東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:04:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その33)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[スレ作成日時]2009-02-23 03:33:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)

  1. 961 匿名さん

    友達はニートになった。って言うとまた別な印象になるね。
    経済や不動産に関係なく、なる人はなる。

  2. 962 匿名さん

    >>855

    ホテル風廊下 窓の夜景
    延滞の月日 重ねつつ
    いつしか期限も すぎの戸を
    明渡し 部屋と、別れゆく


    ローンも家賃も 変らぬとて
    形見に思う 御木本の
    真珠の首飾は 人の手に
    返せとばかり 悔やむなり

  3. 963 匿名さん

    >>960
    正常価格だ、是々非々だと 青臭い議論いつまで続くのでしょうか。

    高いから買い控えればいいという理屈は、32万円の賃貸検討できる
    富裕層の寝言。
    庶民は、子供が大きくなればせめて3LDKと考える。
    通勤より、広さ部屋数の選択肢を重視するものです。

  4. 964 匿名さん

    何かスレ主は、地価下落の仕手の本尊気取りですか?

    特定の物件ならまだしも、個人がどうあがいてもマンション価格を下げる力など
    無理ではないですか?

  5. 965 匿名さん

    TBSの「高くても売れるマンション特集」でリージェントハウス大森西、ルネ品川中延、
    亀戸レジデンス、二子玉川ライズタワーを紹介。

  6. 966 匿名さん

    大笑いだな。高いという宣伝がされたわけだ。

  7. 967 匿名さん

    >>925
    元も今もデベでないという前置きつきで

    価格下げるのは、2兆円くらいあれば簡単で、戸あたり
    平均4000万くらいで中古の流通在庫全部公的に買いとって
    市価の半値で貸せばいい。
    ついでに潰れたデベの新築も買い取っちゃう。

    でも、財政赤字で不可能な話。
    バブル以降も1999年あたりまで都営住宅の建替えが
    続いたのだから。港区などカネがあまっているなら
    部屋単位に区営住宅?として高齢者にタダで貸す。
    ワンルームなど16㎡の古いやつを買い取って就職支援
    住宅にする。
    そうは言ってもそんな案議会通らない。福祉は景気対策
    にはならない。
    とはいえ、公営化された部屋のマンションの評価は下がる。

    中古が仮にだぶつくなら、公的に買い取って都営の代替として
    住民移して、跡地を売却という流れになるかもしれない。
    そうなれば、土地がまた一度にでてきて、安い供給も進む。

    安くするには、供給がだぶつく仕掛けが必要でしょう?
    スーパーのお惣菜じゃないから、午後9時以降半額ってわけ
    にはいかないのは、ご承知のはず。

  8. 968 匿名さん

    「高いからおまえら買えないだろ」って自画自賛してみせる。苦笑

    面白い業界ですな。

  9. 969 匿名さん

    >>968
    買える人と買えない人の差が明確になるのを
    格差社会というのでしょう。
    ひっそりと買える人に売っていけばいいわけで
    手が届きそうな価格にして買えない人が無理な
    ローン組むこと自体が残酷な話ではないですか?

  10. 970 匿名さん

    ここの掲示板やっと見えてきた。
    よく削除されましたが、ここが成り立つ理由は
    広告主がいるおかげ、広告主はだれか?

    テレビも大新聞もNHKもどこに頭下げて放送してるか?
    答えは簡単。

    西松と小沢を毎日たたいていれば庶民は納得。
    権力は恐ろしいですね。
    これも削除される身。

  11. 971 匿名さん

    売れてないけど売れてるふり。
    金無いけど持ってるふり。

    バーチャルでは、実像ではなく、想像の自分が出やすいですからね。

    買える人に買ってほしいですよねぇ。

  12. 972 匿名さん

    東京の物件ばかり見ていないでたまには郊外も街を見てみましょう。
    いつの間にか、そこそこの価格の物件が売れていたりもします。

    住宅産業は、かつては公的供給がありましたよね。
    なくなったのは2000年以降でしたか。
    住宅の適正価格と信じて公団の住宅をこぞって買ったら
    まだまだ下落して裁判になっちゃった。
    住宅供給を公共事業とは誰も考えていないです。

    地価を安定させたいというのが、為政者の意思であって
    それすら難しいのに、下げる方向で資産デフレになったら
    困ると考えているのではないですか?
    それが不況を深刻化させるのは、誰でもわかりますよ。

    下げ止まったらそこで買い発動。いつか予想しよう。
    それがこのスレタイの意味だとしたら、
    そんなの誰がわかるか。・・ですよ。
    株の底値予想と同じで、あてずっぽうでしかない。

    少なくとも、都心の住宅価格を安くするにはデベに文句言い
    買い控えするだけで肩がつく話じゃないと思います。
    小泉内閣のような、既成のデベロッパーの開発計画を
    都市再生プロジェクトと名うって容積率の大判振る舞いした
    結果おきた供給過剰が原因でしょう。

    不況時に大量供給したら価格は下がる。だから当面土地も仕入れてない。
    それが現状だと思います。

  13. 973 匿名さん

    >>970
    誰が言っているか、でなく何を言っているかが大事。
    咀嚼できないと、相手の立場を勝手に決めつけ
    納得する。理解したわけでなく、態度を決めたに
    すぎない。

  14. 974 匿名さん

    鬱気の子守唄


    父親(おとう) 損切り損切り
    大金は貸せんと
    底値 はよ来りゃはよ買える


     
    あれは官舎 官舎
    あん人たちゃよか衆
    よか衆 よか時期に よう買えん


     
    デベがおっ死んだちゅうて
    誰が買ってくりょうか
    うらのルートで 業者買う

  15. 975 匿名さん

    何が言いたいのかよくわからん。
    多分考えが整理されていないと思う。
    テーマも一つに絞った方がいいと思うよ。

    もう1回考えてから書いたほうがいいかもしれない。

  16. 976 975

    972へ
    です

  17. 977 匿名さん

    >>975
    わかりにくくてすみません。
    解説してみます。

    お父さんは株も投信も 損切りばかりで
    損したから 1500万円もの頭金は貸せないそうです
    底値が早くきたら また儲けて きっとマンション買える
    そう父は言います

    あれは、公務員宿舎だよ
    あの人たちはいい場所に安い家賃で住んで羨ましい
    でも、その代わり マンションが底値の時期に官舎出てまで
    買える人はすくなく、高くなってから退職する人が多いね


    デベロッパーが逝ったからといって
    かわいそうだから買ってやろうという人はいません。
    大抵は裏ルートで業者が買って別の屋号で売るだけです。

  18. 978 匿名さん

    不動産購入のタイミングは思うに任せないはずと
    言いたいのかな

    よくわからないけど、今回の不況は大分前から結構な人が
    予想していたと思うけど、、、

    3年待つだけで半額の家が買える。
    それだけでも待つ価値があると思うけどな。

    既に家を持っていて後悔している人はただ単に
    人生設計が甘かったんだよ。

    多分国もそういう類の人を助けるような意図は
    もっていないと思うよ。

  19. 979 匿名さん

    まさかとは思うが、
    政府紙幣を本当に政府が発行したら、一挙にインフレ。
    土地価格がどってん値上がり!

    何てケースはあり?
    (どってんが好きな証券会社員がいたのでマネただけ。私は東北人ではない。)

  20. 980 匿名さん

    978
    また、坪当たり500万が250万になるんですね。

  21. 981 匿名さん

    竹中が言っていましたね。
    郵政の建物  そもそも100億のものを1000億かけて造った。
    その論理でいけば  坪100万を500万で売り出した。

  22. 982 匿名さん

    Nevada Reportでは20~30%になると言っているけどね。
    さすがにそこまで落ちるか分からないし、そこらへんに
    なってくると違いを気にする程度でもないからある程度の
    ところで手に入れるつもりだけどね。

    まあバカにしながら見ててよ(笑)

    同時にこれからの都心居住に対しても疑問を
    感じていて郊外に家を買うことも考えている。
    通常治安が悪くなると都心部はスラム街と化し、
    金持ちはみんな郊外へ移っていく。
    一番の極端な例はヨハネスブルクね。

    自分の身は自分で守らないとね。

  23. 983 匿名さん

    いくらカネがなくても取手や坂戸みたいな遠くから毎日大手町まで通うなんて俺には不可能。
    会社着くまでに疲れ果てて、仕事なんかとてもできない。
    俺が今住んでいるのは会社から電車で30分の分譲マンションだけど、昔の人たち(団塊など)はよく遠距離通勤できたもんだと感心するよ。

  24. 984 匿名さん

    すると坪当たり180万が90万ですか?
    思わずあみんの「待つわ」の替え歌浮かんだよ。
    中古だ、リースホールドとかいうオチは無しでお願いします。

  25. 985 匿名さん

    当たり前だよ。リースホールドなんて言うわけないだろ。
    だいたいリースホールドが何かも知らないもん。
    知る必要ないと思っているし。

    その頃には失業率も相当上がっていて
    買える人も限られると思うけどね。
    自分がその中に入らない保証はないし。

    別に待つのも自由、待たないのも自由。
    これこそ自己責任だよ。

  26. 986 匿名さん

    自宅から徒歩10分のところに
    会社を引っ越しました。

  27. 987 匿名さん

    985
    中古ですか。

  28. 988 匿名さん


    いっそのこと自宅を会社にすればいいのに社員は奥さんと息子でしょう。

  29. 989 匿名さん

    987はうざい
    もう書かなくていいよ
    スペースがもったいないから

  30. 990 匿名さん

    勤務先の近くがいいとかいってて転勤やリストラ喰らったら…。
    それが現実に起き始まってる。

  31. 991 匿名さん

    早くおわらせようぜ。

  32. 992 匿名さん

    工場労働者は職場のそばに宿舎があるからね。

  33. 993 匿名さん

    風説の流布ずら。

  34. 994 匿名さん

    3月11日20時26分配信 毎日新聞
    厚生労働省が11日公表した「成年縦断調査結果」で、非正規雇用の20~30代の独身男性が02~07年の5年間で結婚した割合は、正規雇用と比べ半分にとどまることが分かった。女性も非正規だと子供を産んだ割合が正規のほぼ半分で、不安定な雇用形態が非婚化や少子化の一因となっている実態が浮かぶ。
    調査は02年10月時点で20~34歳の男女に毎年質問票を送り、6回目の今回は継続的に回答がある約1万6000人分を集計した。調査日は07年11月。
    02年調査では独身だった男性が、その後5年以内に結婚した割合は22%。正規雇用の人は24%だったが、非正規だと12%、無職だと9%に下がる。年間所得別では100万円未満(8%)と400万~500万円(21%)で約2.5倍の開きがあった。
    女性は仕事の有無や正規と非正規の違いで結婚した割合に大きな差はなかったが、5年間で夫婦が子供をもうけた割合は、妻が正規雇用だと43%、無職48%なのに対し、非正規は22%と低かった。出産後に元の職場に戻った割合も、正規は67%、非正規は23%と大きな差があった。

  35. 995 匿名さん

    このスレざっと通読してわかったこと。
    デベだのポジショントークという前に、買い手の立場だって
    いろいろ。
    同床異夢もむべなるかな。

    ■所得による視点の違い
    そもそも所得レベルの違う人が、違う視点で語ってきたような
    感じですね。
    城東なんて歯牙にもかけない所得もいれば23区といえば
    城東しか検討の余地がない人もいるのでしょう。

    ■書き手の属性の差
    ローンが借りられる安定した職業でなければ、買う買わないで
    なくて
    自営業なんてそもそも節税しまくっていたら個人の所得はクズ
    みたいな額。ローン審査通るはずがないし、法人名義で賃貸に
    入ったほうがそもそも得なわけですから。

    ■一次取得と二次取得の差
    マンション市場に関心のあるの世代は、一次取得者が大半で
    はあるけれど、すでに持っていて買い替えを考えて価格動向を
    見ている人もいるでしょう。

  36. 996 匿名さん

    昨夜のクローズアップ現代、ご覧になった方いらっしゃると思いますが。

    経済的理由で高校卒業できない人が急増してるって。
    ぜんぜん大丈夫なんかじゃないですね日本は!
    ショックな特集でした。

  37. 997 匿名さん

    >>966
    「私立」高校で500人に一人という数値とはいえ
    大学進学率49%の現代ではショックな話ですね。

    今は、企業や会社など自分の力の及ばない世界の
    心配するうちに、自分自身のお尻に火がつく時代。

    俺だけは別とか思って説教たれtいるのが一番ヤバイ。
    替え歌つくっているのはもっとヤバイかも。

    足元見ろとか他人に諭す人ほど自分が足元すくわれる。
    そんな余裕ないのにここでクダ巻くのは将来の不安に
    おびえる自分をごまかしていたのかも。反省。

    みなさ~ん、エラソウ言ってごめんなさい。

  38. 998 匿名さん

    まだ不景気の入口ですからね。
    まだまだ大物が逝きますよ。

  39. 999 匿名さん

    サービス業生産性低いからね。
    今後大リストラだろう。

  40. 1000 匿名さん

    で、皆さんはもうここいらで買ったの?今が底だって声も聞こえてくるけど。

  41. 1001 匿名さん

    そりゃ、声は声でも売り手側立場の声でしょ。

  42. 1002 匿名さん

    >>897>>899みたいな意見は無視してOK?
    今が底ではないと。その根拠があればカモン。

    まあしかし、今更だけど都心は高いよね。
    郊外なら3LDKが1000万円台で買えるご時世だというのに・・・徒歩20分だけど。
    新築の投売りに押されて中古も売り控えてるし、もうしばらく賃貸で様子みようかなと思う今日この頃。

  43. 1003 匿名さん

    >>1002
    都心部と地方の人気の無い地域の下げは凄いが、郊外で人気のある地域は
    まだ高止まりしてる。とはいえ、この辺は4月入学までの限定需要による人気が大きいから
    それを過ぎてからどうなるかだろうな。

  44. 1004 匿名さん

    だけど郊外って、マンションブーム中でも値下げしなきゃ売れない物件が多かったんじゃない?
    WBSでブーム中に何度か、郊外マンションが売れないって特集をやったよ。

  45. 1005 匿名さん

    だから実需不動産は底値で買う必要はないと小一時間

  46. 1006 匿名さん

    いやいや実需だって死ぬまで住みつぶす覚悟がなければいずれは売却するわけで。
    実需こそ底を狙っていくべきだと小一時間

    >>1003
    4月以降どうなるかですね~個人的にはがくっと下げて欲しい。
    株の下げに比べて不動産の下げはまだまだおとなしすぎると思うのは自分だけ?
    3月の新築投売り祭りで最後、ってわけじゃあないでしょうね・・・

  47. 1007 匿名さん

    実需だって騒音や隣人関係などの住んで後悔する物件はあるわけで、
    逃げ出すために転売しなきゃならないケースもある。
    底を狙って買っとけば転売時のリスクは小さい。

  48. 1008 匿名さん

    >>1006
    コスモスイニシアがこのままだと期末には債務超過入り濃厚なので、
    それを回避する為の投売りがあったら、そこが狙い目でしょうね。
    既に投げ始めている所もあるようですけど。

  49. 1009 匿名さん

    いつ頃スミフの投売り来るかなー。
    投売りする頃には買える人極端に減っているだろうなー。
    私はここまでは最低でも耐えますよ。

  50. 1010 匿名さん

    不動産は現物資産としての逃避の対象としての一面がある

  51. by 管理担当

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