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超高層の億ションなら、そりゃ東京タワーから富士山から東京湾の花火まで見れるでしょう。
しかし、10Fそこそこでの庶民的な価格(4000万前半以内?)で、
「眺望のいいのはこれだ!!」
という物件あれば、情報交換しませんか??
東京都23区ならどこでも構いません。ジャンジャン書き込みましょう!!
[スレ作成日時]2006-09-22 02:02:00
超高層の億ションなら、そりゃ東京タワーから富士山から東京湾の花火まで見れるでしょう。
しかし、10Fそこそこでの庶民的な価格(4000万前半以内?)で、
「眺望のいいのはこれだ!!」
という物件あれば、情報交換しませんか??
東京都23区ならどこでも構いません。ジャンジャン書き込みましょう!!
[スレ作成日時]2006-09-22 02:02:00
実際は何階ぐらいの高さがこの日本の景色を堪能することができるんでしょうね。低過ぎても高過ぎても、何かしら損なってしまうものがありそうで、最上階がいいという結論ではないようにも思います。山々やビル群を水平目線で眺められる位置が美しいと思う方もいるでしょうし、少し見上げるぐらいがいい場所もあるでしょうし、立地で理想の階は違うのでしょうね。
超高層じゃ夜景見れないって人、
前に、ロイヤルパーク横浜の70Fシリウス行ったけど、
普通に夜景みれたよ。
そりゃ、夜なんだから外見れば「夜景」だろうけどさ...何が見えた?
窓際の席から覗きこめば横浜市街の「屋上」が一望できる。
横浜ベイブリッジも小さいぞ。
対岸(千葉かな)とか八景島方面のチラホラなホタルの光みて、夜景とはいわんよ。
席が左手なら、川崎~東京方面は見えるかもな。
ま、482さんがそれを「魅力ある綺麗な夜景」と認識するなら、価値観の相違ってやつなので私が黙る(笑
ねぇねぇ・・シツコ・・
もうあんたの夜景論ウンチクはいいよ。普通の人から見たら綺麗なんだからさ。
しかも70階はまずMSは無いし。
で、結局「超高層だと水平で夜景見えない」→「魅力ある夜景ではない」
に撤回した訳ね。
4x階に住んでる者ですが、ここから見える景色の大半は、「空気」。
少なくとも目線のやや下から上方向は空のみなので。
「空気」っていう意味は、大体地平線方向で40数キロ、水平方向なら200キロ以上先まで物理的には見える(積乱雲のてっぺんとか)けど、実際にはそんなに空気が澄んでいないので・・・結局空気を見てる場合が多いってこと。だから春先なんか、世間一般では「晴れ」でも、ここからは朧か霞って感じで気分が晴れないことが良くあったりする。
でもそんなときは赤茶色の満月が顔を出して、赤、だいだい、黄色、白と色を変えながら昇っていったりするのが見えるので、まぁ好き好きですかね。
一般的にキャッチーな「都会の夜景」とかは、眺望好きでも結構早期に飽きるかも。
自然の生業は見てて飽きないけど。
ならば、「都会の夜景」と「空気」の両方が見える高さがベターなのでは??
私は部屋選ぶ時に、同じ高さのホテルに泊って事前に見える高さを確認しました(笑
>>487
タワーに憧れる人って、いつもこのアングルにフィックスでいるつもりなのかなw
田舎から来客あるたびに「ここから見ろよー」みたいなw
長周期地震の時は景色や家具がが左右に動くサービスまである
お客さん帰りは階段で・・・
ちょっと心臓が悪いので
地震以来タワマンには住めないと思い、階段を使用しなければならなくなった時にも楽な低層マンションに変更したんですけど
営業さんはタワーの3階とかを勧めてくるんです
眺望の楽しみがなくなったタワーの低層階を買うメリットはなんなのでしょうか
売りにくい売れ残りを勧めるのが営業。
修繕費集まる前提の話しなそれ。
空き家だらけで金集まらない大規模は地獄。
釣られないように。
>487
実際にこうだったら何が何でも眺望優先にしたい人の気持ちは理解できます。人生の中で頑張ってきたという気持ちを満たしてくれそうな環境ではありますよね。こんな場所に住んだことはないのでわかりませんが、わからないので余計に眺望グッドなマンションには興味を持ってしまいます。でもうちは小心者が多いので結局は低層なんですがww
>空き家だらけで金集まらない大規模は地獄。
空き家って賃貸マンションと誤解されているのでは?
住んでる住んでないに関わらず持ち主である組合員の積立金はあります。
積立金や管理費が滞納されると、強制売買も含めて組合は回収しますよ。
大都市部なら、グーグル・アースで、建物の3D表示を選択してシミュしてみると、実物同様に良く判るよ。
任意の高さ(5mでも100mでも200kmでも)に視点を置いて、見上げ、見下ろし、水平と上下左右好きな角度をなめるように眺められる。
あらゆる建物の高さが数メートル以内の誤差で正確(名もない低層ビルでも超高層でも)だし、都心付近は写真から壁面を合成してるので、周りのビルの景色も実物と全く変わらないよ。もちろん公園の緑がどの程度見えるかとか、川が実際に見えるかとかも。
地形の精度を最高にしておけば、低い高度からでも関東平野近傍の山地や富士山が、やはり実物と同様に見られる。
試したことのない方は是非。
そろそろスレ趣旨に戻して、リーズナブルな4000万前半くらいで、10Fくらいで、眺望いいところってないですかね。タワーマンションからの画像はいっぱいあるのに、低層の景色はほとんどないからさみしいです。
どんな眺望を望むかによって、簡単に叶う場合と叶わない場合がありますよね。
私の眺望のイメージは「都心の夜景」。
これを叶えようとするととても10階では無理だし、4000前後でも無理。
でも夫が望む「富士山の見えるところ」だったら結構簡単に叶ってしまう。
>>501さん
>私の眺望のイメージは「都心の夜景」。
同じテーマでも、私と求めるものが違うのかな。
10F程度の高さでも、目の前が開けていれば、都心の夜景は見えると思います。
実際見えてますし(^^;
大きめの川越しなら、10Fでも眺望は間違いない。
富士山見たいなら西向きじゃないとだめだが、都心方向を見たいなら多摩川沿いの川崎側から東向きっていう手もある。
荒川・江戸川沿いなら、西向きは都会も富士山も見えて最高。
そんなに高額物件じゃないと思うよ。
アドレスとか利便性はともかく、
あくまで、そういう眺望が好きならっていう前提付きでね。
確かに川崎からなら都心が見えるかも。
眺望第一に考えるならいいけど、その他のことも考えると川崎は厳しいな。
荒川、江戸川沿いか~
ファミリータイプ80位で4000前後でありますか?
探したことなかったです。
我が家は主人の望む富士山はゲット。子供が望む筑波山と新幹線の眺望もゲット。
でも都心の夜景はゲットできませんでした。
宝くじに当たったら、私の望む「都心の夜景」をゲットしたいと思います♪
>>497
そうですね、そういうタワーなら低層階居住でも眺望を楽しみに行けますね。一日中眺望を楽しむ生活が送れるわけではないので、時々眺めに上に上がるぐらいの環境でもちょうどいいかもしれません。下の階はやはり安いところが多いので、展望があるタワーを選ぶのもいいと思います。
北西向きでも眺望優先?
長周期地震動の実体験インプレもよろしく。
世界初ですから!
>北西向きでも眺望優先?
私は最初から、そうでした。
眺望優先だったので、北西向きになりましたが、結果非常に良かったです。
日中は仕事か出かけてますし、直日で室内が傷むのを防げますし。
馬鹿と煙は眺望優先
って、昔の人はおもしろいこと言ったもんだ。
川崎あたりは高いですよね。ファミリーでリーズナブルに住むならやっぱり荒川江戸川の近くかな。
川のそばじゃなくても眺望いいところってあるんでしょうか。
展望第一とは考えてないのですが、最近いくつかモデルルームを見て回った時に「富士山が見えます」と言われたときは魅力的に感じましたね。
自宅のベランダから富士山が見えるのは贅沢だな~と素直に思いました。
それにしても同条件の物件で悩んだら展望の良い方を選ぶという程度の事なんですけどね。
いくら眺望がよくても周辺環境が悪ければ毎日後悔しそうだ。
>511
東京の西部のほうだと低層でも遮るものがなければ富士山は綺麗に見ることができますよ^^
眺望という言葉の解釈も色々ですよね。低い場所の物件でも広く山地が拝める立地もありますし、一概に高いところからの夜景や広がる都会の景色というわけではないようですね。
特に多摩地区は富士山が見れるマンションは多いんじゃないですかね。
単純に遠くまで広く見渡せるだけでも、じゅうぶん気持ちいい眺めだと思いますよ。
それに加えて何かランドマークや目立つものがあれば、もっといい。でも値段も上がっちゃうんですよね。
多摩はあまり西に行くと、丹沢に遮られて富士山が見えなくなっちゃうんだよね。
小田急だと町田辺りからはほんのてっぺんしか見えない・・・
○○が見えるだけじゃなくて、やっぱり魅力的な絵と構図になるのは
都心部ですよね。
>>518
コピペ投稿をスレ主旨無視して、あちこちに多投するのは、多くの人に嫌われるだけですよ。
その資料は大変参考になりますけど、あなた自身が理解してるとは思えません。
貼るだけ見下されると思います。
518の投稿は他のスレでもみな削除されてしまっているので、何が引用され、論破されてるのか判らなくなる。
よって削除しないで置いといてあげて。
内容は、東雲以西の湾岸では、影響は局所的で、地盤改良してあれば被害はないというもの。
貼って歩いてる人は、題名を見ただけで、内容の理解力がないのだろう。
もちろん首都圏が本番のときには3.11よりは液状化の影響はあるだろうけれど、相対的に被害は小さいと思う。
確かに都心部を見渡せる展望というのはいいですよね、特に夜景は綺麗なんだろうな。
ただ隣に高い建物が出来るだけでガラっと雰囲気が変わってしまうモノだけに展望重視だったらやっぱり川沿いとかが一番確実なんですかね。
私が現在住んでるところも数年前までは隙間から花火が見えたけど今はすっかり隠れてしまいました。
軟弱地盤でも一番液状化しやすいエリアですね。川沿い。
何はともあれアタマ悪い親に生まれた子供は可哀想。
人生をネガって過ごす親を持つ子のほうが大変だと思います。
いや、そういう親からネガな子が生まれ育つのかもしれませんが。
同感。普通に考えて子供が可哀想。
未だ間に合う。親が襟を正して明るく素直な子に育って欲しいものだ。
>521
確率的には都心部のマンションを選ぶよりは東京なら多摩のほうのマンションを選ぶほうが、すぐそばに高層建物が建てられる率は低いかもしれないですね。駅から離れれば将来も眺望を確保できる確率がもっと高いんじゃないかと思います。絶対というわけではありませんが、できる限りそういう立地を選ぶことで価値を保てるんじゃないでしょうか。
あちこち国交省の報告を貼り回っていますが、PDFの内容そのものを理解していない事が推測されます。
まず、ボーリング調査の概念を理解していない事です。
数メートルのボーリングをちょこちょこやって安全になるほど簡単なら世話はない。
限られた予算の中で、眺望のよいマンションを探すのだから、自ずと範囲は限られてくる。
どの条件を最優先とするかは、人それぞれだよね。
>数メートルのボーリング
まず、ボーリング調査の概念を理解していない事です。
どんな眺望が理想なんですかね。自分なんかは広々と広がる海岸沿いもいいなと思うし、広がる山々もいいなと思います。両方を視界に入れられるマンションはそうそうあるもんじゃないと思うんで、やっぱり範囲は限られてきますね。湾岸を選ぶか内側の陸地を選ぶか、価格的には内陸のほうが買いやすい物件は多いんじゃなかなと思っとります。
ただ、開放的な眺望だけでも素晴らしいけど、やっぱり「何か」があると楽しい。
スカイツリーとか、東京タワーとか、富士山とか、海とかさ。
それでいて、予算内で通勤至便な場所っていうと、相当限定されるんじゃないかなぁ?
南や西にバルコニーがあったとしても、都内で富士山まで見えるマンションは希少だろう。(4000万以内)
ただ、そういうマンションが仮にあったとしても、駅から遠いとか、何かしらデメリットが必ずあるだろうけどね。
23区内で4000万前半くらいまで、って条件に合うのはだいぶ絞られるでしょう。その中で眺望のいいところなら、それ以外のデメリットが大きいはず。でも眺望優先なんだからいいじゃないですか。
そんなとこが本当にあるなら、私も知りたいです。
4000万程度で、富士山が見える都内マンションなんてあるのかね。
少なくとも、いま販売してるマンションはないだろうな。
宣伝みたいになってしまいますが、イニシア船堀とかどうですか。全戸南向きで眺望のよさが売り文句らしいです。西方向も抜けてるので富士山も良く見えると思います。
>537さん
イニシア船堀、眺望がよさそうですね。
suumoを見ましたが、ディズニーの花火もよく見えそうな場所です。
船堀の利便性と、価格が手ごろなことを考えても、魅力的なマンションだと思います。
いいですね。このへんで探せば他にもいい物件ありそう。
他にもおすすめエリアとかありますか。
>>536
東京西南部のほうならなくはないかもしれませんね。マンションの人気も上昇しているエリアのようですし、適度な価格で多くの検討者が集まるほうが良いと考えるとそれぐらいの価格で出したほうがいいのではないですかね。
気をつけないといけないのは、手前の山地が邪魔をして富士山が見えない立地があるので現地調査は念入りに、ってことですかね。
今日の台風とかは、やはり眺望が良いとよく見えたりするのでしょうか・・・
東京湾に、台風を逃れた船舶が多数沖留めしている灯りが見えますよ。
動く景色が拝めるのは羨ましいです。船など眺めるとなると沿岸部に限られますが鉄道を眺めるのも悪くないですね。新幹線で移動しているとよくすぐそばにマンションを見かけます。あの上階から眺めるこの新幹線はどんな風な眺めだろうと時折考えます。音が、という意見もあるでしょうが過度ひどくなければそれが都会に住んでいる感覚を持たせて人によっては心地よいことなのかなと想像します。
高っ!!!
この眺望のどこがいいのか、全く理解出来ないのは私だけ?
こらえきれなくなるどころか、震災は全く影響してないみたいよ。
もし、安くなったところを買いたいなら、まだまだ時間がかかりそうだよ。
東京タワーはサッサとライトアップ全灯再開したのに、レインボーブリッジはまだですね。
もうずっとこのまま?
湾岸の眺望に大打撃だと思うのですが。
節電もあって高層マンションからの夜景も今までよりは華やかではなさそうな感じですね。でも昼間の広大な自然の眺望も捨てがたいなと思います。そっち派なので利便性を失わない程度にそんな眺望が望めるマンションを探しています。
東京と神奈川の間あたり、鉄道網も充実しているので緑も多くてなかなか良さそうな感じですよね。
眺望は相対的なものかも知れませんね。
今/今まで住んでいるところと較べてってことじゃないでしょうか。
超高層に住んでたり、子供のころ丘陵地で育った人は、抜けが悪い景色には耐えられないと思います。
少なくとも私は、平らなところは生理的にダメなように育ってしまいました。
たぶん、今平らな場所の低層にお住まいの方なら、546さん紹介の場所でも十分満足できるのでしょう。
ただ眺望願望が強いと、上へ上へ、とかキリがなくなる恐れはありますね。
>553
うん、そうですよね。現在や以前の住環境が将来望む眺望の内容に与える影響は大きいと私も思います。私はタワーマンションと呼ばれる住まいには住んだことがなく、あれほど高い位置の眺望はどれほど良いのだろうと想像するばかりですが、
住んだことがないからか、あまり願望を持ってはいません。これも今までの価値観の影響でしょうか。なるばくなら高い位置でなくとも広く遠く景色が望めるマンションが良いなと今も思います。
湾岸のタワーというか湾岸の戸建はお気の毒じゃなかったのか?
都内で、10階そこそこで魅力的な眺望のマンションはなかなか難しそうですね。
ベランダから住宅地ばかりが見えてもつまらないですし。
遠くに山の稜線が見え、電車が見え、夕日がキレイな場所が理想ですので
八王子や秩父方面に移住すれば実現しそうです。
以前秩父の高台に建てられたホテルに宿泊した時、夜景の美しさに圧倒されて以来
住むならこういう場所かな、と理想を持つようになりました。
眺望というキーワードの先入観で、湾岸であったり、都心の高層などが想像対象になることが多いんだと思いますが、広いエリアで検討するとそうでもないですよね。
低層型のマンションでも場所によっては理想的な眺望が望ますよね。しかも安い価格で買えてしまうマンションも探せばあると思います。
通勤や生活利便性の課題をクリアすることができれば、うちはどこのマンションでも眺望と価格が気に入れば買ってもいいと思っていますよ。
>理想的な眺望が望ますよね。しかも安い価格で買えてしまうマンションも探せばあると思います。
郊外は今のご時世、やめておいたほうがよい。
検討中のマンションは中層だけど坂の上に建ってるから、標高が下手なタワーより高い(笑)
大きめの川が見える台地の上の低層。
理想だけど、二子玉~用賀の辺りしか思いつかない。
都心ターミナルから4、50分電車に乗ることを覚悟すれば、いろいろ素敵な眺望も手軽に手に入りそうな気もするが、いくら眺望優先でも犠牲にするものも多い。
563さん、
http://www.gs-seta.com/concept/index.html
この物件より多摩川側、国分寺崖線近くまで行くと、
「大きめの川が見える台地の上の低層」になりそうですね。
ただ、高さ制限の10m目一杯に作ってある建物が多く、
大きな樹木が視界を遮るため、眺望が厳しそうです。
そもそも、この辺りで4千万円前半は無理そうですが。
>>562
自分そういう立地好きですよ。丘上物件いいですよね。
実際は高い標高に住んでいるはずなのに不思議とタワーの上階の感覚とは違いますよね。見渡せる景色もふもとが丘なので斜めに広がっていく画で、とても癒されることが魅力だと思います。
>562さん
そういうマンションを見に行ったことがあるけど、毎日の坂の上り下りが
大変そうなんでやめました。
見晴らしは良かったんですが。
やっぱり便利で駅直結で、展望もいいとなるとタワーかなあ。
港が見下ろせるマンションがいいです。
船が行き来するのが見えたり花火が見えたりするのが楽しいと思います。
横浜山手あたりとか根岸線沿線の丘の上かな。
ところで同じ風景を毎日見ているうちに飽きてしまったりしないでしょうか?
港見下ろせるMS、友人住んでて見に行ったが、
夜景は海だから、ほとんど真っ暗。
日中居ないから夜景が良くないと魅力ないなぁ。
坂は日々の生活で、これ以上キツいものはない。
体調がいい時ならいいんだけど、常にそうじゃないからね。
風邪引いてる時や、疲れれてる時、荷物の多い時の坂道は辛い。
妊娠したり、子供が出来たり、年を取ったり、長く住んだら、
展望より坂道の大変さの方が、大きく感じるようになるかもね。
私は台地の上の低層MS憧れて購入したが、やはり失敗だった。
日々、坂は予想外に堪える。
駅まで10分圏内だが、汗だくになる。
今では家族全員分、原付バイクが欲しいが、駐車するところも無い。
アレコレとマンションを検討していると展望の良さって確かに憧れるのですが優先順位としては下の方ですね。個人的には例えば共有施設にシアタールームがあるというような遊び感覚の要素に似ているのかも。
今まで自宅の窓から素晴らしい景色が見える環境で暮らしたことがないせいなのかもしれませんが。
展望が良いマンションに住むことの意外なメリットなどがあったら教えていただきたいです。
要するに、好みの問題なんだろうな。
眺望に価値を見いだせない人に、あれこれ言っても意味ないだろうよ。
多分573さんには、そういう好みがないんだと思う。
例えば展望台にみんなで昇ったとき、「もう下りてお茶しよう」って真っ先に言う人。
「えーもう下りちゃうの」っていう人が、眺望優先な人。
もちろん、みんな「綺麗だね」とか言ってシャッター切ったりするけど。
そういうこと。
575ですけど、「どうせ解んないでしょ」と言ってるのではないので、誤解しないでくださいませ。
お茶も大事。
お茶を後回しにするのは、好みということ。
癒される、いつも見ても発見や感動がある、
もし飛びきりの眺望なら、眺望に目覚めることもあるでしょう。
意外な?メリット。
眺望がよい、ということは、周りから覗かれる心配が少ない、ということ。
場合によってはカーテンさえ使わず過ごせるので、特に夜は近隣住居に気兼ね不要でリラックスできますよ。
また、お金持ちさんの方々は、そういうプライベート感覚を重要視するそうなので、資産価値を保てたりするかも。
地震でエレベーターが止まったら大変そう。
東京の湾岸地区だと、液状化も心配じゃないですか?
それでも眺望優先?
>577
プライベート感は求めたい条件のナンバー1ですね。眺望が良い場所は自動的に水平な目線に何も無い状況が多いと思いますからプライベート感は実現されていますよね。見られているのではないかという余計な感覚も持つ必要がない環境は普段が忙しい方には特に重要なポイントなのではないかと思います。
願わくば自分もそんな場所に住んでみたいものです。眺望を優先したい人の気持ちがその時はじめて理解できそうな気がします。
普通は高層からの開けた景色というのは、非日常であり、おいそれとある物ではないのに、
眺望のあるマンションは、その非日常を日常の中に組み込めるというメリットがあります。
確かに子供の人数が増えたりしたら眺望よりも面積の方が大事になるかと思いますが、
子供一人くらいであれば面積より眺望重視でも良いかと思います。
入居したてということもあってか、バルコニーからの景色が良いので、最近は、外出や何かする
ことがおっくうになり、ゆっくりと景色を見ることが増えています。
前のボロアパートのときは、ぼーっとしててもしょうがないので、読書などしましたが、
今はぼーっとできる幸せをかみしめてます。
景色ばっかりみててても駄目なんでしょうけどね。