水天宮前1分、人形町2分の立地。中央区で同時期にデビューした「ライオンズ築地リバーノート」「ブラディア日本橋水天宮」との比較は?!意見交換しましょう。
【関連しているマンション名を変更しました(管理担当)2010.3.29】
[スレ作成日時]2007-11-10 07:16:00
水天宮前1分、人形町2分の立地。中央区で同時期にデビューした「ライオンズ築地リバーノート」「ブラディア日本橋水天宮」との比較は?!意見交換しましょう。
【関連しているマンション名を変更しました(管理担当)2010.3.29】
[スレ作成日時]2007-11-10 07:16:00
ブラディアは坪単価300万以下?リビオより1割安い印象だね・・・。南向き多いし。ただ場所は「蛎殻町」アドレスより「人形町」のほうがいいような気も・・・下町であんまし変わんないか?迷うね・・・
そうなんですよねー。リビオの営業さんがちょっとクドイ位に言ってた「人形町」アドレスっていうのには、まぁ確かに惹かれるんですよね。値段も大事なんですけど・・・やっぱあの人形町の雰囲気は捨てがたい・・。この休みの間に築地のマンションにも行って、その中で今月一杯は迷おうかと・・・。
う〜む・・・直床ねぇ
直床ってそんなに違うものなんでしょうか?どないしよ・・・。
確かに400ならね・笑
SWのほうだから分譲するんじゃないの
地権者騙して(って言うと言葉悪いけど・・)1・2階の店舗
の階高削って住戸階の階高ふかせば二重床・二重天にできたんじゃ
ないかなーーーーと。床構造は建物TOTALの価値にだって影響
してくるんだし、その辺はトレードオフのところを交渉できなかった
のかな、新日鐵さんは。地権者だって店舗だけじゃなく住宅もとってる
んだからさ〜
この辺りのマンションは町並みを崩さないよう、1階部分に店舗が入るケースが多いみたいですね!ただ、今回は2階にまで店舗が入っているみたい…
安い部屋がほしいので3階にしたいんですけど、
この調子じゃ、下階の音とかが気になっちゃいそうですね。
36さん
利回り考えたら下層階のほうがオトクではありますよね、
ここに入るテナントの音が気になるってことはないでしょう(下なので)
ただ道路はさんで両サイドが飲み屋なので
夜中とかよっぱらいの音は聞こえそうですが・・・
まあここはそういう場所でしょう
販売延期したみたいですね・・・
もう〜何やってんだか・・・
何で販売延期したの?
登録の要望が思ったよりも少なかったんじゃない?
なんか計画変更確認申請の発行が予定より遅れているからみたいですよ・・。役所も仕事が遅いんだね。しかしわざわざ遅らせるとは、新日鉄らしいと言えば、らしいですが・・。そこまで頭堅くなくてもいいのにねぇ。コンプライアンス上の問題だとか言ってました。他社じゃ普通に販売しちゃうのに。余裕だねぇ・・・。
ちなみに先週末聞いたら、全体の半分くらい要望が入ってました。
??????????
全く意味がわからん。計画変更???コンプライアンス?
大元の建確はおりているんだから販売に何ら問題は無かろうに・・・
建築確認に後になって変更が生じるのは常識、
引渡しまでに変更申請とるのが普通、というか法改正後も
それは変わらんよ。。。営業勘違いしてないか?
販売遅らせて、価格を吊り上げるつもりか、登録が少なすぎるのどちらかだね。コンプライアンスをきにするなら、引っ張らずに早く価格発表してほしいね。
あんまり叩かないでください。
会員優先で販売された分ですが、販売住戸の半分〜6割くらいだったでしょうか?1LDKは広い通りに面する列(A・Bタイプ)は中層階くらいまで希望者がいる感じ。上層は(流石に高いせいか)まだ空いてましたね・・。2LDKはもともと数が少ないせいか、優先分譲でほとんど出してしまうようです。価格表を頂いていないので全部の値段はわかりませんが概略坪単価で330万〜350万くらい、でした。モデルルームタイプ(Sタイプ)は今日からの先着で1戸だけ出るみたいです。Sタイプの最上階は隣のスカイコートよりも上にいけるので別格扱い、6,500万円(坪382万)でしたがこちらも希望者がいるとのことでした。気になる1〜2階の店舗ですが、決定しているのは1階のお煎餅屋さんと靴の修理屋さんだけ、とのことです。2階部分については間仕切りを撤去して「医療モール」になる可能性もあるとのことですがこれも決定事項では無いとのこと。医療モールなら住むものとしては(飲食とかに比べれば)安心できますが・・・。皆さんと同じく?、ユニホーさんや大京さんの物件も見ていてどの物件もそれぞれ良いところ(高い!ですけどね・・)はあるのですが、やはり人形町アドレスも決め手のひとつでした。
追記:上の投稿で坪単価330〜350万円と書きましたのは2LDKの価格です。1LDKはそれより安い設定だったと思います。平均が320万円台ということでしたから・・・
>FJネクストが新富町で完成売りしてるよね・・・
この物件も見に行きました。もう半分くらい売れているみたいです。
銀座徒歩圏ですし利便性は抜群にいいですよね。
周辺の建物に囲まれてますがこの立地では多少の妥協はやむを得ない
のでしょうね・・・方位とか。
追記:本音を言うと、新富町の物件のように完成売りが有り難いです。こちらは素人ですから・・・甘いかもしれませんが。
確かに本当に医療設備が入るなら歓迎。
>完成売りが有り難いです
あの規模では単純にMRをつくる予算が出ない
リビオのスレなのにユニホー物件が表示されているのはナゼ?
>>55
計画変更の確認がおりるのも新法後は随分時間がかかるとは
聞くけれど、計画変更が許可にならない限り販売をかけない
会社って言うのは聞いたことないですけどね・・・
専有部分にかかわる変更があったのかしらん?
昨日から一般販売開始されたようで何よりですが。
初めてのマンション探しで手探り状態のところなので、色々参考になります。ここに限らず抽選になりそうな時に、親戚や友人にも申し込みを頼んで確率を上げるというのは協力者が当たった時、問題になりませんか。教えてください。
>>57
基本は駄目なのでは?購入申し込みしたあとや契約したあとに夫婦共有にするとか親と共有にするというのはよくある話で覚書を結べばいいはなしですが、家族や知人で別名義で登録してあとで買う人が別人になるというのは無理だと思いますよ・・・
やはりそうですか、これならという物件が見つかっても運に見放されることも多くなりそうですね。我が家への道のりは遠そうです。有難うございました。
58です。デベも確実に買えるひとに部屋を割り振りしたいのでこれは!と思える部屋があれば早めに営業担当さんに購入の意思表示をしたほうがよいですよ。あなたが「買える人」なら購入希望が重複しないように「誘導」してくれますから。それでも人気物件の場合は「やむをえず」抽選になることもありますが・・・。反面、デベは最初の予定価格表を見せて客の反応をみて値段を調整しますから、最初から「欲しい欲しい」と言ってしまうと値段を下げてくれないという事態になってしまいますが・苦笑
決定価格を見てからでは遅れをとっているということなんですね。しかし喉から手を出しては値段を上げられる恐れ有りですか。[買える人]とはもしや現金で買う人のことですか?だんだん憂鬱になります。でも仕組みがわかって良かったです。有難うございました。
いやいやキャッシュではなく、頭金や年収等n諸条件からみて「ローンを組めるひと」という意味です。
売れ残りしか無理かと憂鬱でしたが、今後はお教え頂いたようにマンション探しに取り組みます。有難うございました。
ゴクレとプロパストの物件をみたあと、ようやくリビオ日本橋人形町のMRに行ってまいりました。部屋はみなさんがおっしゃる通りですが!?立地はピカイチですね?首都高速をはさんで箱崎と人形町ではやはり雰囲気が違います。大きな部屋(2LDK)はほとんど売れていましたが・・
価格表をいま改めて見直しました。販売住戸69戸中、1期で30戸出したみたいです。この物件は人形町通りに面する2戸いちの部分(A・Bタイプ)が一応南向きですが、当然ながら通りの騒音が気になります。防音サッシュにはなっていますが。低層階はなかなか窓を開けるのは厳しいでしょうね。地権者さんはその辺をよく知っているのでしょう、地権者の部屋はほとんどが北向き・人形町通りに面していないほうのお部屋。ただ不思議なもので、一般分譲のほうはA・Bタイプのほうが人気があるようで26戸中半分くらいは購入予定者がいるようです。反対に北向きは人気ないですね・・・Cタイプなんか南側の採光もある(将来保証されていませんが)いい部屋だと思いますが、10戸中2戸しか出てないですね。こんな都心立地でもやっぱり南向き志向は強いのですね・・。わたしは日中家にいないので採光よりも静かさを重視して北向きのお部屋にしました。いくつかの物件で迷いましたが「日本橋人形町2丁目1−1」というアドレスに最終的には惹かれてしまったのかも。ミーハーですね。優柔不断なのに年内に決められたのでこれで安心して年が越せます。入居が楽しみです。また、こちらの販売会社の方は接客がとっても感じよかったです。
マンション立地としてはいまいち。前建て、騒音、間取り、構造、価格。すべてがいまいち。
人が住む条件として適してないな。いくら都心の物件としても、この価格を出すのむだ。
マンションよりビルとしてのほうがよかったのでは。
ここの販売会社の方、上から目線でちょっと感じ悪いし、知識もない。
坪300万越えの物件の販売会社としては、信用できませんね。
昔、電話をガリガリひつこくかけていた販売会社だけあって高額物件は、荷が重すぎッテ感じ。
言い過ぎかしら。
確かに高すぎる。そこまでの場所?
そんなに人形町アドレスっていいかしら。
所詮人形町でしょ。
アドレスを気にする人は、この近辺は検討しないでしょ。
>いくら都心の物件としても、この価格を出すのむだ
人形町アドレスで
この物件の前に供給された(と言っても2003年ですが)丸紅のグランスイート日本橋人形町
が平均坪単価230万ちょっとくらいだったんですよね。・・・でも今となっては中上層なら
中古が坪単価300万オーバーで「秒殺」になってます。ノムコムに出て気づいてから電話すると
もう予約が6番目です、とか・笑。もうちょっと駅から遠いとか条件を緩くすれば坪270万
とかで見つかりますが、中古にそこまで出すなら、と皆考えることは同じですね〜。僕も中古で
いいやと思ってましたが正直、中古なのに新築時の価格よりも高い値段を払うというのが
どうにも理不尽に思えて踏み切れなかった・苦笑。
もうちょっとエリアを拡げて八丁堀や築地あたりまで物色しましたが、築浅の中古は軒並み
新築時の価格に2割くらいのせてくる。しかも業者も強気強気・・・条件が悪い部屋はともかく
角部屋とかいいところはすぐ手付うたないと次に・・・って感じでした。まあ要は自分が動くのが
遅すぎたってことなんでしょうけど。
>>67
>アドレスを気にする人は、この近辺は検討しないでしょ
人形町はともかく住所に「日本橋」といれたい人は多いです。そういう意味では
ユニホーのブラディア水天宮も「日本橋蠣殻町」ですから安いのがいいひとはユニホー
がいいのかも。そっちの掲示板にも同じ方がカキコしてますよね。
みな見てるとこは一緒なんでしょうね・笑
因みにこのリビオのはす向かいのダイアパレスも9階の北西向き中古が
出たので見に行こうとしたら坪280で見に行く前に決まってしまい。
人形町限定で待ってる方もけっこういらっしゃるようですよ。
>>66
>マンションよりビルとしてのほうがよかったのでは
(ある意味)ご明察。今年の夏に人形町1丁目でそこそこの規模の古ビルが市場に出たが(入札)
マンデベはかすりもしなかった。落札者は結局ビルのまま収益物件として利用。
中央区のこの辺りで分譲マンションが建てられる規模の土地が市場に出てくることも少ないし、
仮に出たとしてもマンデベ以外との競争になるからマンション事業として採算ベースにのる価格
で土地を仕入れるのは極めて困難。このスレのタイトルにもあるけどリビオ以外のユニホー、
大京の築地も含め3物件とも等価交換でしょ?これは地権者との合意事項として分譲マンション
(一部店舗)として事業化することが大前提としてあったがゆえに事業化できた案件。ビル屋や
賃貸ファンドも含めたオープン入札にすれば3物件ともいま提示されてる価格で供給されること
はありえない・・・というかそもそもマンデベは落とせなかっただろうね。
>FJネクストの物件予定地
日本橋蠣殻町1丁目19番になります。たぶんもとお風呂屋さんだったのかな?
煙突があるので。ブラディア日本橋水天宮の場所と比べると蠣殻町ど真ん中という
場所ですが南側をふさがれているのでブラディアより条件は悪いですね。
いくら位か?でも坪300万くらいなんでしょうね・・・
75さん、
NJネクスト情報ありがとうございます。
この週末に見に行ってみます。
リビオは、利便性は文句なしですが、
方角、環境、仕様、価格で迷います。
この時節、売り主・施工会社も気になりブラデイアははずし、
マンション以外は倉庫ばかりでゴクレもはずしました。
水天宮駅にこだわって探していますが、
思わぬほど選ぶ余地がありますが、
どの条件を取り、どれに目をつぶるかですね。
以前投稿のあった、カレー屋さんの匂いは、
かなりのものなんでしょうか?ご近所さんがいらしたら
教えてほしいです。
カレー屋=シディークの匂いなんて全然気になりませんよ。
人形町通り歩いていて「あ!カレーの匂いだ!」なんて思ったことないですし。
・・・というかリビオは商業地のド真ん中。両対面は居酒屋・焼き鳥屋さんですし、
ましてやリビオ本体の1階には鮨屋・煎餅屋以外の飲食店が入る可能性があるわけです。
それがカレー屋だったらどうします?・笑。その辺の「環境」が気になっちゃう方はココは
買えないですね・・・
蠣殻町アドレスで良いなら2LDK、アンダー5千万でけっこう中古出てきますよね。
あと浜町とかまでエリア広げれば「水天宮駅5分以内」でけっこう割安な物件はまだ見つかり
ます。
中央区は同じ最寄り駅でもアドレスで評価がけっこう違いますから・・。「八丁堀」なら
新川も湊も八丁堀最寄なんだけど「八丁堀アドレス」より安めですしね。
あ・そうそうブラディアは蠣殻町では条件よいですが。。。売主・施工もそうですけど、
やっぱりあの住戸割りつけはちょっとなーーーーと思いました。中層マンションで下層は
狭い部屋で5、6千万の庶民用。最上層はルーバル・メゾネットの(ほぼ)億ション。
同じMSで生活レベルが違いすぎるのは如何なものかと!?
不動産、最近かなり下げてるみたいですが、どうでしょうか?高値掴みになりそうで心配です。
都心3区は安泰と思いますが・・
90年代バブルの時、一番下げたのは都心部。
>>84
坪1,000万から280万まで下げた銀座のマンションとかね。
ココはナンボ?坪300ちょいでしょ?底値から2〜3割上げた程度だからねぇ
デフレに慣れきった眼にはこれでも高く見えるかもだが。
明日から1期2次販売ですね・・
人形町通りに面しているBタイプは5,7,10階を出すようで、これでBは3階と
6階だけ。Aはやっぱり間取り的に人気ないのか?まだ半分以上ありますね。
北向きのEタイプも8・10・16階を出して残り1。
C,Dは寄り付きはあまり良くないようですね。
2LDKはSが最後1戸出てなくなり、後はLタイプのみですか・・・
竣工までまだ先は長いので!?このペースで早めに売り切ってほしいです。
NJネクストとプロパストの予定地を見学してきました。
結論としては リビオですね。
とにかく利便性です。
駅近で、方角、環境を問うても無理ですよね。
だいたい正面玄関前が居酒屋ですし、ただ内廊下は
心強いです。
仕様、価格は余分な出費を覚悟するしかないですが。
ブラ水天宮の住居割付のお話は、なるほどでした。
もう考慮外でしたが、そういうチェックも必要なんですね。
リビオはその点も大丈夫ですね。
そしてカレー屋さん、年中無休なので休日に窓を開ければ
いつもカレーの匂いもなあとおもいましたが、
さほどでもないようですし。一応A,Bタイプ以外にします。
リビオ本体にカレー屋ですか?隣にあるからそれは心配ないでしょう。
高値掴みになる可能性? 動きがあるのでしょうか?
心配ではありますが、様子を見ていて後悔する可能性も
あるでしょう?
皆様の情報、ご意見、大変参考になりました。
有難うございます。 今後とも宜しくおねがいします。
>>87さん
>さほどでもないようですし。一応A,Bタイプ以外にします。
わたしはもともと低層で良かったのでよくチェックしませんでしたが、
A,Bタイプの上層階は(たぶん)銀座・丸の内方面の夜景ビューがあるんじゃ
ないでしょうか???
因みに北東向き高層の部屋は新東京タワーのビューがあるみたいです。
ライオンズ築地も銀座ビューがある北向き高層とリバービューの南向き高層は
人気があって・・・と営業の方が仰っていました。賃貸に出すときの賃料で考えれば
眺望なんてあまりカウントされないんでしょうけど、自分が住む場合とか将来売るとき
のことを考えるとこういうことも大事なファクターなんでしょうね?予算が届けば、
のお話ですけれど。
リビオも営業の方が眺望写真見せてくれますよ。
88さん
さほどでもないようですが、の間違いでした。
高層階なら、悩みも無用なのですが、
予算もありまして・・・
>>89さん
どんなお店が入居するのかは心配半分・期待半分ですね!
まあカレー屋さんはともかくとして!?、2階の医療モール計画(重要事項説明にありました)
が実現するならこの規模のマンションとしては画期的なんじゃないでしょうか?このマンション
に帰ってくるお寿司屋さんもどんな大将さまか今度確かめにいってこようかと思ってます・・
兜町勤務時代この辺りでよく飲んでいたので正直、居酒屋・ラーメンなんでもアリの場所と
思ってますが、購入者としては人形町「らしい」テナントさんだったらよいなあ・・と勝手に
思っています。パンフのタウンガイドにも出てますが「バーI倉」さんみたいな飲み屋さん
でもよいのですけど・ホホホ
ブラ水天宮は 完売だそうですが ここの売れ行きはどうなのでしょうか?
どうでしょうね〜
2LDKは全部売れたようですが。
競合物件は・・・ちょっとエリア違いますがFJネクストの
新富町くらいですか?
3月に藤和不動産の「牢屋敷マンション」↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44066/
出ますが、競合になるかどうか?
今日の日経朝刊に15段広告出てましたが、
http://www.nomura-re.co.jp/news/2007/20070619.pdf
この立地もそもそもマンション/オフィスどっちでもいいんだけど
やっぱり収支計算上はオフィスのほうが土地代が出るのでオフィスに
なっちゃう。リビオも周辺みると「人が住む場所か?」な感はあるけど
等価交換じゃなければオフィス立地でしょうなあ・・・
ブラディア水天宮もそうだけどFJネクスト・旭化成・プロパストと
蠣殻町で坪300万超えの供給は今後も継続しますが、人形町アドの分譲マンションは
新築ではここしかない状況。自分のライフスタイルや相場観とかいろいろあるから中央区
コンパクト物件は意外と選ぶのが難しい。牢屋に入る覚悟なら安いかもしれないし!?・笑
さすがに 刑場跡は怖いですが、気にしない人もいるでしょう。
リビオは立地からして 買って貸したり、事務所に使ったりも多くなるのでしょうか?
自分で住む人が少ないと 問題になることも 起きますかね?
安心しました。
ありがとうございます。
医療モール計画はどうなったのかなあ・・・
店舗、住居に空きがあると 管理費や修繕費に変更がありますか?
>>98
店舗は地権者のものですからテナントが入る入らないに関わらず管理費は
地権者が支払いますね。住宅の空きというのは完成までに売れない場合のことを仰って
ますか?重説にも書いてますが完成在庫については管理費等は売主の負担です。この
物件に限らず在庫の部屋の管理費は売主が負担するのが普通です。
今どき地下床ってありえない。
でも、価格は高いのはなぜ。
販売会社の応対、感じ悪いけどどうなの?
この掲示板だけでも「直床」検索でたくさんの板がHITしますよ。
二重床にできる場合はふつう二重床にしますが。。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/
床もそうだけど仕様も分譲マンションとしては最低限な感じはありましたね?
ここは利便性・内廊下がウリなので仕様についてはご容赦くださいませ。
銀座ビューもあるし・一応
あの仕様はひどいですね。郊外の安さ売りのマンションって感じ。
内廊下よりも直床気になるな。
今どき直床なぜ。
>この次でてくる物件は平均350超えますから〜
築地や湊あたりではそのくらいの価格になってきてるね。
この辺の物件は部屋が狭いので単価が騰がってもそれなりの価格には見えるとは言える。
日比谷線で通勤してるので、ここでもよいかな、と思ったんですが、
ベリスタ日本橋小伝馬町のお値段まだ当分わからないでしょうか???
曰くつきでもあまり気にならないので便利さ重視で日当たりよく坪あたり300万円以下だったら
ベリスタのほうがよいかなあと思っています。
自分が住まなくなって賃貸に出すときも人形町とそんなに相場は変わらないですよね?
PSここは坪300万円以下のお部屋は無かったと思いますので。
小伝馬町と人形町じゃあ、賃料はけっこうちがいますよ。。。
だって、小伝馬町なんか住みたくないもん。
>小伝馬町と人形町じゃあ、賃料はけっこうちがいますよ。。。
え〜っと・・・
築浅の物件で同じような条件で比較すれば大体坪12,000円台の賃料設定ですよっ
人形町に比べると物件数は少ないですけど。
分譲単価で比較すると人形町>蠣殻町>小伝馬町
という評価になると思いますが、賃料が同じくらいなら小伝馬町の方が利回りいいかなって。
アドレス的にはそりゃ人形町のほうがいいです
お店関係含め。
で、ベリスタは総武線も山手線も何気に徒歩圏とか・・・
難しいです。
そう言いつつ、小伝馬町牢屋敷の歴史、いろいろ勉強させてもらって!?・・・
ココに今までマンション建たなかった理由はよううううくわかりましたですが。
地元の方がいらしたらご意見うかがいたですね〜
買い物や食事なんかは人形町のほうが小伝馬町よりずっと便利です。
・・・というか小伝馬町はオフィスのイメージのほうが強いな。
この辺でさがしているんですけど新規物件の情報はないでしょうか?
ファミリーはまず出ないエリアなのでシングル・DINKS向け物件しか出ないですが、
直近では小伝馬町の藤和不動産の物件くらいでは?
蠣殻町のFJネクストは新富町と同じく竣工売りでしょうから来年の今くらいだと思います。
室町のにんべんのところに新しくビルができて、上層階がファミリータイプのマンションになるらしいです。
ファミリータイプが少ないこのあたりではかなり希少物件になるかと。。。
「にんべん」のビルが建て替えになるのですか?情報有難うございます、
明日でも見に行ってみます・・・
あまり「住む場所」ぽくないですが?
ところでベリスタ小伝馬町のDMが来ましたね、4月販売だそうです。
「奇跡の街区」はいろんな意味で確かにそうですね〜
問題は価格。