23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

替え歌、
最近のはセンスの欠片も無い悪趣味で薄気味悪い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
ネットと現実の境目が分からなくなっている自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
弱者をネタに笑い者にするなんて一般人の神経なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

ＳＨＡＫＥ（マンションズＭＡＰ）

(1)

”今日来ませんか？”って営業の電話　ボクも今そう思ってた
値引き発表みたいでウレしい

我が家はサラ金かりてない　ローン審査などしなくてもいい
融資満額まで借りれそう

Ｏｈ....渋滞のタクシーも
Ｏｈ....デベ持ちだからイライラしない　ｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
シューシュー客が流れてくあしたからスメルヤふたりならヤレルヤ


（２）
ギフト券を２枚もらった売上ボードは輝いている
子供は楽しくうろついている


すれ違ってくカップルたちウデを組んだりかんかしたり
みんなどこを買うんだろう？


ｏｈ．．．デベがエラソーでも
ｏｈ．．．きょうはオコらないイライラしないｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
ヨーヨー値引待っているしあわせな気分さ
シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク

シットシットみんなが帰ってく
来年ならマケルヤ郊外ならカエルヤ

>>683
替え歌、
最近のは経験も知識の欠片も無い人にはわかりにくい。
悪趣味で薄気味悪いと感じるのも無理も無い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
きっと２００４年前後で買えた買い替えのシニアで、少なくなる
所得のなかで買い換えた自分の勇気をたたえたいのだろう。
それを無意味に批判するのは自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
デベに対する批判や下落途中で買う危険を書いても
それを弱者の批判とうけとる僻み者。
今変えないのは所得の低い弱者でなくサラリーマン全体。
そこが理解できないなんて一般人の頭脳なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

おじさんはマンション買おうとする３０代は弱者でも
何でもないと思うよ。
過去６０年振り返っても、３０代の社会人１０年生程度が
世田谷あたりで３ＬＤＫ買えた時代は一度もないんだから。
それを、期待する今の風潮がゼータクだって思うけどね。

過去の団塊世代とかそのあととかの現実と今の世の中
違っているからって、消費財が安くなったのと同じ理屈で
土地が安くなると思っているとしたら間違い。
ぼくらは、なんども不動産で大きな損をして学んできた
世代だから言えることもあるんだけどね。

嫌なら削除依頼したらいいよ。

連休中の替え歌連発はちょっと引くな。
頭搾って書き込んでる人の人生が心配だ。

ええー、いいですよ、替え歌。大きなフルローンとか、秀逸。

時節柄、メガバンクが株価暴落で自己資本が目減りしています。
自己資本比率＝自己資本／総資産
これを８％に維持するためには
融資残高をこれ以上ふやせない事態になっているのだと思います。
不動産買い付けへの融資も新規の住宅ローンそのものも
「資産」という分母ですから。

今は、１９９１年から２００２年１月を底とした平成不況にまた
逆戻りしただけなんです。だいたいこの時期にマンション価格は
一方的に下落し続けて、今これから買おうとする方々以上の
方々がマンションを買って、２０００万円以上の含み損を抱えて
います。
たまたま２００３年～２００５年の一時期、規制緩和で土地コストが
半分になったことからマンションブームが起きただけで
ＩＴバブルが１９９９年から２００１年ちょんの間で終わったの似て
いるような気がします。

底値はいつ？というのがこのスレのテーマであるなら
２０１２年経済の大変革の時期を経てその後だという気が
します。
人生、死ぬ間際でカネつかっても仕方ないけど若いうちに
贅沢するのはどうなんでしょう。
生活レベルって、食は落とせても買ってしまった住は
おとせない。

>>685

不気味とか引くとかいうボキャブラリーを持たない世代です。
あなたは、自分の想像力のおよばない相手をそう呼ぶのですよね。

頭絞ってないですよw

単なるカラオケ好きです。自分の持ち歌から,
散歩とか外出のとき考えたりしてるだけですよ。

また、ご想像のとおり現役人生引退してますんでご心配なく。
女房とも仲いいですけど、今日は遠縁の墓参にいってます。

匿名掲示板そのものが暗闇の会話。もともと不気味ずら。

>>686さん
ありがとうございます。
ちなみに、１００年のローンはなくて、親子リレーで３５年だったと記憶していますが
１９８０年代は、根抵当つけていろいろカネかりていたりした人いましたね。
金利が下がるとまた３５年で新たに借り替えて返済額減らしたりしてました。
お父さんが当初３０年で借りて、しばらくして親子ローンに借り替えて、子供の代で
また３５年組めば１００年ローンもありかもしれません。

３５００万の生前贈与なんてやめにして、親子リレーローンで子供のマンション買う
のができないですかねぇ。

替え歌まだ続ける気ならそろそろ専用スレ立ち上げてください。
ここは替え歌スレではありません。

>>691
スレを立ち上げて見張っているほど暇じゃないのでｗ

>>557
スレ主さん、ご回答まーだー？

仮に底値が未来永遠に続くと仮定するならば（つまり大きく見ればダダ下がり）
あとは家賃負担とのバランスと、気分の問題だろうね買い時は
もちろん今のような大きく下がる局面は買い時とは言いがたい

昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
ここ数日の報道の影響は大きいよね
実にマスコミなどに流されやすいよね日本人は
いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ

そしてデベは二度と調子に乗るな

>>694
そのとおり！！
今日は渋谷の東急ハンズが大混雑。店員が
こんなに人が入ったのは開店以来だと言ってましたよ。
＞ここ数日の報道の影響は大きいよね
やっぱり、ＷＢＣで日本の活躍見て気分が大きくなった
せいですかね。

＞いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ
まったくその通り。

そういう本や雑誌記事で食っている人多いですから。

＞そしてデベは二度と調子に乗るな

よく言った。でも、ここで言っても伝わらないだろうけど。

マンションブームは実際はタワマンブームだったわけで、
また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃダメじゃないの？
例えば長谷工みたいに格安マンションを仕掛けるとか。

全国の大学生の何割が地元で就職するのでしょう。

昨年の３月頃の内定だとすると、おそらく今年の４月の
東京就職者が過去最大かも。

これに、大学生、予備校生が加わる。
なんだか今年の東京の若者の流入人口多そうです。

＞昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
春休みの連休ですからね
高速道路どこまでいっても１０００円なんですか？
ＪＲ乗らないですよね。

>>697
来年は今年に比べると確実に減るだろ
まあそんな事は報道しなくてもいいけどな

3月末まで出張規制を受けていたサラリーマンが一斉に動き出し商談も活発に。
物流も4月は大幅増の予測（旧在庫の減損処理を3月末に実施、販売しやすい営業状況）

4-6月は最悪期（底打ち）を脱出しそうな気配あり、さあ、不動産はどうなるでしょうかね・・？？

教授が来てるな
うざい

そうですね。教授はうざいからコテハンでお願いします。

>>696
そうなんです。タワマンブームだったんです。
安い西向き低層階から一億超える最上階まで
それまでファミリーマンションではタブーだった
一棟で、購入所得層を絞らない売り方が新鮮
だったですね。

＞また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃ
＞ダメじゃないの？

そうだと思います。
それが都心は、１５０平米超の「超高級」と、コンパクト
マンションに逆戻りですね。
目がこえちゃったし近所に２００５年もののタワーがあったり
すると、昔の長谷工さんのスカイマンションシリーズみたいな
ものたてても見劣りするんでしょう。

その点、ゴクレの初期のコストパフォーマンスと企画は
よかったですよね。差が出ない立地でアウトフレームで
重厚でした。
豊洲のシティフロント？もハセコウですか。

某掲示板で、グランアルトから、勝った勝ったと雄叫びあげてた人がいましたが。

>>703
そうですね。アルトが長谷工の屋号でしたね。

>>702
フロントコートでした。グランアルト豊洲は５階／２０階が坪２００万近辺で中古が出てますね。
２００１年の販売価格って坪１８０万くらいだったんでしょうか。

替え歌すきのじじいですが

日中留守してたんでいま朝からの投稿を見ました。

なかなかの傑作が多くみごとです。

替え歌を批判する人もいますが、多くの替え歌はこれからマンションを
検討している人たちにローンの組むことの怖さに警鐘を
与えているようにも聞こえます。

これは　ある意味大変貴重ともいえます。

買い煽りだけでは非常に危険です。


明日からもじじいを楽しませる替え歌どしどしお願いします。

>>706

平成の狂歌ってことですね
ちなみにじじいのお気に入りはどれですか？

某最新マンションのトイレです。
この高級感、素晴らしいの一言

おぉ、こんなところにもご苦労様です。

23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？もネタ切れ終了ですな。

”２３区新築マンション価格動向”にぼちぼち戻しますか？

＞＞No.708

どこの家にもあるただの便所じゃないか

タンク付はエコです。ロハスだなぁ

替え歌は狂歌でなく　哀（あい）燦々　です

愛燦々

わずかばかりの～運のわるさを～恨んだりして～・・・

業者さんは

"いつ下げ止まる？"

だと、買い煽りに都合が悪いのかな。

>>706
おっしゃるとおりです。

住宅情報誌「年収別１４４１人の家とお金」みました。
批判する気はないですが、年収４００万、５００万の人にまで
賃貸をやめて３０代前半の若さでマンションを買わせよう
という今の業界の風潮が間違っていますよね。

私たちはインフレの時代を生きてきたけどそれですら
多額のローンを若い頃に組むのは抵抗ありました。

でもデフレでローンを

そういう人はマンション取得は４０代で十分間に合うと
思うのですが。
下がっていくと断言する人がいっぱいいればなお更ですよ。

住宅という生活の基盤を投資の具に使ったのが８０年代の
愚かさというなら
マンション情報で遊び、娯楽の具に使ったのが過去５年間。
情報をもてあそべば、購入意欲だけが高ぶる。

そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
ゼロで家を買わせる時代に。
購入意欲と購買能力は違うと気がつくと、今度は大きな落胆が
待ち受ける。

>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

サブプラと変わんないよね
まあ業者も悪いが絶対的に想像力が欠けたエンドも問題はあると思う
無知は罪だよ

所得４００万じゃ、まともな賃貸業者なら月１４万家賃でも通らないな。

>>717
>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

激しく同意！
「ゆとりローン」いつか来た道。

デベの悪行の後始末をさせられるのは結局（無知な）
庶民なのですね。
くわばらくわばら。

来年後半は競売物件が山積みです。

>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

どう考えてもmax 2,000万円融資しか受けれないだろうがｗ

そんな話、23区新築マンションのスレでされてもな・・・まず、対象物件が無い。

>>719
おっしゃる通りですね。
にもかかわらず
４００万でも自己資金２００万あったら２６９０万円の物件が
買えるとマンションズに書いてありましたね。

確かに、優遇の１０年固定で１．８５なら月８万円の支払い

これに管理費、修繕積立金などで１０万円くらいの負担。
２０坪で坪単価１３５万円。
今の相場でどのあたりになるんでしょうか。
そのへんの家賃が８万円で、２ＤＫの木造アパートにいると
防音、オートロック、水周りの仕様と２２坪程度の広さに
やられてしまうのでしょうか。


でも、家賃補助で５万円でる会社なら法人契約で社宅として
月８万円の負担で１３万円くらいの賃貸入っているの人は
結構いるとは思います。

>>722
そこでトリックプレイですよ。
新興地に多い。
だんだん明るみになるのでは？

>>722
>>
そうです。今では東京じゃ足立区でも買えません。
ただ、２００３年頃売っていた湾岸タワーの低層階には
坪単価１４０万は実在しましたね（笑）

２３区スレで、所得が８００万で自己資金が１０００万という
が検討しているのならいいのですが。
大抵は奥様の世帯収入合算で９００万とか、親からの
援助で１０００万とかいう話でしょうか。

そこででてきたのが親からの援助。
いんちきデベは、
買えない貧乏人はどっかから金引っ張って来いって勢いだったからね。

けど、頭金出してもらったはいいけど、その後払い続けられるかが問題。

親のほうも老後暗そうな気配が出てきてそうそう援助も続かない。

ローン審査で職業詐称・収入粉飾してるのも大勢いるはず。

>>724
そうですか。トリックプレイですか。
ローン審査をかけて一度落としてから、通る額まで値引きして
買わせるとか？

単純に考えて、物価が下がるときは、借金の重さは増す。
デフレは不景気とイコールだから、基本給横ばい
年収に占める賞与の割合が減っていく。
毎月払う１０万は、１０年後には１３万～１４万相当の負担。

地価上昇が見えていれば、フルローンでも多少は安全性が
増すのですけど。
>>727
そこまでして買っても、先にいって買ったほうが安かったとか
いう話なら、愚かな話でしょう。
それと、収入粉飾は所得証明、納税証明、源泉徴収表を３年
とられたらわかります。
買取式のフラット３５の審査でもそこまで甘くないと思いますが
いかがでしょう。

とにかく売りさえすりゃ歩合になったからね。
三流私大出で若くして金掴もうとしたら、
プチバブル期の不動産営業はひとつの選択肢だった。

そういうギラギラした営業使って、
会社もがっぽり儲けて史上最高益とか繰り出してたし。
今は昔だが。

当然、客が借金にまみれて将来どうなろうと知ったこっちゃない。

>>730
そうでしたね。販売代理にはいろんなところの人が
混じっていました。
私も、そういう営業をいっぱい見てきました。
だからこそ、彼らの上をいく知識と情報を持つ必要が
あったんですね。
新宿のワンルームの業者さんに夜中の２時まで軟禁
されたこともありましたよ。今その業者ＴＶＣＭ打つまでに
なりましたけど。

客が、自己責任で豊富な知識で自衛しないとダメ。
そもそも世の中はそういうものでしょう。

賃貸と比べて損か得か?
みたいな理屈はそもそも
販売現場が考え出した理屈ですよ。

損得に関心がいくと「買うほうが得」「家賃が損」
今買うほうが得、待ったら損
みたいな話になって、
いつのまにか子供が生まれた
ばかりの若夫婦まで顧客にされてしまっている。


そりゃ、目の前に今より豊かな生活の器見せられたら
だれでも購買意欲を刺激されます。

でも、インフレが始まってからでも遅くないと思います。

９７年消費税駆け込み前に、「買わないと損」と思って
多くの人が買いましたよね。どうなんたんでしたかね。

村上龍が、カンブリア宮殿で「住宅に買い時なんてないんだよ」
と言っていましたが、その通りですね。
未来は読めない。誰にも読めない。

損得で考えて動くと間違えやすいです。

不動産もローンも、難しい話は皆と同じことをしておけば安心という
安易な態度につながりがち。
皆が買っている。それをネットやマスコミが喧伝する。

人と同じことしていて人より豊かになれるなら世の中
苦労はないです。
多くの人が考えないことを考えるから人より少しだけ
違った生活ができるのでは？

売るほうにとってはいつだって、
今、自分から買ってもらわなきゃ困るわけで。
景気がどうなろうと、値下がりの見通しだろうと、
１年後の客なんて眼中にありませんから。

彼らのトークでは、いつでも買いどきだし、いつだって買ったほうがお得。
だからそういう事柄についてのアドヴァイスを望んでも無理だし無意味で有害。

営業マンの用途は、事実の確認、手続きの処理、
値引きの交渉くらいのものと割り切りましょう。

>>727
＞ローン審査で職業詐称・収入粉飾してるのも大勢いるはず。

それを「販売担当者」が、源泉徴収票や確定申告書のコピーを
とって数字を書き換えて銀行騙すんですか。

それは、私文書偽造で詐欺罪ですよ。
確かに、すべての書類は原本を営業がコピーとって
金融機関にまわしてますね。

ただ、納税証明の用紙だけは、コピーでも数字の書き換え
こんなんだった気がしますが。

そうですか・・・・デマでも面白い話ですね。

そういえば、どう考えてもローン枠を超えていて
審査落ちるだろうという物件。ためしに申し込んだら
案の定、メガバンクも公庫もダメ。
すると
「私がなんとかします」とかいって
営業マンがしばらく連絡なくて、いきな
「り大丈夫です審査通りました」
と言ってきたときは気味悪かったですね。

もちろん他に買いたいものがあったので契約は
しませんでしたけど・・

あれは、書類の偽造したんですかね。

バブル時代とその後の崩壊を通り抜けた身として、今の日本の1993年に相当するという感慨をいだく。

1990年4月に地価の異常な高騰を受けて、日銀が総量規制発表。91年12月まで株価が下げ続けた。92年前期は、「不況になったようだが、景気は循環するものなので、まだまだいける」と大多数が考えていた。93年になって、
「出口なし不況」だと思い始めた。それから、ゼロ金利が始まった。

対するに、アメリカでは2007年夏にサブプライムローン（SPL）のデフォルトが顕在化してきた。その後、アメリカの金融機関は、2008年4月頃までにSPL関連の金融商品の評価損を発表したが、その結果、証券が紙屑化した。日本の輸出産業は総倒れ。

世界経済がまだまだ大丈夫だと思っている人が多いでしょう。厳しいだろう。環境対策が一番。
デンマークという国などの環境対策を見本として、環境対策の投資―波及効果を検討すべきだ。
日本には、このような発想はない。

過去スレの４０って
周知のことを大上段に構えて書き込むで白けるんだよね

来年はメーカー系の新卒採用が激減。
地方に仕事が無く、ますます東京一極集中が進みそうです。

主な製造業の大卒・大学院修了の採用計画は、キヤノンが事務系４０人（前年１５５人）、技術系３２０人
（同７６５人）、トヨタ自動車が事務系１００人（前年１８４人）、技術系が３８０人（同７５１人）、
三菱重工業は事務系１５０人（前年２０９人）、技術系６４０人（同７４８人）。
採用減は事務系、技術系の両方に及んでいる。

地方に仕事が無いからと職探しで上京して来るようでは、
都内の新築を買えません。

過去スレの40の書いてる中身って過去の新聞、雑誌の寄せ集め程度で、しかも認識が間違ってる。

2006年7月、ロスに行った時、米の不動産は今が高値だと思い、記念にロサンゼルスタイムの不動産広告を持ち帰って今も保管してるが、今回の惨事はいつ起こるかって懸念されてたこと。

グリーンスパンが後継者を世界恐慌の研究者であるバーナンキにした時、なんだ判ってるんだ、って思った人もたくさんいたと思うが。

>>732
そうなんです。１９９３年までは、内需経済で内需のエンジンとして
地価があがり、田舎の土地まであがったから、シーマだとか
国産車が売れ、国内景気が最高潮に達しました。
それが金融の蛇口がしまり東京とかリゾートに端を発した暴落で
連鎖的に全国に地価下落が波及した。
今は、グローバル経済で、不動産融資の総量規制のかわりに
サブプラインローンの焦げ付きに端を発し、仕組債の流通がとまり
ＣＤＳの流通がなくなる。総量規制でなくシステムの連鎖崩壊で
カネの流れがとまりました。

サブプライム破綻は、まだまだ序曲。

当時の東京だの大阪だのリゾートだのの地価下落が
米国の住宅地、ロンドン、フロリダあたりで起きているわけですが
問題は、地価高騰でなく地価下落。
金融資産の目減り自体は、企業や国家経済の大問題ではありますが
個人の生活の中では
米国もロンドンやパリも地価下落による消費の低迷と、金融機能の
極端な低下という二重の問題を抱えています。

ただ、毎回思うのはいつの時代も土地とカネを持っている人間は
バブルであろうが不動産デフレであろうがさほど影響を受けない
ということです。
損得を考えて大勢に加担したとたんに、気がつけば土気とか
牛久に一戸建て。とか。
早起きは三文の得といいます。世の中の動きを肌感覚でつかまえて
先に動くのが「土地とカネを持っている人間」
みんなが、動いて、遅れまいと動くのは、きまって資産のない人間。
資本主義は競争社会ですから、先についたものが利益を得て
あとから来るものは分け前は少ない。

その事実を糊塗していてもはじまらない。資本主義だからこそ
匿名掲示板だからこそ、ありていに書ける。
ところが、それを金持ちの見下した下品なカキコミだ自慢話だと
とるから、まさに「無知は悪」なんでしょうね。

持てば学ぶ。持ちたいと思うときにも学ぶ。自分でためた金が
２０００万もあったら真剣に学ぶけど、５００万でも親の金なら
何も学ばず失敗してもすべて業者のせい。

学ぶのは金持ちになるためで、大学行くのが得とか
考えるから、学ばずに金持ちにすらなれない。
受身で知識が得られるとおもうのが間違いでしょう。

そうですね、湾岸も2004年ごろに買った人は得をしたけど、2006年以降にマスコミに取り上げられるようになってから買った人は全員、高値掴みして含み損を抱えてます。
なんでもそうですが、他人の後を追いかけているようでは一生、貧乏です。
自分で情報収集や分析が出来ない人が資産を手にできるはずがありません。

試しにマンション早く買えってか？爆笑

真剣に長文読んで後悔してる。

今が買い時って、客で混んでるＭＲもあるようだが
他人の真似して買い時と思ってはダメ！
ってことだね。

上京者はいったん外周区に溜まって、給料が上がると都心部に引っ越す行動パターンが確立されています。

>>751
昭和の時代で頭止まってないかw教授

東京の地域区分は、
都心；千代田区、港区、新宿区、品川区、中央区
その他の区；残り１７区
都下；多摩地区
島嶼部；伊豆諸島、小笠原諸島

であって、”都心部”なんてものは存在しない。
そんなことを言うのはあの地区になんとしても人を呼びたいデベと、高値で自分のマンションを転売したいインチキ教授だけ。

>>750

東京都の人気駅が、亀有、西新井、大森
ですかぁ。

若い人は文化的、商業的に発展している都心、西側近郊を好みます。
そこでつちかわれた価値観で購入地域を検討するようになります。

>>753

5区+17区=22区？

品川区ではなく渋谷区でしょ

＞試しにマンション早く買えってか？爆笑

そうなんです。先の先までまって次のブームが来る先頭で
動いたらいいのです。
試しもいいですが、次のチャンスで買い換えようとしても
できないか、できても間違いなく１０００万以上の損が出ます。

買い時かどうかは、自分が知り尽くした土地の長い相場を
東京全体の相場と比較して決めるのでしょう。

来年の大津波が来る前にか・・・

日本は１００年レベルの経済縮小局面に入ってると思うけどね。
地価上昇がデフォルトだった時代の経験はかえって仇になると思う。

今後も日本人がこれから多少なりとも豊かに暮らしていくつもりなら、
成長して富を生み出す海外資産、利権を手に入れていかないと無理でしょう。
不動産に資金をつぎ込む人生設計は貧しいものになる。
さらに、単なる区分所有のマンションではなおの事ですが。

>>759
まだ「上げ基調」が忘れられないんだね。
もう無理だと思うよ。

豊かに暮らしていくつもりなら、物質より基本経済力、つまり現金だよ。

>>760
まだ「まだ拝金主義」が忘れられないんだね。
もう無理だと思うよ。

豊かに暮らしていくつもりなら、物質より人生を楽しむ力
（経済力はそこそこあればいい。考え方の切り替え）、
つまり人間力＆ハートだよ。

いい加減お金に頼るのはやめたら。

このスレに書き込みしてる時点で人間力低いだろっ！

ってツッコミ期待した？

いやいや＾＾。
実はね、買い煽りのデベさんとそこに已む無く？働く営業さんも、
哀愁のある替え歌も、お金が頼りの投資家も、胡散臭い不動産屋も、
時流に遅れまいと見栄張るユーザーも、必死で家族を守ろうと
しているサラリーマンも大好き。

このスレも762さんを含めて突っ込みグーだがね。

>>761
そうなんです。
お金に頼らずに、もって生まれた容姿と
磨きこんだセンスと気位の高さで男が
生きていれば男も幸せも寄ってくるのよ♪

札束ちらつかせる男なんてサ・イ・テ・イ
どうせ身体めあてだし。

磨きこんだセンスと気位の高さで
生きていれば男も幸せも寄ってくるのよ♪
（ギャグ噛んでどうする）

759、マンションも買えない資産なんだから、考えるだけ無駄。
パイが膨らんでから、出直したら？

>>751
帰宅難民問題が周知されてお金さえあれば環七より内側に住みたいと思う人増えてきたね。
ただし新宿みたいな繁華街は除くって感じ。

でも　お金あるふりするだけで
ひょこひょこついてくる　オ・ン・ナ　も

やまほどいたけどな！

>>761
そうなんです。
私なんかお金に頼ったことは一度もない。

学歴と頭脳ともって生まれた勤勉さに頼るしかなかった。

会社と親には頼っても金に頼ったことは一度もない。
会社に入ったら寮があって、結婚したら社宅があった。
社宅定年で４０代半ばでマンション買ったら値下がりした。
数年前突然親が亡くなり
２０００万くらいの株を相続した。気がついたら
４０００万くらいになっていたので、２００５年に
タワマンに引っ越した。
役員にはなれそうもないけど、会社に頼っていれば
６５歳まではなんとかなりそう。

金に頼ったらダメでしょう。会社と親を頼ったほうがいい。

備える：帰宅困難者対策／１３　公園整備し、災害時に活用（851文字）（毎日新聞） - 2009年3月
備える：帰宅困難者対策／１２　大通り沿い、避難所確保急務（864文字）（毎日新聞） - 2009年3月
備える：帰宅困難者対策／１１　避難所に殺到、混乱の恐れも（867文字）（毎日新聞） - 2009年3月
備える：帰宅困難者対策／１０　通話集中回避に「ＩＰ電話」（875文字）（毎日新聞） - 2009年2月
ＴＤＲと浦安市、防災計画を連携　帰宅困難者対策など＝千葉（788文字）（読売新聞） - 2009年2月
備える：帰宅困難者対策／９　ビル開放、誘導手順を明文化（858文字）（毎日新聞） - 2009年2月
備える：帰宅困難者対策／８　ビル開放、企業は尻込み（862文字）（毎日新聞） - 2009年2月
備える：帰宅困難者対策／７　オフィス街、企業が「隣組」活動（842文字）（毎日新聞） - 2009年2月
備える：帰宅困難者対策／６　発電、貯水できる給油所増加（854文字）（毎日新聞） - 2009年1月
備える：帰宅困難者対策／５　ガソリンスタンド、支援拠点に（975文字）（毎日新聞） - 2009年1月
帰宅困難者を想定し　千代田区が避難訓練＝東京（140文字）（読売新聞） - 2009年1月
震災時の帰宅困難者対策　府　予算ゼロへ　大阪市「責任放棄」と苦言（558文字）（産経新聞） - 2009年1月
帰宅困難者対策：大阪市と共同事業、府財政難で停滞（440文字）（毎日新聞） - 2009年1月
備える：帰宅困難者対策／４　「ステーション」で水や情報提供（857文字）（毎日新聞） - 2009年1月
備える：帰宅困難者対策／３　一斉に動けば、混乱のもと（875文字）（毎日新聞） - 2009年1月

＞＞764

格好つけて　オトコはお金じゃないといっても

相方の収入を計算済みで一緒になったんだろう？

　
あ、　　まだ独り身か！

要は、払える範囲で金を借りておけばいいだけの話。
団信がついているのに必死で繰り上げして生命保険など
入りなおすのは具の骨頂。
最初から自己資金を半分以上いれておけばいい。
それでなければ買うべきではないです。

そもそも持ち家比率って４５％くらいですから。家を
持つのはお金のある人。
お金の無い人が家を持てば銀行とデベの食い物に
されるのは当然ですよ。あるいは生きている親の
財産減らすとか。

>>761
私なんかお金に頼ったことは一度もないデス。

お金は借りたことはあるけど、貸してくれることは
自分に信用があるということと担保物件に価値が
あるということなのよ。

お金は貯めるものではなく借りて使うもの。

借りられるという「状況」が一種の幸福なんです。

貸してもらえない状況が不況もとい不幸なんです。
会社やめて収入少なくなったら二度と貸してくれません。
でも、ローン払っている以上返せとはいってきません。
どんな借金も３ヶ月は待ってくれるし。

しかし、マンションなんて耐久消費財なんだから気に入ったら買う、でいいじゃん。
いつ下げ止まるか、なんてイタリア人の発想に無いよ、もっと人生謳歌しようよ。
サンタ～ル～チ～アァ♪

>>775
そうですよね。

私も学歴よくて会社もいいですけど、そこまで運がよくない。

今年４６歳になるけど、いまだ社宅住まいです。
いずれは社宅でなくちゃいけないのに、貯蓄も２０００万は
あるのに、５年前は買えなかったですね。
もっと安くなるって思ってましたし、目も肥える。
社宅が妙に居心地いいのでなんで自分の金で似たような
もの買わなくちゃいけないのかと、目先の資金の出し惜しみ。

こういうのも「貯めた金に頼ってる」というのですかね。

イタリア人は無理をしない。
買えなきゃ一生賃貸でよしとしないと。
サンタ～ル～チ～アァ♪

>>777
社宅＝会社に頼ってる。
社宅定年は無いの？

５年前にタワマン買ったなら、
マンションブーム中に高値転売して利益確定し、
3000万控除を使い現金化した人が正解。