芝浦アイランド ケープタワー☆17

ところで、ケープのエレベーターが地震のときは一番近い階に止まる設計だったと思いますが
停電時は緊急自家発電か何かで動かせるようになっていましたっけ？
どこかに書いてあったでしょうか。
地震以外でこんなに長い停電に備えてあったｋどうかあまり注意して検討しなかったので・・。

ケープはコストダウンしたから安く提供しているというコメントがありましたけど、
立地以外はグローブとあまり変わらないのではないでしょうか。グローブの形状は建築費的に安くできる形状で、ケープの形状は建築費的に割高になる形状ですよね。よって、今後、他のマンションでケープの形状をまねすることはないと思います。ケープの仕様はグローブと同じで、駅からちょっと遠い、形状に関しては資産性あり、といったところではないでしょうか？耐震構造に関してですが、問題になるのはPML値ではないでしょうか。芝浦周辺でファンドに組み入れられている物件は20階以下RC造の耐震構造の建物でおおよそPML12％〜20％ですよね。確か、目の前のパシフィックレジデンス芝浦もPML１５％前後だったと思います。よって、普通に芝浦で２０階以下のRC造の耐震構造の建物を建築すると、震度７、８の地震が来たとき建物の再建築原価の１５〜２０％損害を受けるといった机上の理論になります。しかし、超高層（２０階以上）に関しては基準が厳しく、天王洲のJALのビル、渋谷のクロスタワー等、耐震、RCで地盤のあまり良くないところに立てられたものでもPMLは５％、６％といったところです。以上のことから耐震で問題ないのでは。

ムズカシすぎてよく分からないけど・・・
ようするにケープはお買い得だったってことですね。

304さん、
ＰＭＬって何？まず、その辺の説明からよろしくね。
ただ、ケープが地震でやられる事態になったら、都内全域でかなりの被害が出てるはず。
もっとやばそうなペンシルビルが繁華街には一杯！そっちの心配をする方がいいんじゃないの。

ケープもグローヴもいいお買い物だと思いますよ。購入者ですけど♪

>>304
ケープはコストダウンしたから安く提供しているというコメントがありましたけど、
立地以外はグローブとあまり変わらないのではないでしょうか。

私の理解も同じです。フィットネスルームやテニスコートの設備建築費の替わりにこちらには多めの駐車場とドッグランの建築費が乗っていますし。（全くの等価ではないと思いますが。）
根も葉もない思い込みからの煽りに対して乗ってあげるのはそろそろこの辺でやめましょう。

>>308
口調が良くないと上記で削除された方と同一人物ですか？
また消されますよ。

残念ながら同一人物ではございません。
勘違いの相手も面倒ですな。

これがケープの購入者かと思うと、、、残念

ほんと、勘違いさんばかりで困りますね。

ケープの建設コストは200億円を超えることが公表されています。
仮に最低水準の200億円だとしても坪50万弱で、これはプラザタワー勝どきとほぼ同様の水準。
着工年が異なりますし、他方は賃貸なので単純に比べられませんが、
ケープがべらぼうに安いということではないと思います

ところで、ケープの目の前の汚泥処理場ですが、今、解体中ですよね。平成20年3月ぐらいまでには更地になるといった話を聞きました。解体後は、東京都下水道局の所有地（東京都）なので下水に関連した施設の建築を考えているようですね。近隣の清掃工場の老朽化に伴う、一時的は代替地と考えているようです。つまり一時的に清掃工場になるか可能性があるということです。あれだけの敷地面積があるのですから、是非、駅または商業施設等、近隣住民に有益は開発をしてほしいですね。

建築コストを含めるとどうなるのかは分かりませんが、
建物の建坪あたりの敷地面積はグローヴの方がケープよりも数％広いようです。
したがって、地価がケープよりも３割以上高いので、同程度の建築コストなら
グローヴの方が高くても仕方がありません。
でも、建築コストがグローヴよりかかっているように感じてしまうのは
やっぱり、あの形のせいでしょうか。
お台場から見ると、あの周辺の中でも特に存在感があります。
立派です。

汚泥処理場跡地は、土地がゆるんでいて大きな建物はしばらく建てられない
などという噂が頭の片隅にあります。
ＭＲの人から聞いたんだったかな。
だとすると、何か一時的な利用がしばらく続くような気がします。

建築コストに比べると土地の値段はあんまり大きくないのかな。
ひょっとして。

>>313
建設コストはどこで公表されているのですか？
教えてください。

>>318
鹿島建設の有価証券報告書です。
プラザタワー勝どきのコストもイヌイ建物の半期報告書からです。

>>319
なるほど、そういうところで確認をされるのですね。
勉強になります。どうもありがとうございます。

>>315
固定資産税が安くていいじゃないですか？
トライスターのおかげで間取りと眺望が良くて、土地が比較的安いって、いいことでね。

高層タワーに免震が必要ないというのは有名な話。
話にもでているが免震は低層階マンションに絶大なる威力を発揮する。
高層階のあるタワーマンションには耐震で充分である。

ではなぜ免震にしてあるのか。
ケープとＣＭＴを比べたとき。
ケープは芝浦アイランドというブランド？があり
今後も都や区などの協力？により地域を代表する物件になる可能性がある
独特のトライスター形状でデザイン的にも特徴あり。
こうなるとほぼ同時期販売のＣＭＴにはなんの特徴もない。
そこで免震と言う安全をつけただけ。

ＣＭＴの悪いところはありません。
ただケープとほぼ同時期に販売が悔やまれます。
よって特徴を出すために耐震で充分なのを免震にしたというだけだと思っています。
でも免震にしたことによりＣＭＴも特徴あるマンションになれたのでアイランド住民にとっては
有名なマンションがたくさんでき芝浦の価値が上がってよいと思います。

＞322
ＣＭＴはケープとほぼ同時期というより、グローヴとほぼ同時期といった方がいいと思いますよ。
で、グローヴはＣＭＴとの価格競争に敗れたと。

グローヴ君は負け戌になるかどうかの瀬戸際。
ケープ君だって、ＣＭＴ様に勝利したとは言えない状況。
ＣＭＴ様に喧嘩売ってはいけませんですたい。
同じ町内会のご近所同士ですだ。

３２２さん、免振はなくてもいいのかもしれないけど、耐震よりかは制振のほうが
より安全だったと思いません？それに揺れは少ないほうが、躯体へのダメージも
さることながら、家財への影響も断然少ないでしょうから。特に大地震では・・・。

昔と違って、最近は収納スペースが
充実しているから、背が高く倒れてくる
家具も少ないのでは。

家具設置用の粘着パッド使えば？

今更ですけど、ケープって自家発電ありますか？

>>327
そうですね。できるだけWICとか、クローゼット利用の方が前よりは増えてるのでしょうね。
でも「壁面収納」を考えておられる方が多く、下記参考までに・・・・。

私が被災した時、震度７で倒れたもの、壊れたものは
-天井から下げるペンダントタイプの照明（揺れてソケットごと落ちるかどこかにぶつかるって壊れる）
-ローボードの上のテレビがボードより転落
-食器棚内の食器（ドアが開かなくても中でワイングラスなどは倒れて割れます）
-本棚、たんすが倒れる、引き出しや中身が飛んでくる
-PCのモニターが机の上から落下
-冷蔵庫が前にせり出てくる（正方形なので、うちも倒れなかったし周囲もほぼ無かった様子。）
-サイドスタンドで立ててあるバイクが横転
-車が機械式駐車場から落下　　　など等。
ですので、モモより高い家具は置かない、テレビやPCのモニターは落ちることを想定して設置、上からの照明は、ペンダントよりも天井に貼り付けるか落下しないスポットにするとか、がお勧めでしょうか。特に寝室は寝ている間に地震だと逃げれないので危険です。
ご近所が怪我や亡くなられたりというのは、悲しいので、是非皆さん備えて下さい。

330さん
貴重なご意見ありがとうございます。家具は地震の地震対策を検討していたので参考にします。

>>322さん
そうでしょうか？
>>325さんも書いておられますが、建物としては耐震構造で法規制上はＯＫでしょうが、
実際に地震が発生したときの家財などへの影響を考えると、免震にする必要があると思います。
つまり建物としては必要十分ですが、住まいとしては必要最低限の備えであるということです。
（きっとこのあたりが、以前出ていた"コストを削って"というところに繋がる思想なんですね。
　耐震に限らず、他の領域についてもこういった思想で設計されていると推定します）

ちなみに、
>免震は低層階マンションに絶大なる威力を発揮する。
というのは完全に誤解なので注意した方が良いですよ。
原理を考えればわかると思います。

しかし、なんだかんだ言ってもコストパフォーマンスが高いのは事実です。
自分の目で見て納得した方であれば、間違った買い物ではないでしょう。
(ＣＭや雑誌に煽られて勢いで買ってしまった人は見逃しがありそうなので要注意です）

>>330

情報ありがとう。
実体験にもとづいているので、さすが説得力がありますね。
いろいろ調べた結果、ケープの建物としての耐震性には安心していますが、
超高層に住むからには、揺れから身を守るための備えが重要なんですね。

<ご参考>
・消防庁の地震対策
http://www.fdma.go.jp/html/life/kagu1.html
・ヤフー災害情報
http://rescue.yahoo.co.jp/column/point/20051214.html

>>333
原理を考えれば免震は超高層に不向きだということがわかるんですよ。
超高層は制震か耐震が良いです。
>>322が言うとおり、免震は低層マンションに絶大なる威力を発揮する
というより低層マンションまでしか効果はわからないと言ったほうが正しい。

それよりも、ケープの形状は地震の時には中心に向かって避難しないほうが
賢明だと思われます。Ｌ字の建物のような心配はないけれどＹも３方向にどのような
力がかかるか、場合によっては中心部に亀裂が入るとかは十分考えられるから。
長細いコンニャクをＹ字（ケープ型）に切って立てて揺らしてみると、
どのような力が入るのか実験できますので、揺れにあわせて非難したほうがいいです。
Ｙ字って意外と頑丈なので、けっこう安心したんですけどね

みなさんは住宅ローン確定したんですか？
先日三井住友銀行ローン説明会に三井不動産販売に
行きました。
売りは当初固定金利が最大1.2％引きとのことのようですが
みずほ、MUFG等の本物件の提携の情報分る方
ご教示下さい。

トライスター型のホテルニューオータニは32年たっているが
特に地震の際もトラブルもなくやってきているね。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-144New.htm

>>337
ヒント：地盤

超高層が免震構造と相性が悪いのは確かです。
ノッポな建築ほど固有周期が長くなり、地震の振動に共振し易くなるからです。
そのため、ご近所のＣＭＴなどは、単なる免震構造ではなく「免震ウィンカー構法」という
ウルトラＣ設計をして、転倒や杭の引抜き防止対策施して、安全性を確保しています。
おっと、こんなことを書くとＣＭＴの廻し者と思われてしまいますね。ホホホホホ

336さん
結局、SMBCは1.2％だったのですね。（いちじき1.0か1.2で情報が交錯していましたよね）
しかし、最大ってことは、1.2％は特別な人or期間だけということでしょうか？
私も、お盆過ぎたら、三井不動産行って、相談してこうようっと。

そういえば、田町からの途中の芝浦工大跡地は再開発ですよね。
跡地は、以下のように再開発されるようなのですが、ここに何か店舗として入ることを期待しちゃいます。
http://www.nscp-net.com/corporate/information/2005/topic_051115.html

341さん
多分、属性や自己資金によって優遇料率が違うのでは
ないかと思います。

MUFG、みずほ、りそな、各信託BK等の
提携ローンを利用される方、金利、プランを教えて
いただけると幸いです。

わかるところで書きます。
1.2％優遇は三井、中央三井信託、りそな　です。
1％優遇は三菱、みずほ　です。

私は残念ながら三井で優遇1.2％ではありませんでした。
同族銀行なのにちょっと不満です。

みずほは1.0%優遇＋保証料無料だと営業から聞きました。
でも全期間1.2%優遇にはかなわないし、ATM手数料無料+繰上返済無料から考えると
やっぱり三井住友かなあ。

保証料無料でしたら5000万でだいたい100万だから0.2%優遇と同じではないでしょうか

みずほは保証料無料なのですか。
初耳でした。

我が家は、SMBCから1.0％でしたので、MUFG、みずほと同じ条件でした。
よって、コンビニ（ローソン）で使用可能な後者の2行で考えています。
みずほが保証料無料なら、そっちにしようかなぁ。

また、三井不動産でのSMBCの相談会ですが、別銀行でもOKと書いてありますが、それで行かれた方いますか？

このページにケープ！ 嬉しい　(^_^)

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0i000014082006&cp=...

存在感、ありますねぇ。

りそなは全期間1.2％優遇ですよー。繰上げ手数料は高いけど

やっぱりグローブの方が存在感が大きいですね。
島全体が綺麗な写真は嬉しいものです（＾−＾）にっこり

購入者です。安さに飛びついて買ったのですが、ここのの物件って大丈夫ですか？
なんか会社の人に聞いたら、イマイチな反応でした。島全体の開発が進んでいるし、私は夜景が
大好きなのでいい物件！と思ったのですが。安かろう悪かろうではないですよね？
大規模物件なので投資ファンドが大半を買ってて、完売間近とは名ばかりで、
いざ入居となったら大量の部屋が余ってたりしないですよね。
管理費が想定より高くなったりしないですよね。
知人が、マンションを買って、いざ入居したら４割が空き部屋で
管理費が倍になったりしたと聞きました。
芝浦というあまり立地が良くなく、駅から遠く、高速も近い、都心渋滞地獄、
騒音問題、地盤が緩い、といった悪条件を差し引いても十分お買い得ですよね。
今更ながら不安で不安でしょうがなくなってきました。

不安であれば、キャンセルしては？
大量にキャンセル出たために、管理費が上がったマンションとはどこでしょうか？
キャンセルが出た場合でも所有者はいます。（販売会社が所有者です。）その所有者が管理費を払うので、管理費が上がるということはありえません。
なぜ、デマを流すのでしょうか？魂胆は？

キャンセル歓迎。どの部屋ですか？

皆さんの中で「グッド住宅ローン」を利用される方はいらっしゃいませんか？
銀行の固定物に比べ金利が低いのでこれにしようかと思ってますが、逆にあえてデメリットは何で
しょう。

いまさらながら自分は北側低層階のお買い得をかいましたけど高層階やプレミアム購入のかたなぜ世田谷あたりの広い一戸建て買える値段でマンションなんでしょうか？ちと疑問。

352さん
早くキャンセルしたらよいのでは。
私は購入者ですが、きちんと自分で判断しました。
安かろう悪かろうはそれぞれ各人で判断することでしょう。
その材料は今までここで議論されています。

どっちでもよいのですが、売れていない部屋は販売会社ではなく売主負担だったような。

早くキャンセルすればって１０％も払ってキャンセルするわけないでしょ。転売ならわかるけど。もう少し深く考えば。

>357
将来賃貸や売りに出すとき都心のマンションのほうが資産価値があるから。

りそなって提携銀行でしたっけ？

>359
とりあえず購入しておけば、後々損はしないよ。
なんたって、ここは、あの有名なケープなんだから。

>>348
なんか嬉しいですね！
このカメラマンさん、ケープ購入者？と思えるくらい構図の中心にケープ持ってきてますねＷ
ケープの右にクレーンが乗っている建築中の物件が見えますが、
これは、Ａ２地区の賃貸棟？それともＣＭＴ？
ここ一ヶ月くらい現地に行ってないので・・・。

>>363
ＣＭＴです。
ＣＭＴも大分立ち上がってきましたね。
確か３３階あたりを作ってたと思います。
特徴的な建物が多いので数年後にはお台場からの眺望が
一段と素敵になるでしょうね。

>>365
やっぱりＣＭＴでしたか。
こうやってお台場から見ると、
ほんと、芝浦の風景ってここ数年でがらっと変ったことになりますね。

>357
戸建ては管理が面倒、セキュリティーが不安、ごみ処理等の当番制が面倒っということで、マンションにしました。また、景色や"島"というコンセプトが気に入って、ケープに決めました。
庭手入れが好きな人には戸建てがいいと思いますが、手入れに時間を惜しむタイプには、マンションのほうが快適です。

>>357
世田谷の一戸建てって言うけど、
満員の私鉄に揺られて通勤するのいやだったし
空港行くのにもラクで早いほうがよかったのでこちらのマンションが便利かと。
あとは368さんがおっしゃるようにセキュリティーが不安だし、戸建てでビューバス難しいしさ。
なにより世田谷区に住みたいと思わないな。今が新宿区なので。

都心なら庭いじりするほど庭付きないですよね。（ケープの金額で土地と建物を世田谷で揃えようと思うと）

>>368
私も同意です。1時期私も戸建てに住んでいたのですが
一戸建てはプライバシーが保てるかというと、
近隣がみな敷地目一杯建てていると、マンションよりも近隣の家の中の音が聞こえたり
ゴミ当番が、仕事してたら絶対無理、という時間軸で早朝の準備とゴミ回収の後の掃除があり・・
そして、３６０度外気にさらされているので、光熱費が高く
そしていつ何処から泥棒に入られるかと、ちょっと怖かったり。
というわけでうちも、マンションの方がいい、と結論付けました。

今までの各提携ローンの優遇等のまとめです。
間違いあれば、ご指摘お願いします。
数値は最大ってことで。

| SMBC | MUFG | MIZUHO | RISONA | CMT |
-------------------------------------------
yugu | 1.2 | 1.0 | 1.0 | 1.2 | 1.2 |
-------------------------------------------
hosyo| - | - | 0 | - | - |
-------------------------------------------

361さんりそなも提携ですよ

インターネットのキャリアは5つ（社）あったと思いますが、それらは入居後に申し込むのでしょうか？

KDDIとTEPCOが一緒になったので、一回線分ダブルのかな？

ということは4つのキャリアから選ぶということですね。
その辺の詳しい資料ってもらいましたっけ？

４つのキャリアがそろっていればほとんどのプロバイダがカバーできますね。
今のプロバイダもそのまま引越しさせようか、
数万円の商品券もらうべく、kakaku.comから申し込みしようか迷うな。
http://kakaku.com/bb/bbrank.asp?p=11100000113015000000000000000000000&...

>>373
ありがとうございます。

ＣＭＴのかたが撮った写真ですがケープも写ってます。
六本木ヒルズからの眺め
http://hp.jpdo.com/cgi35/13/joyful.cgi?page=5
恵比寿ガーデンプレイス？からの眺め
http://photos.yahoo.co.jp/ph/cmt_070707/lst?.dir=/eae3&.src=ph&...

>>376
内覧会のときにインターネット関係の案内があると、こないだの日程表に書いてありました。

>377
価格ｃｏｍのキャンペーン対象になるのですか？
はじめから光ケーブルを引いている物件は対象になるかどうか
ちょっと不明です。

ちなみにＡＤＳＬで価格ｃｏｍ利用してかなり得しました。
メール使用しないのでちょくちょく交換して。
光も対象になるならちょくちょく変更と思っています

≫347
　お話を聞いていると、みずほの優遇１％保証料無しに魅力を感じますね。
　私は三菱系の企業ですが、人事部紹介ですと、ＭＵＦＧと三菱信託が
　１％ＯＦＦですので、今回の提携とまったく同じ条件ですね。

　三井住友で内定とっていますが、１．２％ＯＦＦも全期間優遇固定は同じ
　３．２７％ですので恩恵を受けるのであれば当初固定を選択しなければ
　なりませんね。

>>378さん
内覧会の時に案内があるんですね。
そこで申し込みとかも受け付けるんでしょうか？

ウチにはまだ案内が来ていません。(失くした？)
そもそも内覧会って日付決まったんですか？

ところで、４１階はいつ販売なのか気になってしょうがない。

>381さん
内覧会の案内は９月上旬の予定ですよ

入居説明会と内覧会が同じだと思っていました。
違うんですよね。
内覧会の案内はまだですよね

>購入者です。安さに飛びついて買ったのですが、ここのの物件って大丈夫ですか？
>なんか会社の人に聞いたら、イマイチな反応でした。島全体の開発が進んでいるし、私は夜景が
>大好きなのでいい物件！と思ったのですが。安かろう悪かろうではないですよね？
>大規模物件なので投資ファンドが大半を買ってて、完売間近とは名ばかりで、
>いざ入居となったら大量の部屋が余ってたりしないですよね。
>管理費が想定より高くなったりしないですよね。
>知人が、マンションを買って、いざ入居したら４割が空き部屋で
>管理費が倍になったりしたと聞きました。
>芝浦というあまり立地が良くなく、駅から遠く、高速も近い、都心渋滞地獄、
>騒音問題、地盤が緩い、といった悪条件を差し引いても十分お買い得ですよね。
>今更ながら不安で不安でしょうがなくなってきました。
気持ちは分かりますが、既に契約してしまったんですよね？
不安がっていてもしょうがないので、前向きに考えませんか？

みずほ銀行の保証料無料は本当でしょうか。例えば、当初固定10年　2.25％なども保証料が無償になるのでしょうか、詳しい方教えてください。

356さん、グッド住宅ローン、我が家も当初は検討いたしました。
金利は固定の中で最も低かった印象です。が、トータルでみると15年返済の我が家では、フラット35のほうが支払額が低かったです。
一度、表計算ソフトなどで総支払い額を具体的に、計算してみてください。グッド住宅ローンははじめの手数料が他に比較すると高いです。我が家は15年ですが、20年にすると、グッド住宅ローンのほうがトータルでみると、よかったように思います。途中で、繰上げ返済をする予定でしたら、その際の手数料も確認したほうがよいです。

株式も再び、ゆるやかな上昇モードに入った印象です。気持ちよく、ケープで過ごしたいですね。

私も営業さんからみずほが保証料無料になるという話を聞きました。ただその時点では「無料になりそう」ということで、その後決定したのかはわかりません。

ローンについて、どたなかご意見をください！20年返済で出来るだけ繰り上げ返済を利用していこうと考えております。候補は三井住友or新生銀行です。今回買い替えなのですが、今までいつも短期固定を選択してきましたが、最近三井住友で変動金利を選択しようかと思い始めました。期間20年で変動金利にした際、20年間ずっとー１．２％の優遇はあるのでしょうか？そうすれば、いくら金利上昇中とはいえ、3%前後で10年以上の固定にするより総額が安くすむ可能性が高いのでは？と思いはじめたからです。変動金利が4%になっても2.8%ですむという解釈で合っていますか？先行きは誰にも確かなことは分からないと思いますが、同じような考えの方いらっしゃいますか？この2社に絞ったのは、繰上げ手数料がかからないところが共通です。新生は保証料がかからないし、過去に三菱→新生に借り換えをした際の諸費用が結構安かったからです。バブル期の金利を味わったことがないのでいろいろ悩んでします。

住宅ローン・保険板で聞いてみたらどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

　393さん、ありがとうございます。確かに事務手数料2.1％は＊＊になりませんね。
　ちなみに今日現在ですと各社の金利はこんな感じ？間違ってたら訂正願います。
「グッド〜」　表面金利2.93％　35年借入での実質金利3.054％
ＳＭＢＣ　　（10年固定1.2％優遇）で2.55％
東京三菱UFJ　(10年固定1.0％優遇）で2.85％
みずほ　　　（10年固定1.0％優遇）で2.75％
中央三井信託（10年固定1.0％優遇）で2.75％

　あと、保証料無料の話が出てますが、各社HPを見ていると、
「保証料前払いか、金利上乗せ（みずほの場合0.2％上乗せ）か」を選択することとなっている
ようです。
「保証料を免除しているわけではない」と思いますので各行に確認されたほうがよいかと思います。
　先ほどの「みずほは1.0％優遇の上保証料がかからない」とは、
「保証料上乗せ方式（0.2％）から1.2％金利優遇している」ととったほうが正確かも知れません。
　よって、借入期間が短期間であれば、保証料前払いにしたうえで1.2％優遇してもらったほうが
有利になるかも知れません。

いずれにしても、あまり時間がないので、金利体系、優遇幅、保証料前払い/上乗せ、最近流行の
保険付につき確認し、後悔しないローン選択をしないと…でも迷うなあ

中央三井信託は1.2％優遇と聞いています。
りそなも1.2％優遇と聞いています。

優遇は固定10年未満しかできないので超長期を考えている方は
ミックスができる先を考えてみるのも手ではないでしょうか。

9月15日までにローンきめないといけないので大変ですよね。私は、これから頑張ります。

396さん
ケープでの話（優遇等）ですので、ここででもよいのでは？
時期的（9/15に向けて）に、購入者で一番気になる点でしょうから。
って、購入者板でしなければいけないのでしょうが…

398さん
優遇は中央三井とりそなでは超長期は不可ということでしょうか？