シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part10

シティタワーはみんな同じに見える。。黒っぽい外観はDINKS好みか。

一番不快だったのが、自転車置き場を専有面積に入れていること。
住居で使える面積と、物置のような場所が等価であるわけない。

それとあまりに露骨なネット工作。
販売価格公表前あたりすごかった。

>>832さん

シンボルとＣＴＴと個人的には外観の差が無い気がするのですが。

どこにシンボルの優位性を感じられたか、思いっきり主観でいいので
感想ください。

どっしり感ですかね？

今年になってマンション購入希望者の動きが相当活発になっているみたい。
でも、買うのは実売価格のいいところになるようなので、ここの検討者も、一部は、他のマンションで契約を進めちゃいそう。
4月を過ぎたら、また、低迷して、次は、下期からの安い土地、安い原材料費で建設されるマンションが活発化だね。

んだ、んだ。

>837

活発になっている層は、4000万未満の物件のような気がしますね。

>>830
確かに廊下の写真は実際より広く感じるモノを使ってますね。

でも内廊下と外廊下は全然違いますよ。
タワマンでも外廊下では団地マンションと同じ雰囲気だけど、
多少狭くても内廊下ならホテルのような雰囲気です。

ま、好みの問題もあるでしょうから内廊下が断然いいとは言いませんが
私は内廊下派です。

>>836

シンボルの方が色が薄くてまだいい。
ＣＴＴは色が黒すぎて、正直あの建物にどんな人が住んでるの？っていう不気味さがある。
東京ベイコート倶楽部のような色を使えば明るくていいのに、ここといい、アキバのオフィスビルの金色といい、趣味悪いよね。
都もよく豊洲の景観を悪くする色を許可したものだと、不思議。高さと、天辺だけ平らにしたらいいものというわけじゃないと思うけどな。

あまり安売りして豊洲の価値を下げないでほしいものですね。ここのデベの中途半端な設計のおかげで周囲に悪影響を及ぼさないよう注意して下さい。（安売り反対！）

>>838
東京駅から半径５ｋｍでとりあえず賃貸ですか？
アーバンライフに慣れとくのもいいかも。

昨日、天気が良かったので枝川方面に足を向けてみましたが、美味しそうな焼肉屋が何件かありました。
穴場の店を探すのも楽しいですね。

この狭い内廊下に、アルコーブもポーチもなくいきなり外開きのドアがついている。ホテル並みというならばせめて玄関は内開きにすべきなのに、廊下を通る居住者の安全をどう考えているのだろうか？まー、バルコニーをつぶして部屋にせざる得ないほどのぎりぎりの設計だから、それもしかたないでしょうが。

将来、このマンションは売主によって困ったマンションの比較事例として取り上げられるのは間違いないのでは？

廊下に直接ドアが開く構造は確かに困りますね。内廊下は普通アルコープがあるのでは？

今日別のＭＲに夕方行ったら5組目だって。。。
1月から活発だよね〜。
でも顧客のほとんどが値段改定のさぐりらしい。
改定したらかなり成約が進むようになったらしい。
金利、減税、価格が、売れる３大ポイントみたい。

バルコニーも内廊下も容積率不参入のはずだけどなぜこんなに狭いのだろうか

用地が狭いが、たくさんの戸数にしたいからに決まってるじゃん。
ただ、完全内廊下はなかなかタワーマンションではないよ。

内廊下でアルコーブ？
そもそもアルコーブって庶民臭くないか？
まさか思い描いてるのは門が付いてたりしないよね

住戸なのに扉内開き？
玄関に靴置けないっすよ？
靴を脱がずにそのまま部屋に入るホテルじゃないんだからそんなの無理

なかなか面白いことをいう人がこのスレには多いんだね

>>851

まぁ、言わんとしていることも分からなくないけどさ、
庶民くさい、うんぬん、はやめておこう。失礼だ。

アルコーブ（上で、”プ”って書いてるやつもいたね。）と言っているのは、
ドアが開いても、廊下にはみ出ないように、ってことだろ。

たしかに、内覧したけど、ドアは、通路にはみ出るよな。
だけど、問題ない。邪魔にならない。
通路にはみ出ているけど、よけるスペースはしっかり、ある。

誰かがかいた、「内開きの扉」案は、ないよな。ありえない。
ホテルライクって言っているのは、ホテルみたいな、って意味でさ、
ホテルそのものじゃないんだぞ。

文句をいうのも自由だけど、
廊下の狭さが問題で、買わない、という選択肢を選ぶ人もいないよな。

CTTを買わない、って決めた人は、
ネガティブ要素を、たくさん出して、
自分を納得させてるようなところあるよな。
だから、廊下うんぬんが批判の対象になったりするのかな。

いずれにしても、
廊下の狭さの議論って、本質的じゃないし、
買う・買わない、の意志決定に、ほとんど影響を及ぼさない。

みんなが期待している値引きは、
少なくとも、あと1年はやらないよ。

>>852
>みんなが期待している値引きは、
>少なくとも、あと1年はやらないよ。
1年たったら値引きって・・・
今の販売状況ではすぐですよ。

値引きは、もう決まっていることなのですか？
具体的にはいつ始まるのでしょう。

今契約率何割くらいなんですかね?

港区で高級と言われるタワーマンションは完全内廊下。
住戸から鍵を開ける気配があるから、廊下を歩いている人は扉にぶつかったりはしない。
CTTが港区だったら、とんでもなく高値で出せる物件。
ある意味、お買い得。
なんて書き込むと、また反論がくるんだろうが、
素直にそう思う。

>>856
港区で高級と言われるタワーマンションの内廊下は120センチ程度なのでしょうか？

852です。

>>856
反論がくるのは当たり前だよ。
事実に即していないし、個人の願望に基づく断定が多すぎる。

こういうときは、普通に、
「内廊下と、外廊下でどちらかといえば、＊＊が好き」
と答えるだけにしたほうがいいですよ。

CTTが港区だったら、とかいう仮定は、ほぼ意味ないです。
じゃ、沖縄だったら？とか、練馬区だったら？とか、きりがないし、
建設的な議論は望めない。

まぁ、その他いろいろ、突っ込みどころ満載だけど、
荒れるからやめておこう。

ただ一つ、CTTに好感を持ってくれていることだけは、
うれしく思うよ。ありがとう。

>>856
>住戸から鍵を開ける気配があるから、廊下を歩いている人は扉にぶつかったりはしない。
外廊下だろうと内廊下だろうと、豪快に扉を開ける人は少ないと思います…
一般的なマナーの問題。

>>852
確かに失礼に当たるかもしれないので、その点反省いたします
また、掲示板の書き込み特有の素直な気持ちなのでその辺はご理解いただけると助かります

廊下の狭さ談義は貴殿の言うとおり本質ではないよね
むしろここは検討の重要な要因である立地が良いんだか悪いんだか分からない
駅から歩いてすぐという好立地なのに・・・ってところが沢山ある

例えばこの建物そのままで駅前のバスターミナルの奥、公園との間の空き地に
例のロビーを海側に配棟し建設したとしたら
今の値段では即完売だっただろう
海側(西？)の高層はもう少し占有部をグレードアップすれば400でも捌けたと思う
とくに最上階のメゾネット、件の天空のジャグジーは垂涎の的か
地域No1の名前も揺るがないほどの良いマンションであっただろうことは想像に難くない

販売時期もそうだが色々と惜しい物件ではある
>>856の言うとおり、確かに悪くはないんだ

852です。

>>853
>1年たったら値引きって・・・
>今の販売状況ではすぐですよ。

まぁ、そうして欲しい気持ちは分からなくもないけど、
残念ながら、そうじゃない。
ちなみに、「あと1年は値引きしない」と言ったのに、
「1年たったら値引き」と勝手に意味を変えないで欲しい。


>>854
>値引きは、もう決まっていることなのですか？
>具体的にはいつ始まるのでしょう。

今のところ値引きの話はないですよ。
来場者のほとんどが、値引きしたか、どうか、の確認らしいけど、
電話で聞いたほうがいいよ。してないから、無駄足になる。

>>855
>今契約率何割くらいなんですかね?

70％くらいかな？
今までに販売したのが、S棟で287戸。
うち、契約済が、約200戸。

分母をどうするか、だけどなぁ。
全戸数でいうと、20％だね。

好調ですね。
このご時世で2割は健闘している方だと思います。

120センチの内廊下で、冷蔵庫搬入の台車が前から来たら、逆回りするしかないですね。
引越し後しばらくは大変そうだ。

１年は値引しないという根拠って何？
入居開始、棟内モデルルームが始まれば値引が始まるでしょ。

>>865
スミフさんは、そんなに甘くはないわな。。。

ダイレクトウィンドーって掃除はどのくらいの頻度でしてもらえるのでしょうか？
ちなみに晴海もダイレクトウィンドーなんでしょうか？

まだ、少数のお花畑がいるのかな？苦笑

入り口で鍵空けたり締めたりしている人がいたら通行するのにうざくない？
特にゴミだしの人がドア近くでうろうろされると
ホテルライクって120ｃｍじゃないような

１２０センチの内廊下だとゴミ出しの臭いが廊下に充満しそう。

この廊下はおそらく無理やりな設計からきているものと考える。
っていうことで、この物件の価値は相当低い。騙されなくてよかった。

120センチ幅の内廊下じゃ、ホテルライクというよりラブホテルライクだな。

廊下議論、すごいね。よくわからんけど、
みんなの気持ちは、どれよ？

１．廊下にはこだわがある
２．気に入った廊下じゃないと、購入しない
３．むしろ、廊下に住みたい
４．とりあえず、廊下を、けなしておけばいいんじゃね？
５．廊下で、マンションの善し悪しを決めるなんて本質的じゃない。
６．その他

ここのひとは、３が多いのかな？

７　むしろ専用部を廊下に改装したい

が抜けてるじゃないか！
失礼な！！

あーあ、この廊下はガチで失敗だな。あまりに狭いとなんらかの災害時には全員脱出不可能だな。よくケンキ法通ったー。おれが行政なら広く改善しないと許可しないけど。

まぁ狭くても外廊下よりいいよ。結局外廊下と同じ幅なんだし。
狭い外廊下と狭い内廊下なら、狭い内廊下なわけで。
広いのには負けるかもしれないけど、そこまで高い物件になると買えないしね。

狭い廊下のせいでぶつかって怪我したら、相手と販売会社に民事上の不法行為、業務上過失傷害をもって地裁に訴訟する。

120センチだと部屋に運び込めないソファはあるよね。
海外モノでは厳しい場合があるでしょ。

120センチって、最狭部でしょ？

↑
どうせ部屋の中の廊下は120センチよりも狭いから関係ない

廊下から部屋に曲がって運び込むことを考慮すると、廊下の広さは重要ですよ。
運び込めない家具や家電は当然出てきます。

だから契約したら最後。一生狭い廊下で閉所恐怖症になる。たぶん鬱になるよ

不安を煽っている

幅２メートル程度のソファであれば、立てれば搬入できるから大抵の人であれば大丈夫だろうね。
イタリア製のソファとか家具にこだわる人だったら厳しいと思うが。

このスレは共用廊下に住む人が多いんだな
一日2回、多くても4〜6回しか通らない廊下で
どれだけ人に会うことがあるんだろうか
今のマンションでさえ1週間に1回会うか会わないかなのに
同じ階に数組しかいないマンションじゃほとんど会わんでしょ

廊下について色々議論されていますが、
120cmの廊下が通らない家具なら、部屋の中の廊下も通らないでしょうし、
実際のところ各ドアの前はセットバックされてるので、
家具の搬入の心配は特にないと思います。

また、ワンフロアーには十数部屋しかなく、
しかもエレベーターホールへは左右からアプローチすることになるので、
エレベーターホールに一番近い部屋であっても自分の部屋の前を通るのは
６〜７部屋の人しかいませんから、
廊下で人と会う可能性はあまり無いのでは。

でも、内覧会の時に初めて廊下を通ったときには
実務上問題ないにしても、正直もう少し余裕があればいいのに、とは思いましたが。

頻度が少ないとはいえ、一週間に一度は廊下で気まずい雰囲気になるのですか…

廊下に住んでればそりゃ気まずいだろ(笑)

ここ荒れてるね。
いつも上にあるから覗いてみました。

日本中の廊下マニアが集まるスレは、ここですか。

ここは廊下巾しか欠点が無いってことですね

マンション販売２０００戸割れ
15年半ぶり
2月は、値下がりとローン減税拡大で、プラスになるようだけど
ここはダメだね
2009年のキーワードは、品質＋安さだって
品質の良くないもの、価格の高いものを作る会社は淘汰されてもいいかも

ビッグ３やばそうだね
リーマン以上の影響が出そう
株価5000円もありかな
この2週間で売っちゃった方がいいと思うけど

マンションの価値＝廊下の幅。したがって、ここは残念でした。

廊下現象

最近、いたるところで広告しまくってますね。もしかして広告費用入れても十分に利益とれるぐらいの価格設定なんですよね？やっぱり高い。

シングル合わせて1500戸以上が残っているのか・・・

シンボルとノースと販売中サウス合わせてそんなに在庫あるんですか？？財閥系は財務体力無尽蔵すか？

無尽蔵では無論ないが、平気だろこの位。今年度はＣＴＳで売上・利益ともあがったし。

シンボル含め、この後どういう展開になるんでしょう？
相当な利幅は確保しているはずですが。

＞シングル合わせて1500戸以上が残っているのか

違いますよ、ＣＴＴ，シンボルあわせて２０００戸、ＣＴＴが２００戸しか売れていないから、１８００戸残っているのだよ

ゴーストタウンにするスミフの悪行

↑
悪行でもいいですが、悪業というのはどうですか。

>>901
>今年度はＣＴＳで売上・利益ともあがったし。
ＣＴＳは、都から高値で売ることが禁止されてたから薄利じゃないの？
1800戸は苦しいと思いますよ。

高値で売る事はできないから薄利というのは少々短絡的でしょう。

売値を規制された代わり、ＣＴＳは一切といっていい程販促のコストをかけていません。
お隣のＴＯＴとか有明のＢＭＡとかの巨額の冗費に比べるとそれだけで軽く１割は違いますよ。
その上、ＣＴＴは今や唯一といっていい即日完売ですし。

>>905

薄利多売、それも超短期間
めちゃおいしかったんじゃない？
短信でも堂々といばってるしｗ

最近マンション不況のニュースの背景ＣＴＴからＣＴＯになってきたね

なるほど。
ＣＴＳの売れ行きがいいのはわかった。

だからといって売れ行きがダメダメなＣＴＴの言い訳にはならんだろう。

>>901
＞今年度はＣＴＳで売上・利益ともあがったし。

次はいよいよ正念場。
株主がだまってないです。

まだ２００しか売れてないなんて、デマにもほどがある。
ネガキャンして値下げ待ちなんて、性根が腐ってるとしかいいようがないな。

ぶっちゃけ成約と申込、商談中足すと3分の2は埋まってるみたい。早くしないと好きな間取りがなくなるって。
すべてが大満足ではないが、何でも揃うビバホームと徒歩４分に強く惹かれて買いました！

有益情報だよ〜

ビバ、駅徒歩4分ならウチの近くの団地もそうですよ^^

なんと、その団地なら500万ｗ
欲しい人はお早めに〜

>>912
ひどい買い煽りだ。。。
第一期販売分300戸弱の3分の2という意味でしょ。。。
残り800戸あるから好きな間取りは選び放題ですよ。

すでにサウスタワーの全間取りが販売されてますが…
これはモデルルームに一度でも言っていればわかる。

二期販売ではノースが対象になるんでしょう。もっとも、ノースの間取りも一部販売済みですが。

全間取りが販売されてることじゃなくて、何戸成約したかが話題だと思いますけど。
強い希望を出せば北も含めた全ての部屋が販売対象でしょう。

サウスとノースとシンボルの向き別優劣を＞で教えてください。

>>917
916は914へのレスじゃないの？３分の２ってのが、３００戸のではないって意味でしょ？

この並びはどこを買うにしても目の前に７５mが３棟建つ訳だから２５F以上を買わないとどれも同じだよね

運河側は、視界が抜けてますよ。

北や東は視界が抜けてるだけで、眺望としての価値は西や南に劣る。
北はTOTとお見合いでしょ。

23階西側だとやっぱり３棟のせいで視界最悪なんですか？

それは最悪だね

眺望としての価値って何？
海が見えれば満足なの？
そんなの人それぞれな気がするけど…

眺望なんかどうでもいいけど、窓開けたら隣のマンションとコンニチハ状態なんて有り得ないよ。
圧迫感あって住心地最悪。
そんな部屋はいくら安くても買わないだろ、普通の人は。

いや、眺望ってたしかに楽しいのはわかるんだわ。
気持ちも大きくなるし。笑

ただし買うと後々大変だと思うよ。
5〜10年で、積立と管理・維持費で月30万オーバーとか簡単にいくからね。

個人のにわか大家がタワマン続かないのはそれが原因。

金余ってるから心配すんなとか言われそうだけど。
余ってる人は豊洲なんか興味ないよな。苦笑

それは、プールとかジムとか付いているからでは？
ここは、エントランスとゲストルームぐらいしか共有施設ないけど、そんなに管理費があがるの？

>>928

海外赴任中Ｗコン貸していた友人によれば、タワマン分譲賃貸は客は比較的
つくものの平均２年弱で出て行っちゃうらしい。
家賃は２０万以上と地域平均に比べれば比較的高額だからわりに裕福な人が
「お試し」で住むケースが多いそうです。家賃補助が豊富な人などは興味が
ある物件を渡りあるくみたいです。

タワーは、普通に考えれば１戸当たりの管理費負担額は少なくなる。
１００戸のマンションに比べて１０００戸のマンションはエントランス
の数が１０倍になるわけではないので、小規模のマンションより
比較的豪華な共用設備がついていても、各戸の負担額は少なくなる。
だけど、プールや温泉などの「水もの」が共用設備に含まれてると
しんどい。温泉付きで築１０年以上の中規模マンションなんかになる
と、その実態はかなり悲惨。ここは、住不にしては堅実な共用設備
しかないので、いくらなんでも管理費と修繕積立で月３０万もかかる
なんてことはないでしょ。ツインである上に、回りに相当、高層建築が
密集しているので、お見いがクリアできる部屋を確保する必要がある
けど、それさえできれば、ここはかなりいい物件だと思うけどな。
いろいろ言われてるけど、外観もかっこいいと思うし。
あとは、豊洲地区の民度がどのように推移していくのかがちょっと
心配。

>>931
住民層が駄目なら早々に売りぬくためにも
住戸の性能は重要です
とくにタワマンの場合抜けは大事
リスク担保は大事だと思いますよ

4月以降に買っても内覧＆修正ってできるの？
先に買った人と同じ条件で買うんだから当然してくれるよね？
クリーニングだけだと嫌だ