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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:04:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その33)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/
[スレ作成日時]2009-02-23 03:33:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)
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41
匿名さん
松濤と豊洲?
3っつじゃなくて30のまちがえだろう
麻生太郎が30倍の土地交換の話が来ても
たぶん断るだろう
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42
匿名さん
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43
匿名さん
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44
匿名さん
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45
匿名さん
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46
匿名さん
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47
匿名さん
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48
匿名さん
逆に言えば、このご時世でも
主婦が外でやれる仕事がそんなに余ってるのですか?
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49
匿名さん
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50
匿名さん
少子化が問題になってるくせに保育園が足りないんじゃ子供作れないな
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51
匿名さん
江東区はそんなに受け入れ体制がいいのか?
そんな話は聞いた事ないが
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52
匿名さん
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53
匿名さん
それだけそこで子育てをしたいと思う人が多いんでしょうね。
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54
匿名さん
>>53
確かに、都心部で子育てしたい人増えてますね。
でも、大規模マンションに保育所を併設したり、各企業の本社ビルに作ったりしてますから、
そんなに待機児童数が増えずに済むのでは?
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55
サラリーマンさん
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56
匿名さん
都心にでマンションに保育所を併設したりすることはあまりないでしょう。
郊外型のマンションではよくありますね。
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57
匿名さん
不況で需要が増えているのと、人口が増えて自然に需要が増えているのとは根本的に違うわな。
県境外周区は賃貸族が多くて生活が厳しい人も多いよ。
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58
匿名さん
2月15日2時33分配信 毎日新聞
日本経団連は、政府に少子化対策の抜本拡充を求める政策提言をまとめた。少子化対策を「国の最重要課題」と位置づけ、今後5年間の政策メニューを提示。保育所に入れない待機児童の解消や子育て家庭の支援拡充を求める。保育士増加など約30万人の雇用創出効果も強調。当面必要な財政支出約1兆円を09年度補正予算編成時に手当てするよう求める。16日に発表する。
提言は、政府の少子化対策の指針である「子ども・子育て応援プラン」が09年度に改定時期を迎えるのに合わせて策定。国内総生産(GDP)比2〜3%分を少子化対策に投じている欧州に比べて少ない日本の財政支出(07年度で同比0.83%)の大幅拡大と、保育施設開設や入所要件の見直しなどの規制緩和を要請する。同時に企業に対しオフィスへの保育施設併設や就業時間の柔軟運用などを求め、官民あげて少子高齢化の加速に歯止めを掛けることを狙う。
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59
匿名さん
>>57
江東区は不況と無縁な持ち家族が多いのかね?
相変わらず無意味な新聞のコピペの連続
新聞のコピペは本来著作権でアウトだよ
ルサンチマンの発露は他所でしてくれ教授
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60
大学教授さん
不況によって主婦のパート、すなわち非正社員が増えるが、これは都心回帰=職住近接が
目指している姿とはまったく違う。
都心回帰が目指しているものは、女性が出産した後も正社員=総合職・一般職の地位を維持
できるライフスタイル。
そのようなライフスタイルを維持できるところの人気は今後上がり、人が集まるだろう。
既婚女性28〜32歳の居住地(2006年調査)
総合職・管理職:23区43.7%、郊外56.3%
一般職:23区36.0%、郊外64.0%
非正社員:23区26.6%、郊外73.4%
これを見ても、既婚女性が総合職・管理職の地位を維持するには、職住近接が不可欠なことが分かる。
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61
匿名さん
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62
匿名さん
ここまで疲弊すると、住居はよけいに静かな場所がよくなるね。
ま、今年はまだまだ激安になりますから、煽られずに動向を見極めましょう。
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63
匿名さん
2年前に通勤が近いほうがって、無理して都心買った元同僚。
今はリストラされて下り電車乗り換え付。
親援助ないとキツイ。
そんなもんだ。
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64
大学教授さん
>>63
所得レベルに合わせた物件を選ぶことは大原則です。
無理は禁物。
賃貸でも都心回帰=職住近接は実現できます。
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65
匿名さん
今は、経済観念のしっかりした富裕層が買い控えてるみたいですね、大学教授(反面教師)さん。
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66
匿名さん
富裕層は買ってますよ。キャッシュで買える強みから、相当叩いた値段でですが。
東側は買わないけどね。
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67
匿名さん
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68
匿名さん
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69
大学教授さん
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70
しがないサラリーマン
>家賃20万円でしょう。
>共稼ぎであればそれほどの負担感は無いでしょう。
さすが大学の先生だけあって、浮き世離れしてる。
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71
匿名さん
都心回帰、なんて業界の営業用語ふり回してる教授がいるんですね?
しかも平日早朝からしつこく。(笑)
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72
匿名さん
無理矢理ご推薦地域の家賃相場に合わせているなw
家賃20万+保育園代
大変だぜぇ
いい加減壊れたテープレコーダーは
ホメ殺しのネガレスにしかならんと悟れよ教授
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73
匿名さん
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74
大学教授さん
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75
匿名さん
>74
な〜んだ、自分の職業限定ってか。
自己チューの最たるものだな。
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76
匿名さん
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77
匿名さん
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78
匿名さん
臨海副都心は、レインボータウンって場所だけだってさ。
お台場周辺のみ。
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79
匿名さん
教授へ
>都心回帰が目指しているものは、女性が出産した後も正社員=総合職・一般職の地位を維持
>できるライフスタイル。
>そのようなライフスタイルを維持できるところの人気は今後上がり、人が集まるだろう。
>都心回帰=職住近接実現の目安は、70m2で家賃20万円でしょう。
「働く女性が憧れる『いつかは住んでみたい街」ランキング
●第1位/自由が丘……15.4%
○第2位/その他(東京以外)……14.8%
●第3位/白金……11.6%
○第4位/代官山……11.0%
●第5位/横浜……10.6%
○第6位/青山……9.8%
●第7位/恵比寿……8.4%
○第7位/吉祥寺……8.4%
●第9位/広尾……6.0%
○第10位/二子玉川……2.6%
上品な雰囲気がただよう「自由が丘」が1位に。優雅で落ち着いた街並みのなかに、おしゃれなカフェや雑貨店など個性豊かなショップが点在する人気のエリア。ちょっと足を伸ばすと緑豊かな公園があったりと、環境も抜群。渋谷まで約10分、横浜までも約20分とアクセスの良さにも支持が集まりました
http://escala.jp/rank/2008/10/post_40.html
あれれ??
教授、働く女性は量販店とホームセンターだけのコンクリートジャングルではなく
緑豊かで落ち着いた街が好みのようですよ。
仕事を頑張った分、オフは環境の良い場所に身を置きたいのでしょう。
家と会社の距離だけに憧れる教授世代とは隔世の感がありますね。
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80
匿名さん
万事、即席・大量販売・大量消費って、カッコいいトレンドじゃないですもの。
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81
匿名さん
住んでみたい街であって、分譲か賃貸かは関係ないアンケートですね。
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82
匿名さん
> ○第2位/その他(東京以外)……14.8%
マリネーゼに憧れる人って意外と多いんだね。リゾートっぽいからかな?
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83
匿名さん
-
84
匿名さん
すべての女性があこがれる理想の街、伊羅野
都心にあって閑静な街並みと豊かな緑を讃え
交通至便な街 伊羅野
今堂々分譲開始 タワーマンション伊羅野
ここに住む皆さまは そのあこがれのステータスに対し
イラネーゼと呼ばれることでしょう。
いらねーな。
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85
匿名さん
>79
西高東低は相変わらずだな。これは未来永劫変わらないね。
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86
匿名さん
>>79
まさにスイーツだなぁ
豊洲もそうだが日本人てこういう所がなんか情けない
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87
不動産購入勉強中さん
国交省主要都市地価:下落地点率98.6%に拡大、名古屋が鮮明
2月24日(ブルームバーグ):国土交通省が24日発表した全国主要150地点を対象とした2008年10月1日−09年1月1日(第4四半期)の地価動向報告によると、1月1日時点で下落地点は全体のうち 98.6%となり前回調査(08年10月1日時点=85%)から拡大した。ほぼ全地点で下落しており、景気悪化で地価下落が鮮明となっている。
国交省によると、景気の悪化、新規分譲マンションの販売不振、投資・融資など資金調達環境の悪化を背景に土地への需要は後退している。また、オフィスなどの空室率の上昇、賃料の下落など、収益力についても一部でやや低下する傾向がみられたとしている
国交省地価調査課の北本政行課長は記者説明で、「景気同様に地価動向も大変厳しい。オフィス、住宅を今は拡張していこうというマインドはない。土地の買い手側、需要側の意欲が全体に引いている」と語った。
国交省はこれまで同調査で地価変動率の区切りを値下がり・値上がりの両方について「0%超から3%未満」「3%以上6%未満」「6%以上」の3つずつに分けて発表していたが。しかし、地価の変動率が大きくなったため今回から下落の区切りを細分化し、「6%以上」を「6%以上9%未満」「9%以上12%未満」「12%以上」とした。
名古屋の下落が鮮明
東京、大阪、名古屋の三大都市圏では全ての地区で下落となった。東京圏、大阪圏では3%以上の下落地点がそれぞれ87.7%、74.4%となり、名古屋圏では3%以上の下落が100%で、このうち6%以上の下落地点が78.6%に達し、12%以上の下落地点も21.4%あった。
内閣府がこのほど発表した2008年10−12月期の国内総生産(GDP)1次速報値の成長率は前期比年率マイナス12.7%と、第1次石油危機直後の1974年以来、約34年ぶりの下落率となった。1−3月期もマイナス成長の見込みで、日本経済は当面、下降局面が続く見通しだ。
景気悪化を受けて住宅市場も低迷が深刻化している。不動産経済研究所が16日に発表したマンション市場動向によると、2009年1月の首都圏のマンション発売戸数は前年同月比24.1%減の1760戸となった。 1993年8月以来、ほぼ16年ぶりの1000戸台で、17カ月連続の減少だった。
調査は1月1日、4月1日、7月1日、10月1日に実施している。
参考リンク:国土交通省 主要都市の高度利用地地価動向報告
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/lookreport20090224.html
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88
匿名はん
>>86
お、関西板で嫌われ捲り2chと街BBSでは相手にされないスイーツ厨がこんなところに・・・
皆様、お騒がせしてスミマセン。。。
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89
匿名さん
>86
日本人に限らずじゃないか?
環境良好の住宅地はどこもダウンタウンからは一定の距離を置いてるよ。
職場に近くても安い地域なんていくらでもあるけど、それなりの理由がある。
「今後人気が上がり、人が集まる」?
ないない(笑)
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90
匿名さん
>>89
まあそれは分かるんだが
完全にマスコミというか雑誌の煽りそのままだよね
もうちっと質の良い街もあると思うんだが
完全にセレブ(もちろん日本的な意味での)嗜好
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91
匿名さん
マスコミの煽りに一番乗せられちゃったのが教授推奨の場所じゃね?
いまや梯子外されて大変なことになってるけど・・・。
マスコミもヒドイよな〜。
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92
匿名さん
先週 アド街で「東向島」やんなかった?
面白かったよ。・・・・女性誌の志向の対極
もともとナイタイの世界だから
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93
匿名さん
湾岸埋立地が若い女性の住みたい街になることは永久にありません。
理由は安っぽいチェーン店しかないニュータウンだからです。
いくらデベやインチキ教授が洗脳しようとしても誰も騙されませんよ。
まあ、坪180万以下みたいな安さが出せればお金がないひとは買うでしょう。
でも、みんなが憧れる街にはいつまでたってもなりませんよ。残念でした。
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94
匿名さん
確かに職場への距離が最優先って人はいまどき少ないよね。
団塊世代のおじいさんみたいな会社がすべて、みたいな人は今ではあまりいないよね。
インチキ教授は時代の流れが全然読めてませんね。
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95
匿名さん
妻の収入まで組み込んでローン返済を設計したら確実に破綻します。
つまり、毎月20万も家賃を払うサラリーマン世帯なんて有り得ないってことです。
もちろん払える人はいますが、そういう人は億ションが買える人なので、平均層からは大きく乖離してます。
インチキ教授はとにかく江東区がいかにリーズナブルかという結論から強引に論理を展開しますので、すべて有り得ない妄想になってしまってます。
-
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96
匿名さん
79は2位のその他に注目すべき。
住む場所を選ぶ基準というのを職場との距離だけで測りたがる輩が蔓延っているようだけれども、
それは一つのファクターにすぎないわけで、しかもそれはあまり重要ではない。
実際には別の基準を持っている人が多くいる。
データとしても出ている。そうしないと土地の価値を見誤る。
都心の価値は決して職場からの距離によって作られたものじゃない。
当たり前だけどね。
みんな職場のそばになんか住みたくないんだよ。
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97
匿名さん
埼玉で便利な築浅URでさえ、ファミリータイプで20万近くするぞ。
みんなどこに住んでるんだぁ?
サラリーマンじゃないけど借りてたw
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98
デベにお勤めさん
ここは23区のスレなんであまりこんなこと言っても仕方ないのかもしれないけど、
城南地区の価値は南に横浜、川崎という核があるのも理由になっていると思うよ。
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99
大学教授さん
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100
匿名さん
>>95
そうかな〜?
都区部のマンション買う人って毎月20万円くらい返済してるんじゃない?
だって、5000万円の物件を買って3%35年ローンで返すと月々の返済額は約20万円だよ。
収益還元法で計算しても20万円の家賃を払ってるってことは大体5000万円の物件相当だし。
潤沢に頭金用意して返済額少ないもいるけど結局お金払ってるんだから同じでしょ。
しかも繰り上げ返済するのが一般的になっているみたいだしね。
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101
大学教授さん
>>100
人間と言うものは自然に地元びいきとなり、多少高額でも自分が生まれ育ったところに住みたく、
またその価値と言うか居住コストを正当化したがるものです。
これが従来の首都圏の地価を決めてきました。
このようなレトリックが今後も通用して行くとお考えですが?
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102
匿名さん
平均的なサラリーマンは5000万のローンなんか組みません。
昔は余暇も楽しまず、ただひたすら仕事して住宅ローンを返すのが普通だったでしょうが、今時そんなつまんない生活をしてる人はいませんよ。
私の住宅ローン返済額は月11万円です。年収は850万です。
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103
匿名さん
じゃあ、もともと人がいなくてそこで育った人がいない埋立地は永久に人気は出ないですね。
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104
大学教授さん
地元びいきにもさまざまな程度があります。
①子供の頃から生まれ育った人
②学生として上京し住み始めた人
③社会人として上京し住み始めた人
このような順番で居住地域に対する贔屓度も変わってきます。
はっきり言えることは、首都圏の少子化が進み、また上京学生の数が減るので、①および②の
パターンが減り、③のパターンが増えて行くので、経済原則に基づいた居住地域の選択が
今後主流となって行くことです。
従来型の観念では不動産市場を語れなくなる日も近いでしょう。
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105
匿名さん
女性が住みたい街に埋立地がまったくないことからも、あなたの論理が完璧に破綻してることは明白です。
独身の社会人は誰も湾岸の埋立地に住みたいとは思ってません。
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106
匿名さん
>>102
まず、自分の駄文を読んでいただいてありがとうございます。
そんなに収入があってうらやましい限りです。また、人生をエンジョイ
されるタイプの方のようで合い通じるものを感じます。
>平均的なサラリーマンは5000万のローンなんか組みません。
私もそう思います。住宅ローン控除の説明でもそういう解説を見ました。
つたない書き方で申し訳なかったですが、5000万円の物件を買うと
いうことは頭金とか諸費用込みで月20万円ぐらい払っているのと同じ
では?と言いたかっただけです。私の書き方がまずかったことをお詫び
いたします。
ちなみに102殿は5000万円前後の物件をご購入されておりませんか?
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107
サラリーマンさん
下げ止まるのは先だろうけど、キャッシュある人間にとっては区分所有とか結構な利回りでゲットできるようになってきましたね。私は自宅も買いましたがついでに区分所有も購入しました。池袋最寄の微妙物件ですが一頃では有り得ない価格だったので思わず買ってしまいました。
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108
匿名さん
>>101
教授がおっしゃるように昔から都心・城南・城西に住んでる者には埋立地に住むことに抵抗があります。
当然城東、千葉、埼玉、その他地方から来た層の割合が高くなります。
現在の城東を見れば分かりますが、富裕層が尻込みする地域は民度が高くありません。
民度の高くない地域はいつまで経ってもみんなの住みたがる地域にはならないでしょう。
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109
大学教授さん
首都圏の少子化が進むにつれ、今後外部に人材を求めて行かないと東京の発展は有り得ないでしょう。
第一段階は地方からの人材流入
第二段階は女性の戦力化
第三段階は外国からの知的移民の積極受入となります。
東京を動かして行く主役が変わって行くわけですから、当然ですが、不動産市場もそれに合わせ
変質して行くことになるでしょう。
一方、旧来の住宅地に住まう第二世代の未婚化そしてパラサイト化は、それら地域の長期停滞を
招くと予想されます。現状でおよそ4割近くの人達が未婚化し、親が持ち家の場合、その大多数
がパラサイト化し住宅需要には結びつかないでしょう。
それら住居は2代にわたり固定化、塩漬け状態が続くこととなり、3段階にわたる新規需要の動き
には答えられず、結果的に時代の潮流から取り残されることになるでしょう。
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110
匿名さん
>>101
失礼ですが、あなたは本当に「大学教授さん」ですか?
(いえ、なりすましされてないかと邪推いたしまして)
ご気分害されましたら申し訳ございません。
>このようなレトリックが今後も通用して行くとお考えですが?
すみません、適正な今後の価格形成については専門外なのでよくわかりません。
日本では市場原理に基づいて需要と供給の関係で価格が決まっていくものだと
信じています。
ただ、一言いわせていただければ、不動産取得における価格面の失敗事例では、
定価に慣れた消費者の価格算定能力不足という側面があるような気がします。
というのは、毎回価格交渉をせずに済む定価という小売業の全体最適システムが
悪用され、ディベロッパーの価格を鵜呑みにする消費者が多いと感じるからです。
(まだまだ消費者の方が情報弱者であることの表れかもしれません)
だから私は不動産業界の健全な発展を願って、マンションの想定原価を表示する
ことを義務付ける法律が施行されることを期待しています。そうすれば、現在の
相場、周辺の相場という相場感だけが一人歩きするバブルを抑制できるのでは
無いかと期待するわけです。
以上長くなりましたが、教授はどのようにお考えでしょうか?
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111
購入経験者さん
>102
私もそう思う。
平均的なリーマンは3500万。無理して4000万が普通の感覚。
5000万くらすの人は親の援助がある人か一部上場企業の人。
退職金が多いから銀行の審査が通りやすい。
そんな私のマンションは3500万円。
東京の人だったら東京に実家がある筈なので5000万とか買わない気がする。
親が介護必要になったらマンション売って実家に帰る予定。
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112
大学教授さん
第一段階である地方からの人口流入が盛んになり始めたのは2000年以降です。
その時点で22歳であった人々は現在30〜31歳といったところで、まだ持ち家取得の年齢には
達していません。
いままでの都心回帰の主流は、県境外周区、市部、近隣3県に旧来から住んでいた人たちの
人口移動であり、まったく新たに首都圏に流入した人たちの持ち家選択パターンから生まれた
ものではありません。
本質的な都心部居住のコンセプトを確立して行くのは、団塊Jrより後の世代でしょう。
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113
匿名さん
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114
匿名さん
>>106
私は4500万のマンションを買いました。頭金を入れたのでローンは3200万です。
ボーナスは貯金にまわしたいので返済には組み込んでません。また妻の収入も考えておらず、自分の月給だけで払える額にしました。
破綻しないようにリスク回避するとこうするのは当然だと思います。
デベはもっとローンが組めるようなことを言うでしょうが、騙されてはいけません。
ローン返済だけの人生なんてつまんないですよ。
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115
匿名さん
>>114
ご回答ありがとうございます。ライフスタイルに対する信念尊敬いたします。
また、結構な額の物件うらやましい限りです。
庶民の我々はくれぐれも余裕のある返済計画を、ということですね。
肝に銘じておきます。
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116
匿名さん
30歳で850万と45歳で850万じゃだいぶ違いますから、年齢にもよりますよね。
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117
匿名さん
円が物凄く弱くなっている。オバマとの会談によってアメリカ国債を買わされた場合、日本が滅亡へ向かう一歩を踏み出したことになる。今この時期に絶対マンションを買ってはいけないことだけは言える。
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118
匿名さん
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119
匿名さん
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120
匿名さん
教授は支離滅裂。
戸建と違ってマンション住まいの富裕層は何年かすると快適なマンションに移り住む。
マンションの老朽化と入れ替えによる住民の劣化の前にね。
現在都心や城南、城西に住んでいる人は教授から見れば割高かもしれないが、
住環境の良い場所や商業地の発達している場所を謳歌している。
勤務地だって新宿の人もいれば渋谷、池袋、横浜など様々で東京周辺ばかりではない。
ならないでしょうが、万が一教授の夢通り埋立地が庶民の憧れの場所になったとしてその時移り住めば済む話。
未発達で不便な今の段階から強く勧める意味が分からない。
何か今のうちから住んでもらわなくてはならない事情でもあるのか?
今のうちから仕込んだとして夢がかなった時はあなたのマンションは老朽化し、初期住民もおらず2束3文。
しかも貴重な人生の時間を不便な未発達地域で過ごし死んで行く。
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121
匿名さん
虚飾の剥がれ落ちてる今の局面で一番危険なのは、
住宅地としてのレベルが低いにもかかわらずブームに便乗していた地域。
具体的には足立や墨田を典型とした下町・城東・城北内陸部、
および江東区後発湾岸。
豊洲に関しては、ブーム期間中に最低限のインフラはできたので、
平成団地としてはギリギリセーフだろう。
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122
匿名さん
こないだNHK見ててびっくりした。豊洲ってマンション乱立の人口増に伴って小学校まで作っちゃったんだね。ちょっと高級なイマドキの団地ってところか。だけど、子供同士で「うちは何階に住んでる」とかって階数差別が絶対ありそう。番組では48階に住む子が取材されてた。いびつなマンション格差社会が生まれそうな気がしなくもない。
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123
匿名さん
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124
匿名さん
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125
匿名さん
小中学生でも知ってる「マンションコミュニティ掲示板」と「2ちゃんねる」。
様々な問題はそこから始まってる。
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126
匿名さん
>>125
そうか、以前このスレに出没し悪態ついていたガキンチョはタワマンの低層階の子だったのか。
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127
匿名さん
教授は江東区物件のデベだから今すぐに埋立地が高くなってくれないと困るわけだよ。
残念ながらもう、そうはならないがね。
今から高値で埋立地のマンションを買う人は一人もいないからな。
書いてることが全部論理破綻してるからおもしろいよね
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128
匿名さん
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129
匿名さん
いよいよ政府がPKOするね、株価は底割れしないから。カタカナ不動産屋が一掃されたら、調整している地価も落ち着くの〜(笑)
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130
匿名さん
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131
匿名さん
NHKで中国の現在の株式市場のルポを見た
かなり損失を出した庶民投資家が、これからも投資を止めるつもりは無い
政府が必ず何とかしてくれるはずだと答えていた
それがかなわなかった時、その怒りは何処へ向かうのだろう
経済リスクから政治リスクへ飛び火する日も
そう遠い未来ではないような気がする
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132
匿名さん
市場雰囲気が悪くなるからひた隠しにしてるけど、財閥系もB・R・C・Dの各国で甚大な損失出してる。
ゼネコンも然り。
中国の恐慌ぶりは、政府が報道規制に乗り出すほど。
赤の他人に借金の連帯保証人させるような「・・・の証券化」なんちゅう経済に、もう一度ドーピングしてなんて考えてる奴はおらんし。
バブルってのが無いわけだから、不動産業界もおいしいビジネスは終わったよ。
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133
匿名さん
過去に日本でもNTT株を売り出すとき、
政府が売るんだからリスクはないって
国民は思ってたな…
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134
匿名さん
NTTの時も株式の知識が禄に無かった
一般投資家が市場に流れ込んできた時だよね
ある意味今の中国と同じか
資本主義を一般中国人投資家が理解しているとは到底思えない
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135
匿名さん
昭和バブルのときはインターネットが普及していなかった。
だから、バブル崩壊してからも、デベが広告出し続けて、情報弱者が大量に釣れた。
その釣られた中の一匹がうちの爺さん。(苦笑)
当時のメディアは、テレビと新聞の主要16社だけだったから、国民騙すなんざカンタン!
今はこんな掲示板もあるから業者も辛苦してるね。
いい時代になったと、爺さんが溢してました。
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136
匿名さん
昭和バブルの時は、崩壊後も
土地神話を信じ続けていた国民が多かったからね。
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137
匿名さん
平成元年がピークだった。土地値が3倍。なだらかに10年かけて1/3になった。
ようは戻ったんだけれど格差が残った。大和郷が住宅地で一番上がってた。
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138
匿名さん
でも、結局、みんなが信じきればそればホントになっちゃうから微妙なんだよね。この掲示板を見てる層と中国人全体を考えると、信じきってる中国人のほうが圧倒的に多いから、意外ともう一回ぐらいウェーブがやって来る可能性も結構ある。
なんで、ヤバイと思って一切動かないと、結局、次の波にも乗り遅れる。これが難しいとこなんだよね。
国営企業や銀行の債務超過ってのは、基本的にはインフレで乗り越えていってしまうものだからね。
ま、いずれにしても、これから、また売り方と買い方の攻防は果てしなく続いていくと。
安く買いたいノンホルダーは一生懸命ネガティブかきこしてください。
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139
匿名さん
過去のNTT株の時は、国民皆が儲ると信じてたが
結局ホントにはならなかった。
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140
匿名さん
それはNTTドコモが上場してきたときに乗り換えなかったからでしょ
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