぁ、買う人が後悔しなければ、それで良しなわけで、
    他人がウダウダ言う必要はないよね!!
    みんな高い買い物するんだから、それなりに調べたり他の物件と比較したりしての答えでしょ。
    外観がステキ!内廊下がいい!…それだけで衝動買いするバカはいないでしょ。
    くだらない否定コメントを楽しそうに書き込みしてる方たちは、100%完璧な物件にでもお住まいなんでしょうね!!羨ましいわ。

  71. 551 匿名さん

    豊洲もタワー居住も一過性の流行。
    そこに流行の仕様が採用されるのは当然。

  72. 552 匿名さん

    内廊下が高級物件に採用されるのは必然だと思うよ
    逆に高級物件で外廊下のタワーってのは、ほぼないよね
    それは否定しない。外廊下タワーが機能的に優れていても高級物件で採用されることは無い
    なぜなら内廊下は雰囲気作りに優れているから

    でも内廊下採用イコール高級物件とは限らない
    普通の物件の廊下を内廊下にしたって高級物件ではないでしょ

    だから叩かれてるんじゃないの
    まぁ内廊下だから高級物件だと勘違いしてここを買っちゃう目の肥えてない人はいるだろうし
    イメージビデオ見ると住友もそれを狙ってる節もあるよね

  73. 553 匿名さん

    第一期なのに、売れたのが100戸?って言うのがこのマンションの評価じゃないの?

    なんかびっくりさせられることばかりで、特に廊下幅がダイニングテーブルより狭いって信じられないし、サイクルトランクという小部屋が戸数だけ1000個もあるという、ドアだらけのシュールな風景。
    狭いLDにDWって、おっととで外に落ちてしまいそう。

    不思議の国のマンションて感じ。

  74. 554 匿名さん

    544さんのように内廊下をみたことない人は間違っていても仕方がないけど、
    ただ内廊下を妬んでるような発言するかたは、コロセウム版に永遠に続く「内廊下vs外廊下」スレがあるので、そちらにどうぞ。

    管理費や風通しなど生活観重視な方は外廊下をお薦めします。
    快適性重視なかたは内廊下をお薦めします。

  75. 555 匿名さん

    >内廊下が高級物件に採用されるのは必然だと思うよ、逆に高級物件で外廊下のタワーってのは、ほぼないよね

    おそらくおっしゃられたいのは、必要条件、十分条件の話ですが、

    高級物件に内廊下は当然、しかし、イマイチ物件で内廊下の物件はいくらでもある、ということでしょう。当然こちらは後者です。内廊下であればすべて高級物件なわけではありませんよね?。

  76. 556 周辺住民さん

    セオリー別冊「高級住宅街の真実」のデベ座談会で、タワマンの人気が凋落していると書いてあったし実際そうなんだろうね。
    逆に言えば欲しい人はじっくり選べるチャンスだと思うよ。

  77. 557 匿名さん

    スミフもここの売れ行きとTOTの売れ行きを目の当たりにすれば
    内廊下、DW、外見重視仕様のマンションはあまり造らなくなるかもしれませんね。
    スミフがまともなものを造れば、スミフ・デべの営業さんもこんな掲示板に
    自作自演の書き込みをしなくて済むのにね。

  78. 558 購入検討中さん

    ところで「DW」とはどんな意味なんでしょうか?

    略語はむずかしい

  79. 559 学生さん

    >>558

    ダイレクトウィンドウ
    の略ですよ。

  80. 560 匿名

    シンボルは外廊下になりそうな気がするんですが、如何でしょうか?

  81. 561 匿名さん

    559さん!

    わかりましたよ、長年の疑問がはれました。

    学生なのに豊富な知識ですね!

  82. 562 匿名さん

    こんな暑さが続くと、ほんと内廊下マンションに住んでいて良かったと実感しています。
    自宅玄関出た瞬間、素晴らしく冷房の効いた廊下が。
    快適です。
    匂いなんて全然こもらないし。

    内廊下最高ですよ〜!!!

  83. 563 購入検討中さん

    シンボルは内廊下のようです

  84. 564 匿名さん

    すぐには方針転換や設計変更はできないようですね。
    残念です。
    今後に期待します。

  85. 565 匿名さん

    >>562
    それって家で冷房付けて無いって事?
    普通は帰ってきたらマンションのエントランスから玄関までずっと涼しいとかって思うんじゃないの
    あ、そうかエコなんだね
    環境を考えて家では冷房を付けず、熱いまま我慢する環境意識の高い
    紳士や淑女の多いマンションだって言いたいんだ
    なるほど〜

    てかそれ良く言われるけどさ
    こんな暑い日は外廊下物件でも大規模マンションはエントランスから冷房かかってるし
    エレベーターホールも、ましてやエレベーターの中も冷房かかってて気持ちいいよね
    んでITリテラシーの高い物件だと携帯電話でエアコンをリモートコントロールしとけば
    外(暑い)→エントランス(涼しい)→EVホール(涼しい)→EV(涼しい)→廊下(暑い)→玄関(涼しい)
    って感じでマンション着いたら廊下だけ暑い区間がある感じ
    回廊タイプならEV出てから家までの廊下を歩く時間は数秒もしくは十数秒だし
    高級物件じゃなくても大規模物件でよかったと思える瞬間だねと言う感じでコロセウム板の内廊下vs外廊下で散々バトってる内容なんだよね
    荒れるからやめといた方がいいかも

  86. 566 匿名さん

    ここって、廊下1.2メートルって極峡にしたのは空調費節減、エコ対策だったんだ。

  87. 567 匿名さん

    >>565
    562さんではないですが、なぜ家では冷房つけてないってなるのか理解できません。
    あなたは内廊下のマンションに住んだことがないからそう思うんでしょうね。
    あなたは朝起きて出かける前とかの短い時間も冷房つけているのですか?
    それもつけているとしても、常にどんなときもつけていませんよね。
    それに内廊下のエアコンは通常の家庭内のエアコンよりもはるかに強力です(マンションによるかもしれませんが、少なくともうちのマンションは半端なく涼しいです。)。
    ですので、例え家でエアコンをつけていたとしても内廊下はそれ以上に涼しいし(というか寒いくらい)、つけてないときはなおさら玄関を出た時に爽快さを感じます。
    住んだことがある人なら内廊下より外廊下が良いなんて思う人いないと思いますよ。
    管理費等がその影響でバカ高いとかならわかりますがね。

  88. 568 匿名さん

    朝起きて出かける前にエアコンつけないなんて、想像できない…
    出かける前から汗だくになっちゃう。

  89. 569 匿名さん


    ずいぶん大変な体質ですね。
    夏はあまり外出られなそう・・・

  90. 570 匿名さん

    >>568
    そんな暑がりな568さんは内廊下物件がおすすめですね

  91. 571 匿名さん

    えー!みんなそうなんだと思ってたのに…
    ひょっとして、太ってるせい?
    でも、内廊下物件勧められても、狭い内廊下に引っかかって、歩けなかったりしたら、恥ずかしいしなぁ

  92. 572 物件比較中さん

    都内の大型マンションで解約が出ていますね。
    会社経営がうまくいかなくなったり、資産が目減りしたりで大変みたい。
    購入までこぎつければ、2〜3年前の契約なら、2割増しで転売できると思うけど、そこまでも行けない人が出てきているみたい。
    CTTではそういう人が最初から乗ってないから契約がうまくいかないのでしょうね?
    豊洲のマンションって投資目的(転売、賃貸)が3割ぐらいいそうな気がする。
    そういう人を除いたら、今の販売状況は普通の姿じゃないのかな?
    購入対象者のマーケッティングを怠って価格設定したことが過ちでしょ?
    しかたないよね?
    でも一回価格出しちゃったし、southとnorthの違いが出せないから、価格変更はかなり難しいですよね?
    最後どうなっちゃうんだろう?
    以前、MR行きましたが、営業の人かなり焦ったしめくくりでした。十分に資金の相談にも乗らず大丈夫の一点張り。購入後に、いい人生を歩んで欲しいって気持ちがないと売れるものも売れないのでは?
    早く購入希望者の目線まで降りてきてください。

  93. 573 匿名さん

    相変らず廊下ネタが続いてますね。
    そういえば、TOTのMRに行った時に「ここは外廊下、内廊下どちらになるのですか?」と営業に聞くと、「吹き抜け廊下です。」と営業は返答。
    おいおい、外か内か聞いているのに、吹き抜け廊下って。
    外廊下物件をご購入してしまった方々が、内廊下派に一生懸命反撃していると言うのに、
    販売側が胸張って「外廊下です!!」と、なぜ言えない?なぜ言わない?
    やっぱり、マイナスイメージを持たれたくないからでは?

  94. 574 匿名さん

    >>567
    朝起きて出かけるまで俺の場合1時間半くらいあるんだけど
    その間このクソ暑い時期に冷房つけてないなんて
    やっぱりエコを考える紳士淑女なんだなあ凄い

    いやマジで煽りとかじゃなくてそれは凄いよ

    うちの嫁なんて汗かくと化粧のノリが悪いからといって
    シャワー出た後この季節は冷房全開ですよ

    ってか何でそんなに必死なの?ここ買ったの?それとも営業?
    買った人なんだったら申し訳ない
    俺は煽るつもりは無いよ

  95. 575 匿名さん

    投資3割ってことはさすがに無いだろ
    基本実需で買って入居時に高く売れそうだったら売るって人が大半じゃないの

  96. 576 匿名さん

    >>575
    ずいぶんお暑いお部屋におすまいなんですねぇ。
    しかも出かけるまでに一時間半・・・。
    それだけゆとりのあるさぞお金持ちの方なんでしょうから、こんなスレにこないで、会社に歩いていけるような都心の億ションをご検討されればよいと思うのですが・・・。
    煽りが生きがいの方でなければの話ですが。

  97. 577 匿名さん

    内廊下です!


    でも・・・・・・幅が・・一mとちょっと・・・・・太った方はすれ違えないかもしれません・・

  98. 578 匿名さん

    まあ汗だくに成るのもなんだが
    このご時勢に強力エアコン自慢というのも何だかな

    東南アジアとかってホテルとか馬・鹿みたいにエアコン効いて寒いけど
    あたりまえだから体調も崩さないのかね

  99. 579 匿名さん

    廊下が狭いのもエアコンの効率を上げるためかもね

    エコマンションだな

  100. 580 匿名さん

    >>576
    朝起きてシャワー浴びて飯食って新聞読みながらTVで天気予報とかチェックし
    身支度してたら1時間半くらいかからない?
    まぁもともと職場には近いから朝はゆっくりな方だとは思うけど
    起きてから1時間以内では絶対出られないなあ
    髪の毛セットするのも10分は余裕でかかるし

    今後ハゲてしまったら時間短縮になるかも

    部屋が暑いかどうかは分からないけどタワマン高層階住まいですよ
    確かに嫁が朝飯作ってるとうちはガスだから部屋暑くなるね
    そして残念ながら金持ちではない

  101. by 管理担当

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