住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART71】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART71】
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2014-06-28 10:35:45
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

暴言は禁止です。

[スレ作成日時]2014-05-22 08:09:34

[PR] 周辺の物件
リビオ上野池之端
リビオ上野池之端

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART71】

  1. 201 匿名さん 2014/05/26 06:45:41

    >199

    重要ですよ。
    床下の湿気やカビ、シロアリ、
    外からやってくるゴキ・ハエそのた諸々の虫たち、
    地面に近い分、排気ガスや砂埃が家の中に入ってくる、
    庭には雑草が生い茂り、そこにまた虫が寄ってくる、
    ゴミは決まった日にしか出せないのでそれまで保管するので臭くなり
    出したら出したで回収されるまで家の前にゴミ放置。

  2. 202 匿名さん 2014/05/26 06:49:18

    マンションと戸建を比較する上で各々のスペックは重要
    ペンシルなんて戸建民からも馬鹿にされてるから

  3. 203 匿名さん 2014/05/26 07:03:55

    マンションの高層階って空気良くないよ

  4. 204 匿名さん 2014/05/26 07:09:35

    >201

    それが問題になるくらい虫が発生していたら、
    小林製薬も笑いがとまりませんな。
    要は程度の問題でしょう。

    例えば、高層階は風が吹くのでゴー!ゴー!と風の騒音で眠れない、
    って言われてもピンとこないでしょう?
    確かに風は吹くけど、うるさいほどじゃない。

    戸建ての虫とかゴミとかも同じ。
    別に大したことじゃない。

    そんなことを気にして奥さんを流産させてるほうがよほど問題。

  5. 205 匿名さん 2014/05/26 07:12:55

    実は高層になるほど空気が悪くなるんだよな~。
    特にマンションって商業地区に多いからなおのこと空気は良くない。

  6. 207 匿名さん 2014/05/26 08:24:52

    >戸建ての虫とかゴミとかも同じ。
    >別に大したことじゃない。
    大問題ですよ。ハエやゴキが1匹でもいたら嫌ですし
    ゴミを家で保管していたらすぐにコバエが大量発生します。
    ゴミの臭いなんて強烈で、そんな中お客さんが来たらもう…。

    >そんなことを気にして奥さんを流産させてるほうがよほど問題。
    ちょっと調べればわかりますが、少ないデータでこじつけとも言える集計結果、
    学会で発表なんて、発表しただけで。
    因果関係は今のところ立証されていませんね。

  7. 208 匿名さん 2014/05/26 08:28:30

    でも実際にデータを取ったら高層になるほど流産の確率が上がったんだよ。

  8. 209 匿名さん 2014/05/26 08:45:42

    >ゴミを家で保管していたらすぐにコバエが大量発生します。

    おまえんち基準だとそうなんだな。
    そういうイチャモンもういいから、普段から清潔にしておけ?


    >少ないデータでこじつけとも言える集計結果

    え、2000例で少ないかどうかってのはともかく、
    単純に統計とったら倍以上の差がでました、てのがこじつけ?!
    おまえ、ハエがどうのこうの言う前に、
    お前の頭に湧いてる虫をどうかしたほうがいいぞ?

    あと、学界で発表だけじゃなくて、厚生省の調査な。
    ちなみに、イギリスでは実際に4階以上での子育て禁止の法律すらある。

  9. 210 匿名さん 2014/05/26 09:06:07

    虫に関しては6階くらいまでは平屋と変わらない。蚊もハエも普通に飛んでくる。
    あと、階段があれば階層関係なく上がってくる。
    ゴキブリは単純に綺麗にしてるかどうか。ウチは新築戸建てだけどこの2年一度もゴキブリは出たことない。
    前にいた古マンション3階も同じくゴキブリは出なかった。
    ただ、別棟の3階には問題住人が居て周囲の部屋までゴキブリ含む害虫に悩まされてた。
    バルコニーはゴキブリにとって全部屋行き来できる格好の通り道だとか。

  10. 211 匿名さん 2014/05/26 09:13:54

    うちは新築12年だけどゴキブリは出たことはない。
    マンション戸建て関係なくきれいにしてるかどうかだと思う。
    ただすごく心配なのはここ数年、蚊など虫が異常に少ない事、地球環境大丈夫?

  11. 212 匿名さん 2014/05/26 10:05:45

    やっとみんなが相手してくれて嬉しい。
    虫さまさまだなぁ

  12. 213 匿名さん 2014/05/26 10:12:27

    一戸建て、マンションにかかわらず、一階なら虫は多いよね。

  13. 214 匿名さん 2014/05/26 11:39:36

    マンションってゴキの格好の住処ですよ。
    PSは気温が安定していて**となっている。
    証拠として、害虫駆除がマンションではあるでしょ。

    直圧式以外のマンションでは、水道水はカビと害虫だらけですしね。

  14. 215 匿名さん 2014/05/26 11:43:22

    10年以上経ったマンションは例がいなくラブホテルや安ビジネスホテルと同じ酸っぱいような腐ったような匂いがするのはなぜ?

  15. 216 匿名さん 2014/05/26 11:45:29

    虫もいないような所は怖い、と言われている(ま、限度はあるが)

  16. 217 匿名さん 2014/05/26 11:50:44

    虫のいない家庭の子供は、生物とか生命なんか解らないまま大人になる。
    親も子供もバーチャル世界好きのモンスター化しそう。

  17. 218 匿名さん 2014/05/26 11:55:15

    友人の一軒家にはハクビシンが巣を作ってしまった
    業者に駆除を依頼したら、壮絶なバトルになったらしいw

  18. 219 匿名さん 2014/05/26 12:05:39

    25階のマンションだが中層に数戸の鳩部屋ベランダがあって、全く手入れをしないので糞尿にまみれマンション中洗濯物も干せない。
    共有スペースでありながら居住者の同意を得られず清掃もままならず、住民の同意を得られず経費も負担できず。

  19. 220 匿名さん 2014/05/26 12:06:36

    糞だらけの鳩マンションは、都会の名物、あたりまえ。

  20. 221 匿名さん 2014/05/26 19:13:55

    虫のいない家庭の子供は、生物とか生命なんか解らないまま大人になる。
    親も子供もバーチャル世界好きのモンスター化しそう。

  21. 222 匿名さん 2014/05/27 02:57:58

    当方、野鳥の会会員です

    ”糞だらけの鳩マンションが都会の名物”というのは過去の話になってきています
    鳩除け対策が浸透してきている為だと思われます

    過去の話ついでに
    一軒家の瓦の隙間に雀、軒先にツバメの営巣
    これは住環境の変化によって減っています

    最近増えているのはムクドリです
    一軒家の戸袋にはムクドリが営巣するようです
    住んでいる人からすると戸袋への営巣は盲点のようで営巣駆除ができていないようです
    あと空き屋が増えていることにも関係しているようです

    空き屋はムクドリ天国ということですw
     
    鳥が増えること自体は喜ばしいですが、健全な増え方なのかは疑問ですね

  22. 223 匿名さん 2014/05/27 03:11:52

    ウチの近所ではマンション敷地の公園の木に膨大なムクドリの大群が住んでる。
    町内会で苦情を入れてる。
    管理会社も色々対策してるけど、機器の購入や専門業者には別途予算が掛かるし、木を切り倒すには管理組合で住民の決が必要。
    それで木を切り倒すことに強烈に反対している住民集団がいて、切り倒すことができないらしい。業者は2,3回依頼したがすぐに戻ってきた。
    住民としても立体駐車場がフンまみれになって車の被害も甚大らしい。

    住民の被害はどーでもいいからご近所の為に何とかしろって話。

  23. 224 匿名さん 2014/05/27 03:16:23

    まぁ木を切り倒すなってのはわかるな
    自然と共生しないからこんなことになってる訳だし

  24. 225 匿名さん 2014/05/27 03:21:06

    うちはお金がなく、安っぽい戸建てしか買えないので、マンションにしました。
    もし、お金があったら、子供が小さいうちは二階建ての戸建て、自分が年を取ったら、平屋の戸建かマンションがいいですね〜。

  25. 226 匿名さん 2014/05/27 03:26:46

    >>222
    >空き屋はムクドリ天国ということですw
    購入するならのスレで空き家貶す意味あるのか?

    >過去の話になってきています
    「なってきてます」という事は、現在進行形で糞だらけの鳩マンションが都会の名物なんですね

    さすが野鳥の会。きちんと把握してらっしゃる。
    過去の話となってきているが、「糞だらけの鳩マンションが都会の名物」はFA。何しろ野鳥専門家の意見ですから。

  26. 227 匿名さん 2014/05/27 04:15:29

    「糞だらけの鳩マンションが都会の名物」は本当です。
    ご老人世帯など後戻りのできないほどの鳩の憩いの場になっています。
    マンションの問題は「住民の賛同がないと何もできない」こと、

  27. 228 匿名さん 2014/05/27 04:37:33

    マンションは猫も多いです。
    http://www.asahi.com/national/update/0708/TKY201307080021.html

  28. 229 匿名さん 2014/05/27 04:53:51

    野鳥は伝染病を媒介する。

    公衆衛生学上でも野良猫、野良犬、野鳥はネズミやゴキブリなどと同じ病原菌媒介生物と定義されています。
    とくにそれらのフンはとても有害で危険な物です。

  29. 230 匿名さん 2014/05/27 04:59:10

    229の問題はある
    都心でも空き家にハクビシンが巣を作るらしい
    私有地だから直接駆除ができない

  30. 231 匿名さん 2014/05/27 05:10:50

    >参考
    戸袋にムクドリ営巣
    https://www.google.com/search?q=%E6%88%B8%E8%A2%8B%E3%81%A8%E3%83%A0%E...

    空き屋はムクドリ天国ですが、住人がいても開け閉めしない戸袋はムクドリの営巣に都合がいいらしいです
    当方の区画の一軒家2カ所のムクドリの巣があります
    一方は空きやで、もう一方は住人がいます

  31. 232 匿名さん 2014/05/27 05:21:07

    >参考
    雛が巣立つとムクドリは群れで行動するようになります
    ムクドリの大群が街路樹に集まるようになり、糞や泣き声の問題を起こしています
     
    カラスなどの外敵が入り込まない環境
    つまり、空き屋の増加がムクドリの増加に関係しているとのことです

    根本解決は空き屋を減らすこと
    人が住むようになればムクドリの営巣をなくなり、ムクドリの増加も収まるだろうと言われています

    放置された一軒家が多いのですよ

  32. 233 匿名さん 2014/05/27 05:39:23

    鳩マンションこえーなー。

    戸袋ムクドリも、まあ、被害があるかもしれんけど、
    そもそも、いまどき戸袋なんていまどきあんの??
    そういうの、あるとしたらマンションにもあるんでないの?
    おれの住んでたマンションにも戸建てにも戸袋なんてなかったから
    ググって調べちゃったよ(笑)

    どちらにせよ、他人に被害出すのは明確に鳩マンションだわなあ。

  33. 234 匿名さん 2014/05/27 06:26:31

    それもこれも”一軒家の不人気”に起因しているのでしょうね

    誰かが住んで空き家がなくなれば、椋鳥やハクビシンの数は是正されるのですから

  34. 235 匿名さん 2014/05/27 06:39:20

    >参考
    以下、豊島区の空き家の調査報告ですが、ハクビシンの目撃が報告されています
    http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/090toshis...

    報告書の示すように放置された空き家をサテライトスポットにするなど、何らかの活用を行う必要性があるようです
    誰かが住めば一番よいのでしょうが、一軒家需要は高くないようです

  35. 236 匿名さん 2014/05/27 07:08:48

    >一軒家需要は高くないようです

    アホか。
    前にもソース付きで出てたけど、
    空き家率はマンションのほうが高いっちゅうに(笑)

    空き家が問題化するのは確かに戸建てのほうだけど、
    空き家自体はマンションのほうが高い。

  36. 237 匿名さん 2014/05/27 08:14:06

    だから、購入するならのスレで、なんで他人の空き家を心配してるの?馬鹿なの?
    これから買うんだから戸袋の無い家、つまり普通の家を買えば問題解決でこれ以上議論しようがない。

    それよりも、マンションは将来鳩やムクドリのフンに悩まされる可能性があるんだからそっちが問題でしょ。

  37. 238 匿名さん 2014/05/27 08:58:41

    >>237
    鳩やムクドリ問題なんて全く無縁だから、それは大袈裟な言いがかりか、物件が酷すぎるとしか言いようが無い。

  38. 239 匿名さん 2014/05/27 09:26:51

    住居余り状態にマンションも戸建てもない
    スレには
    【下落するからそのとき好きな方を買えばよい】
     

  39. 240 匿名さん 2014/05/27 09:38:57

    老朽化した住居が問題ですね
    マンションでも戸建てでも
    変な物件を掴まないようにしましょう
     
    老朽化した戸建ての放置が問題化しています

  40. 241 匿名さん 2014/05/27 10:29:58

    ペット飼育を禁止するマンションの管理組合が「ペットを飼ってはならない」裁判を起こしたた事例が多くあります。
    しかし、実際に「ペットを飼ってはならない」という判決が出ても、その判決に飼い主が反発して、無視しているような場合、ペットを飼うなという実力行使をすることもできず、判決内容を実現することが不可能な例が多々あります。

  41. 244 匿名さん 2014/05/27 22:02:53

    マンションの周りは放置戸建てだらけ、これってマンションリスク?戸建てリスク?

  42. 245 匿名さん 2014/05/27 22:31:22

    >>244
    それは戸建てリスク

  43. 246 匿名さん 2014/05/27 23:03:09

    マンションリスクじゃね?
    一般的にマンションが建つような駅近は
    戸建に適した地区じゃないし

  44. 247 匿名さん 2014/05/27 23:19:05

    >246
    おたくのような地方と違って
    首都圏では駅近に分譲マンションはほぼないですよ。あるのは賃貸。
    多くは駅遠かバス便が常識です。

  45. 248 匿名さん 2014/05/28 01:32:23

    マンションか一戸建てか選ぶときに空き家問題って全く無関係なんじゃないの?
    例えば、マンションでも戸建てでも同じ分譲で売れ残りを値引きとかで問題なるケースはある。
    それを問題にするなら解るけど、空き家があるから一戸建てはダメって一切因果関係が無い。
    中東情勢が不安だから一戸建ても不安と言ってるのと全く同じレベル。とても脳みそを介して出た言葉とは思えない。
    空き物件で言えば総数は圧倒的にマンションの方が多い。
    マンションだと管理費や修繕費に影響するから空き家が増えるのは深刻な問題だけど、どっかに空き家があるらしいは何の問題にもならない。
    それこそ物件次第になるから、マンションなら空き家は平気とか戸建ては空き家リスクが無いとか一元的に話せることじゃない。

  46. 256 匿名さん 2014/05/28 12:18:16

    >分譲マンションは駅遠かバス便

    東京都心や周辺区では事実。
    不便な郊外や周辺県の田舎万損は駅に近いの?

  47. 257 匿名さん 2014/05/28 12:25:32

    家、駅まで徒歩4分。
    通勤はドアtoドアで20分の都内分譲マンションに住んでます。
    帰りは、天気が良ければ、散歩がてら歩いて帰ります。
    今時期、歩いて帰ると気持ちいいよ。
    途中のカフェに、よく寄り道しちゃうけど。

  48. 258 匿名さん 2014/05/28 13:13:38

    家、駅まで徒歩3分。
    通勤はドアtoドアで20分の一戸建てに住んでます。
    帰りは、天気が良ければ、散歩がてら歩いて帰ります。
    今時期、歩いて帰ると気持ちいいよ。
    途中のカフェに、よく寄り道しちゃうけど。
    分譲マンションのほとんどは駅から遠いので賃貸で良いのにと
    お節介にも心配してしまいます。

  49. 259 匿名さん 2014/05/28 13:17:25

    >>258
    出ましたね、田舎建て売りさん。

  50. 260 匿名さん 2014/05/28 13:39:07


    >>247,256,258
    具体的に場所言ってみて
    東京都心住まいですが
    あなたの言うところが全く想像できません

  51. 261 匿名さん 2014/05/28 13:58:10

    >>260
    具体例なんか出せる訳ないよ。
    単なる煽りレスだから。

  52. 262 匿名さん 2014/05/28 14:13:04

    森下や東陽町砂町の一戸建てならもっと近いけど(笑)

  53. 263 匿名さん 2014/05/28 14:15:02

    うちは乃木坂徒歩二分の戸建てです

  54. 264 匿名さん 2014/05/28 14:18:17

    ということで、都心および周辺区には、駅近分譲マンションも駅近戸建もあるということで、宜しいでしょうか。

  55. 265 匿名さん 2014/05/28 14:22:44

    乃木坂のマンションはほぼ賃貸だよ

  56. 266 匿名さん 2014/05/28 14:24:21

    駅近戸建はほんの少しだけある、でしょうね
     
    駅近分譲マンションも駅近戸建、どちらも十分な数があるかのような形容はについては間違いでしょう

  57. 267 匿名さん 2014/05/28 14:27:38

    >266
    はい。じゃあ、それが結論で。

  58. 268 匿名さん 2014/05/29 01:17:38

    伝説の戸建て>>71はまた雲隠れ?

  59. 269 匿名さん 2014/05/29 04:03:45

    23区内に駅近分譲マンションや、大きな戸建てはほとんどないということか。
    マンションから駅近とったら、狭いと安いしか残らないだろ。

  60. 270 匿名さん 2014/05/29 04:48:09

    >>269
    駅遠マンションは広さは残るよ。

  61. 271 匿名さん 2014/05/29 05:15:51

    >268

    どこが伝説かさっぱりわからん。
    きみが煽られただけにしか見えないけど。

    呼び出したければ、リクエストされた通りに
    マンションのほうが優れてる物件を出せば?

  62. 272 匿名さん 2014/05/29 13:51:40

    >268
    そしらぬ顔でずっとレスしてますよ。
    というか>271が彼でしょうね。
    普通の人はあなたの煽りレスには反応しない。

  63. 273 匿名さん 2014/05/29 20:44:27

    >駅遠マンションは広さは残るよ。

    駅遠マンションでもせいぜい80平米。
    マンションは地価の安い分売価を下げるだけだから広さに大差はない。
    戸建てとは比較にならない。
    マンションは駅遠でも狭いけど安い。

  64. 274 匿名さん 2014/05/29 21:27:07

    >>273
    普通戸建て以上の120平米くらいまではいくよ。
    普通戸建てなんかよりは広い。

  65. 275 匿名さん 2014/05/29 23:30:40

    >>274
    茨城の、~の森とかですか?

  66. 276 匿名さん 2014/05/30 02:34:32

    3人の場合、75m2あれば、多様なライフスタイルに対応できる。これが国の推奨値。

    戸建さんは、広さしか自慢がないから、すぐ広さに話題を持っていきたくなるんだろうけど、
    正直、あんまり、マンション派には響かない。
    片づけできない人なんだなあって思うだけ。

  67. 277 匿名さん 2014/05/30 03:06:05

    >274
    都内なら120平米分譲マンションは2億円はくだらない。ここのマンションさんには無理
    物件数も全体の1%以下。
    超田舎ならあるかも。

  68. 278 匿名さん 2014/05/30 03:10:37

    3人なら75平米マンション教。
    相変わらず。
    少子化の元凶はマンション。

  69. 279 匿名さん 2014/05/30 03:13:20

    日本って、国土狭いから、もう少し人口減っても良いんじゃない?
    人口多いと環境に悪いよね。

  70. 280 匿名さん 2014/05/30 03:14:11

    国の推奨なんて日本の不動産事情を考慮して決めてるだけなんだから全く意味ないってば

  71. 281 匿名さん 2014/05/30 03:15:12

    >280
    個人の意見より、よっぽど、説得力あるけどね。

  72. 282 匿名さん 2014/05/30 03:45:49

    広さなんて自分が快適かどうかだろ?
    国の推奨値とか参考にするの?笑える。
    3人で75m2で快適な人はそれでいいと思うよ。
    俺は無理だけど。

  73. 283 匿名さん 2014/05/30 03:53:30

    広さなんて自分が快適かどうかだろ?
    国の推奨値とか参考にするの?笑える。
    75m2あれば、4人でも十分、快適だよ。
    自分が快適かどうかでしょ?

  74. 284 匿名さん 2014/05/30 03:57:57

    それは快適さを知らないだけだ

  75. 285 匿名さん 2014/05/30 04:01:23

    広さなんて自分が快適かどうかだろ?
    じゃなかったっけ??

  76. 286 匿名さん 2014/05/30 04:02:01

    夫婦幼児二人なうちは良いと思うけど、
    中高生は、大人サイズ、それぞれ、部屋もいるし、持ち物も

    結構、スペースいるよ

  77. 287 匿名さん 2014/05/30 04:02:51

    快適さを知らないって幸せだな

  78. 288 匿名さん 2014/05/30 04:04:54

    ということで、75m2あれば、4人でも、
    十分広いってことね。
    「広さなんて自分が快適かどうかだろ」だそうなので。

  79. 289 匿名さん 2014/05/30 04:14:33

    75m2で4人は一般的には十分広くはないね。
    日本中の世帯数の中では、かなり少数世帯だよ。
    仕方なく狭いマンションに住んでる人もいるだろうから、狭いのが快適な人は全体的にはかなり特種だね。

  80. 290 匿名さん 2014/05/30 04:20:22

    >289
    「広さなんて自分が快適かどうかだろ」
    戸建さんの発言です。
    意見まとめてから発言して。

  81. 291 匿名さん 2014/05/30 04:23:52

    そりゃブスをカワイイと思える人は幸せなのと同じで、ほんとの快適さを知らないから快適と思える人は幸せ

  82. 292 匿名さん 2014/05/30 04:29:33

    >意見まとめてから発言して。

    なぜ??

  83. 293 匿名さん 2014/05/30 04:30:25

    議論にならんでしょ。

  84. 294 匿名さん 2014/05/30 04:30:54

    >290
    だから、あんたが快適ならいいんだが、自分が稀な人種であることは自覚しないとそうやって恥かくよ。

  85. 295 匿名さん 2014/05/30 04:42:11

    >294
    だから、戸建さん同志で、相談してよ。
    広さは、自分の主観で良いの?
    基準を決めた方が良いの?

  86. 296 匿名さん 2014/05/30 04:47:55

    広さは主観でいいけど>291さんの例にのっかるとブスの彼女をカワイイと思うのは自由だが、皆に俺の彼女カワイイでしょ?って言い回ってたらイタいだろ。

  87. 297 匿名さん 2014/05/30 04:48:36

    広さもイニシャルコストも人それぞれ。
    大問題なのは「マンションが金食い虫」なところ、
    マンションを買ってしまうと「退職金の数倍のお金」を
    生涯で浪費してしまいます。

  88. 298 匿名さん 2014/05/30 04:56:31

    >296
    例えが悪いので、広さとどう結びつくか不明。

  89. 299 匿名さん 2014/05/30 04:57:12

    >297
    マンションは、高給取りじゃないと買えないってことね。

  90. 300 匿名さん 2014/05/30 05:04:22

    まぁ2.7人で84.3㎡が平均的な広さだから、家族三人で75%は客観的に狭いことは確定

  91. 301 匿名さん 2014/05/30 05:06:53

    >298
    読解力ないね。
    さすが狭いのを快適と思える人だけのことはある。

  92. 302 匿名さん 2014/05/30 06:13:24

    3人の場合、75m2は十分広いです。多様なライフスタイルに対応できる広さです。国の推奨値。文句あるなら、国に言ってね。

  93. 303 匿名さん 2014/05/30 06:20:49

    戸建てに意見をまとめろって言ってるってことは
    マンション民は独りしか居ないのかな?

  94. 304 匿名さん 2014/05/30 06:24:23

    マンションは考えが論理的なのでまとまってるんでしょ。国の推奨値。

  95. 305 匿名さん 2014/05/30 06:27:17

    地方なんかだとマンションでも75m2は狭すぎるから議論に入れないのではないかと。
    国の推奨値3人で75m2ってのも23区内限定だしね。

    言いかえれば、マンション75m2で多様なライフスタイルが送れるってのは
    東京区内のローカルルールだったりする。

  96. 306 匿名さん 2014/05/30 06:28:55

    国の推奨値が地方では狭小になる現実

  97. 307 匿名さん 2014/05/30 06:32:45

    田舎の話?
    田舎なら、安いから広さの話しても意味なし 。
    というか、住みたくない。

  98. 308 匿名さん 2014/05/30 06:34:36

    いいんじゃない?
    狭いことに順応してるのは別に悪いことじゃない。
    それこそローカルとはいえ多様なライフスタイルだからね。

  99. 309 匿名さん 2014/05/30 06:34:45

    田舎だと、多様なライフスタイルないよね。無理だ。

  100. 310 匿名さん 2014/05/30 06:36:35

    多様なライフスタイルに対応できる広さなので、狭い、という表現は、ふさわしくないね。

  101. 311 匿名さん 2014/05/30 06:38:09

    ん?
    明らかに狭いでしょ。
    大阪、名古屋などの他の政令都市だってマンションの75m2で3人では
    多様なライフスタイルは送れないんだから。

  102. 312 匿名さん 2014/05/30 06:42:51

    住んでる人が狭くないと言うことに問題はないかな。
    限定ルールでも国が推奨してれば信じて当然だから。

    逆もまた然りで、狭いと言うことも問題ない。
    その地域でしか通用しないルールなんだから客観的に見れば狭いのは事実。

  103. 313 匿名さん 2014/05/30 06:50:54

    じゃあ、広さの議論は、結論出たということで。

  104. 314 匿名さん 2014/05/30 06:52:24

    >311
    文句あるなら国に言ってね。

  105. 315 匿名さん 2014/05/30 06:56:47

    結局場所でしょ
    うちの近所じゃ新築75m2は9000万は超えてきた
    一家の柱として75m2でも十分立派

  106. 316 匿名さん 2014/05/30 06:57:43

    国の推奨が って反論してる人って、結局そのルールに当てはまる極小数な人にしか関係ないからね。
    完全なマイノリティw

  107. 317 匿名さん 2014/05/30 07:09:59

    75m2のマンション買えないなら、戸建てに妥協するしかないよね。

  108. 318 匿名さん 2014/05/30 07:14:41

    意味不明。
    同じ予算だと戸建てのほうがいいって結論ですよ。

  109. 319 匿名さん 2014/05/30 07:17:23

    マンション選ぶ人にとって戸建てが注文住宅だとか、広さが120㎡以上あるとか響かないとおもうけど。個人的には立地のいい場所に立派な平屋の一戸建てがあると良いなあと思うけど。

  110. 320 匿名さん 2014/05/30 07:25:42

    >318
    同じ価格の場合、
    2億以下はマンション一択
    2億以上出せるなら、戸建てでもマシなものあり。
    家は8000万しか予算がなかったので、80m2の都内マンション。

  111. 321 匿名さん 2014/05/30 07:37:17

    >320
    子無しならそれでいいと思いますよ。

  112. 322 匿名さん 2014/05/30 08:04:31

    子供無しなら、60m2で、十分。

  113. 323 働くママさん 2014/05/30 08:16:49

    >>314
    ウマシカだな。
    国に言え?
    ますますウマシカ。

  114. 324 匿名さん 2014/05/30 08:41:24

    国の推奨って、
    現実に狭すぎる酷いマンションが横行しているから、「最低でもこのくらいのマンションにしなさいって数値」。ようするに、狭すぎるマンションが行政をも動かしたって事。実際に首都圏マンションの平均専有面積はたったの72平米。
    これ、戸建てにも同じように基準がある。戸建ての場合は敷地面積。最低敷地面積は20坪。戸建ての場合は強制力があり、20坪未満の土地には建物を建築してはいけないとなている。俗にいう分筆規制。建築許可がおりない。
    マンションの方は推奨値になってるから違反しても罰則が無い。未だに70平米程度の酷い狭小が未だにつくられてる。

    で、この推奨を頼りに「75平米で広い」って無茶苦茶な話。
    「せめてこの程度は必要」を「十分な広さ」って解釈するのは完全に湾曲した解釈。
    「せめてこの程度」って「必要最小限」の広さ。
    賃貸ならともかく、購入してまで必要最小限の広さギリギリに住むなんて「気の毒」としか思えない。

  115. 325 匿名さん 2014/05/30 08:46:05

    結局8000万しか予算がないのに不相応な都心に住むにはマンションしかないということね。

  116. 326 匿名さん 2014/05/30 08:49:10

    年収300万の人が何で8000万も持ってるんだ?

  117. 327 匿名さん 2014/05/30 08:52:07

    >325
    そうなんです。8000万だと、間ともな戸建てなんてありませんから。

  118. 328 匿名さん 2014/05/30 09:15:34

    注文住宅だとそうだね。

  119. 329 匿名さん 2014/05/30 11:06:16

    >>275
    都内まで通勤30分ちょい。

    >>277
    都内ではない。

  120. 330 匿名さん 2014/05/30 12:46:31

    >>327

    前に両者認めたよね。

    ざっくり、

    一億以上 戸建て
    五千~一億 マンション
    五千以下 戸建て

  121. 331 匿名さん 2014/05/30 13:00:11

    2億以上なら、戸建てでもマシなものがある、かな。

  122. 332 匿名さん 2014/05/30 13:02:18

    マンションさんの主張はデブ専の主張と同じ。
    世間一般には認められていない。

    あ、日本ではです。
    隣国の主張ともマンションさんは似ていますね。
    半島人かな?

  123. 333 匿名さん 2014/05/30 13:07:35

    >>332
    は、5000万以下の戸建ての負け惜しみに聞こえる(笑)

  124. 334 匿名さん 2014/05/30 13:45:42

    マンションは億越えようが仕様と間取りが
    カスみたいなのばっかってのが正直辛い。

    けど昔住んでた1億7千万の戸建も、今思えば
    >331の言うとりマシに及ばないカスだった。

    もう言い争いはやめて1戸だけマンション最高
    ってことにでもしとけばいいんじゃないか。

  125. 335 購入経験者さん 2014/05/30 16:01:21

    本当久しぶりに覗きましたか、相変わらず同じ会話ループさせてますね。

    殆どのマンションくんは戸建てに住んだことないし、逆もそうだし、なかなか本当のことわかりませんよ。
    まぁ、議論を楽しむのですけどね。

    私は戸建て住民だがたまに立派なホテルに宿泊し気分いい時、マンションくんは毎日これか、と少し思い浮かべる。

  126. 336 匿名さん 2014/05/30 21:22:58

    立派なホテルは「泊まる」からいいのであって「住む」のは別。
    自分は、毎日長い廊下を歩いて部屋に入るのを帰宅だと思えないから、戸建て以外なし。

  127. 337 匿名さん 2014/05/30 22:22:03

    >>334

    久しぶりにネット弁慶くんを見た!\(^o^)/

  128. 338 匿名さん 2014/05/31 00:28:00

    >>337

    ウソくさい上に、ホントならむしろかなり痛々しいことに気付かないのかな(笑)

  129. 339 匿名さん 2014/05/31 00:48:04

    ここは田舎建て売りさんばかりだよ(笑)

  130. 340 匿名さん 2014/05/31 01:09:15

    ペンシルに住むくらいならマンションでいいな

  131. 341 購入検討中さん 2014/05/31 05:26:44

    >>340
    そういわれるとマンションに興醒め。。

  132. 342 主婦さん 2014/05/31 09:01:04

    私が住んでいるのはたぶんよくあるタイプのマンション。
    玄関をあけたら廊下にドアがあって一番奥にリビングがある。
    山のような洗濯物をとりこんでたたんでいる時に玄関のインターホンが鳴ったりしたら
    とりあえず廊下のドアを閉めて玄関ドアを開けるのにそういう時に限って子供が走り回って
    廊下のドアを開けっ放しに。
    つまらないプライバシーですが、玄関を開けたぐらいでは生活感の出ない戸建に憧れます。

  133. 343 匿名さん 2014/05/31 09:34:18

    マンションは暗くて狭い。
    昼間に照明つける場所があるような採光できない間取りは、住まいとして大きな欠陥。

  134. 344 匿名さん 2014/05/31 14:59:26

    マンションだけど、昼間に照明つける部屋ないよ。戸建てだと1F北部屋、100%、暗くて、かび臭いでしょ。

  135. 345 匿名さん 2014/05/31 21:18:57

    >マンションだけど、昼間に照明つける部屋ないよ。戸建てだと1F北部屋、100%、暗くて、かび臭いでしょ。

    4面採光で浴室やトイレまで全部屋や廊下に窓があるマンションなんてない。
    暗くてカビくさい北部屋って何年前の古家?
    あんたがそんなボロ屋に住んでただけでしょ。

  136. 346 匿名さん 2014/05/31 22:38:04

    一戸建てならどうしても快適度の低い部屋はできますよ。まあそれはマンションも一緒。一戸建ての方がマシだと思う。それより2階とのいったりきたりがめんどくさい。

  137. 347 匿名さん 2014/05/31 23:55:07

    これから買うのか?どうせなら数年前に思い立てば善かったのにね。

  138. 348 匿名さん 2014/05/31 23:58:38

    >345
    ワイドスパンのマンッションなら、普通ですよ。戸建は1Fは全て使えないし、2F 北もダメ。快適な部屋ほとんどないよね。

  139. 349 匿名さん 2014/06/01 00:17:35

    >348

    マンションの北側の部屋(大抵子供部屋)の方が、
    結露が起こりやすくて、かび臭くなりやすいのは有名だけどね。

  140. 350 匿名さん 2014/06/01 00:52:11

    天井の低さと梁でマンションはそもそも全室快適じゃないけどな
    閉塞感がすごい

  141. 351 匿名さん 2014/06/01 00:58:08

    >それより2階とのいったりきたりがめんどくさい。

    駐車場やエントランスから延々移動するほうがめんどうくさい。
    マンションくんはなんで平気なの?

  142. 352 匿名さん 2014/06/01 01:32:21

    >>351
    めんどくさいと思ったことが無い。
    それは戸建ても一緒。
    階段の登り降りなんてどうでも良い話。

  143. 353 匿名さん 2014/06/01 01:38:56

    >348
    南北に細長い敷地ですが、

    南向き玄関、西側に階段・廊下・洗面風呂・トイレ
    玄関はドアからの採光と窓からの採光で明るく
    階段・廊下も西側からですが、高窓から自然な採光、
    風呂はコーナー出窓で明るく

    1階LDKはキッチンの角型出窓とLDに東側テラス窓で朝陽が気持ちいい
    1階、南側和室は、テラス窓と腰窓で終日明るく
    2階の子ども部屋は、東側からの朝陽とトップライトで明るく、夜でも月明かりで、常夜灯にもなります。

    トイレも西側に小窓があるので、採光の無い部屋?は、小屋裏収納とWICだけです

    採光は、方角も大切と思います。

    1. 南北に細長い敷地ですが、南向き玄関、西側...
  144. 354 匿名さん 2014/06/01 01:52:47

    http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7621569.html
    方角は大切です、
    タワーマンション等、1棟のうち半分は
    購入に不適切な方角になってしまいます

  145. 355 匿名さん 2014/06/01 01:55:20

    >>353
    その写真見るとすごい田舎?

  146. 356 匿名さん 2014/06/01 02:07:03

    >その写真見るとすごい田舎?

    23区内でも窓から樹木の見える地域は沢山あるのに。
    緑が多いと田舎だと思うのはマンション住民?

  147. 357 匿名さん 2014/06/01 02:14:20

    >>356
    で、どこ?

  148. 358 物件比較中さん 2014/06/01 03:10:16

    353
    素敵なバスルームですね~。
    疲れが吹き飛びますね。
    私も頑張って都内に一戸建て建てました。
    お風呂を快適にしたかったので、お風呂からのみ出入りできる
    コの字の中庭を作り(といっても4畳弱ですが)、ウッドデッキを敷きました。
    コの字の空いてる部分には背丈のあるアルミ棒を連座しました。
    真っ裸で中庭に出られて開放的だけどプライバシーを確保できる空間ができました。
    女性一人暮らしだけど、諦めたくなくてここを一番頑張りました。

  149. 359 匿名さん 2014/06/01 03:17:37

    >>356
    で、どこなのよ?

  150. 360 匿名さん 2014/06/01 03:55:14

    どこでもいいんじゃないの?
    気持ち悪い奴。

  151. 361 匿名さん 2014/06/01 04:55:09

    なんだ
    どこかから拝借した写真か
    それかど田舎か

    戸建の採光を議論するのに、都内で写真みたいな家を建てられる大金持ちや、ど田舎民を基準にしても意味なくない?

  152. 362 匿名さん 2014/06/01 06:15:25

    ヒント、借景

    1. ヒント、借景
  153. 363 匿名さん 2014/06/01 06:21:49

    戸建は1F は全く使えないよ。窓開けても道路が見えるか、自分家の塀。全く解放感なし。虫がいるから網戸すら開けられない。北部屋は寒いしかび臭いから、部屋として使えない。

  154. 364 匿名さん 2014/06/01 07:50:02

    >>359

    西麻布です。

  155. 365 匿名さん 2014/06/01 08:25:59

    マンション派が例に挙げてこき下ろす戸建  今時珍しい平均以下の残念戸建。築数十年の空き家まで比較対象にする。

    戸建派が例に挙げてこき下ろすマンション  都市部のごく平均的な新築マンション。あるいは普通より上等なマンション。



  156. 366 匿名さん 2014/06/01 08:27:05

    知識のないというのは本当に恐ろしい。
    東京は世界でも有数な緑の多い都市なんだよ。

  157. 367 匿名さん 2014/06/01 08:29:16

    >階段の登り降りなんてどうでも良い話。

    マンション住民は必ず戸建ては階段の昇降が面倒だという。
    戸建て住民からみれば、マンションの駐車場やエントランスから移動するほうが面倒。
    わざわざ遠くに駐車場借りて歩いて自宅まで帰る感覚。

  158. 368 物件比較中さん 2014/06/01 09:14:09

    358です。
    目黒に親戚が住んでいます。
    四階建てで、三階にバスルームがあり、目の前は緑しか見えません。
    最高の見晴らしですよ。
    ホームエレベーターもあるし、羨ましい限りです。

  159. 369 匿名さん 2014/06/01 09:18:53

    家族を犠牲に、通勤時間を節約して何が楽しいの?
    子供の成長に多大な悪影響を及ぼすってだけで、マンションはあり得ません。

  160. 370 匿名さん 2014/06/01 09:30:12

    >366
    お世辞にも広いとは言い難いが、ランキング

    http://oh.openhouse-group.com/ranking/ranking_koenmenseki.html?link_id...

    皇居が別格ですな

  161. 371 匿名さん 2014/06/01 09:48:48
  162. 372 匿名さん 2014/06/01 10:00:03

    借景の分際で風呂窓全面ガラスとか露出狂かよ

  163. 373 匿名さん 2014/06/01 10:07:56

    >>353は宮城県の蔵王だってよ
    ↓のサイトからのパクリ写真
    https://www.daiwahouse.co.jp/shinrin/plan_zao.html

    はったり野郎ばかりだな笑

  164. 374 匿名さん 2014/06/01 10:10:01

    >>367

    >マンション住民は必ず戸建ては階段の昇降が面倒だという。

    乙。
    そんなこと言うマンション民は少数派だからな(笑)

  165. 375 匿名さん 2014/06/01 10:33:55

    で23区内で流通してる一般的な家の風呂からは、あのくらいの緑が見えるのが一般的なの?

  166. 376 匿名さん 2014/06/01 11:05:29

    曇りガラスで閉めっぱなしです!
    声を出すと隣近所に丸聞こえですので鼻歌も歌えません

  167. 377 匿名さん 2014/06/01 11:36:05

    マンションの風呂には窓がありません。もちろん脱衣所にもありません。

    もう、真っ暗な上カビだらけで真っ黒ですわ

  168. 378 匿名さん 2014/06/01 11:39:21

    ついに捏造までやりだしたか
    戸建河内 守だな

  169. 379 匿名さん 2014/06/01 11:44:50

    >373
    うわぁ

    >356 >366 >364とか恥ずかしすぎる。

    実際にはそういう家も都内に極少数は存在するのでしょうが
    このスレの住人には関係のない話のようですね。

  170. 380 匿名さん 2014/06/01 11:56:16

    ひどいね
    ここにいる戸建君は自己愛性人格障害者でしたか。

  171. 381 匿名さん 2014/06/01 11:58:07

    いやマンション民が戸建を陥れるための自作自演じゃね?
    そんなに簡単に写真の出処みつかるか?

  172. 382 匿名さん 2014/06/01 12:02:57

    だから2階とのいったりきたりがめんどくさいっていってるだけ。エントランスからの距離?なんですかそれ。バス停から自宅までの方が短いのかな?よかったね、バス便生活。

  173. 383 匿名さん 2014/06/01 12:10:02

    >>381

    出たwww
    都合悪くなるとナリスマシ論w
    自分が多用してるだけだろww

  174. 384 匿名さん 2014/06/01 12:12:24

    都合が悪くなると草を生やす。

    これマメな。

  175. 385 匿名さん 2014/06/01 12:13:21

    >373
    よくわかりましたね。すばらしい検索眼です
    >362
    は蔵王ではないですよ。Let's try!

  176. 386 匿名さん 2014/06/01 12:31:31

    googleの画像検索で出処など簡単に見つかるんだが

  177. 387 匿名さん 2014/06/01 12:35:23

    >370,>371
    全体平均も、物件の出やすさという面からは有用ですが、
    土地は、一件一様、隣接地も含めて価値が決まるものです。

    >379
    借景というのは、地価にほとんど反映されないので、お得
    高木の落葉樹ですと、冬は日当り良く、軒が短くとも夏は自然の日除けになりますね。
    緑道などの公共地ですと、剪定も区でやってくれるし
    接する旗竿地なんて、日当り良くて、2割ぐらい広くできるしおすすめ、立地は大切です。

    不動産は足で探すものです

  178. 388 匿名さん 2014/06/01 12:40:06

    お風呂が素敵な方は、Upしてみたらいかがですか?

  179. 389 匿名さん 2014/06/01 12:43:57

    このスレにはユニットバスさんしかいませんよ笑
    ターコイズブルーのタイル張りのバスルームに憧れます

  180. 390 匿名さん 2014/06/01 12:44:48

    >エントランスからの距離?なんですかそれ。バス停から自宅までの方が短いのかな?よかったね、バス便生活。

    エントランスって戸建てなら門扉。
    マンションはエントランスからダラダラ歩いてエレベータまで使うらしい。まさに豪邸。
    戸建てなら駐車場も敷地内だし、うちは徒歩5分で2線3駅利用可。
    山手線西側のターミナル駅まで10分。
    同じ区の新築マンションは敷地ネックで物件自体少ないし、あってもバス便や徒歩15分の駅遠物件ばかり。

  181. 391 匿名さん 2014/06/01 12:50:52

    >334はホラ扱いかよ(笑)
    切ないなおい。

    だからといって困る訳でもないけど。
    まぁとりあえず不愉快にさせたようで何か悪かったな。

  182. 392 匿名さん 2014/06/01 12:55:28

    ホラっつうか賃貸だろ笑

  183. 393 匿名さん 2014/06/01 13:17:25

    >353
    大ウソつき野郎。

  184. 394 匿名さん 2014/06/01 13:21:59

    >>390
    そりゃ素敵物件、よかったね。吹き抜けリビングにシアタールーム、閑静な住宅街にはかないませんなー。

  185. 395 匿名さん 2014/06/01 13:42:35

    >>443
    今日は、ドアホンを選びに行ったのですが、最近のは凄いですね。
    大型液晶にズーム機能に、子機で2階でもOKなのは当たり前
    Android搭載タブレットでインターネットまで可能でした。
    窓・ドアセンサーも20台ついてて、ワイヤレスカメラで監視で、
    スマホへ外部転送

    ALSOKを検討してたけど、不審者なら自分で110すればよいから、
    こちらをフル装備のほうが安上がりですみそう。迷うよ

  186. 396 匿名さん 2014/06/01 15:34:15

    せめてALSOKくらい、入った方が良いのでは。
    戸建のセキュリティ弱すぎるから。

  187. 397 匿名さん 2014/06/01 15:36:36

    >390
    戸建の門扉しょぼすぎて、客呼べない。

  188. 398 匿名さん 2014/06/01 15:40:22

    でたー
    エントランス君(笑)

  189. 399 匿名さん 2014/06/01 15:43:46

    捨て台詞しか吐けないって、可哀そう。

  190. 400 匿名さん 2014/06/01 15:57:43

    階段は最低だよね。
    3階なんて、ありえない。
    足腰のトレーニングでもしたいの?
    年取ったらどうするの??
    マンションに引っ越しするのかなあ。

  191. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました
  • 人気ブロガーに無料でマンションの相談ができる「スムログ」

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩
グランリビオ恵比寿

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1ほか

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

グランドメゾン杉並永福町

東京都杉並区和泉3丁目

1億3190万円~1億6990万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

71.61m2~93.9m2

総戸数 51戸

リビオ上野池之端

東京都台東区池之端三丁目

未定

1R~4LDK

30.96m²~110.56m²

総戸数 94戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6890万円~9990万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~77.29m2

総戸数 48戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

2LDK

57.02m2・70.88m2

総戸数 16戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,340万円~1億1,650万円

2LDK

49.74m²・56.63m²

総戸数 37戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

56.86m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

5948万円

3LDK

72.68m2

総戸数 39戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-18他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9390万円~1億5190万円※権利金含む

2LDK~3LDK

57.4m2~76.81m2

総戸数 522戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~104.04m2

総戸数 815戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5690万円・8260万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2・71.87m2

総戸数 45戸

サンクレイドル西日暮里III

東京都荒川区西日暮里6-505-2

3890万円~9290万円

1DK~3LDK

28.41m2~57.45m2

総戸数 29戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

未定

3LDK

73.68m2

総戸数 56戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3970万円~9490万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

未定

1LDK~3LDK

34.64m2~73.04m2

総戸数 85戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,900万円台予定~1億円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

[PR] 東京都の物件

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

8348万円~9998万円

3LDK

62.93m2~72.37m2

総戸数 93戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸