WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その３

420ですけど
>>419の間違いでした。
418の方、すみません。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

トピが荒れる原因になりますので，荒らしには無視&削除依頼をお願いいたします。
前向きで建設的な情報交換をしたいものですね。

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419は410の間違い指摘しているだけで、
419に削除依頼でてるけど削除はむしろ410の方じゃない。
そういうところがあれる原因だと思うけど。

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山手内側高級エリアと湾岸高層マンションエリアとは
カテゴリが違うんですよ。
もちろん、値段も違うわけです。
個々の好みでいいじゃないですか。
わたしにとっては
いろいろ見て回った結果、
総合的に港南の大規模高層マンションがよかっただけです。
高級エリアにお住まいの方、こんな私をお許しください。

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中古250普通に切ってるね

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>>424
文京区と対抗している人なんていたっけ？
文京区には、道が狭い、坂が多い、地権者がいる、
小規模が多く内廊下で各階24時間ゴミ出しが難しい、
大規模病院が多く救急車がうるさい、
等々の特徴があり、こうした特徴を理解した上で、
文京区に満足できる人は文京区を検討の対象にするだろうし、
そうでない人は文京区を検討の対象から外すというだけのこと。
ちなみに、私は海がきれいに見えるというのが第一条件だったので、
文京区は最初から検討の対象にならなかった。

しかし、高級なところに住みたいという感覚はわからないなぁ。
そういう人って、自分の個性というものがなくて、
お店で「一番高級なものちょうだい」とか言ったりするんじゃない？
自分の人生で自分が享受するものなんだから、
高級かどうかといった巷の評価は関係なく、
自分の感性に照らして自分が気に入るものを選ばないと悲しいよ。

ころに住みたいのが第一条件だったので、

って、このあたりを考える人にとっては
検討範囲から外れる
、
ＷＣＴを検討する人にとっては

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すみません、間違って編集中の文章が下についてしまいました。
笑って許してくださると幸いです。

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>>430
現在販売中の文京区の新築マンションで、
内廊下で"各階"に24時間ゴミ出し可能なダストステーションがあるところを教えてください。
マンコミにある文京区のマンションを少し見てみたのですが、見つかりませんでした。

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>429
全然OKですよ！　(^^)
気にしない気にしない（笑）

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日本人はブランド好き＋山の手志向、これは江戸時代から続いている。昔、武士や公家貴族の
屋敷は高台にあったのは、高層の建物などが無かった時代は最も見晴らしが良かったことと、
川の治水が出来ていないので、大雨が降ると低地は家が水没するから。だから、谷とか河口と
かの近くは身分の低い人が住むところだった。

でも外国のコンドミニアムでは、景色が良い海に面した土地が最も価値が高く、直射日光・紫
外線を嫌うので、北向きの部屋が最も価値が高いんだそうな。
日本は歴史的にそういう土地は価値が低かったので、今でもその名残があるんだということ。
でも、その価値観も変わりつつあるよね。山手線内側でも、環境が良くて、快適に日常生活が
できる場所は山手線内南西部の麻布から五山にかけてのほんの一部になってきた。
五反田あたりの高層から眺めると良く分かるよ。新宿〜四谷〜青山〜六本木、芝方面はビル街
で、それに囲まれた上記の地区は低層の高級住宅街。

それに加えて、山手線外側で明治大正のころから、開発が進んだのが杉並や世田谷だったんだ
けど、人口が増えた今となっては、朝の乗車率２００％の私鉄で毎日都心に通うのは結構つらい。

で、俄然注目されてきたのが、地理的には都心に近いのに、昔は埋立地で工場と倉庫しかなか
った湾岸エリア。隅田川の単なる中洲だった大川端の成功で、お台場が開発され、芝浦・港南
の開発も進み、今は有明が開発されようとしている。都心回帰の流れは、こうして生まれ、
時代とともに、価値観も変遷するんだよ。もしかすると数十年後は、東京湾岸一体の人口集積
が進み、中でも最も価値の高いのはリニアや新幹線に直結の品川近辺となっている可能性は
十分にあると思う。

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>>434
各階でゴミ出しできないと、エレベーターに乗ってゴミ出しにいかないといけないが、
一度そんな生活から離れるともう二度と戻れないから、非常に重要なポイントだと思う。

ゴミ処理施設の件だが、かつては全て江東区に処理してもらっていたところ、
江東区から不公平だとの苦情がきて、23区は各区が独自に清掃工場を造ることになった。
現在清掃工場がなくても、文京区のどこかにそのうちできる可能性は高い。

なお、最新の清掃工場の煙突は水蒸気しか出さないから近くてもとくに問題はない。
ゴミ収集車も経路上ＷＣＴの前は通らないからとくに気にならないと思う。

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>>433
田舎者の私には、誠に意義深い情報で、
余程エライ方が書かれたと読んでいましたが、
>杉並や世田谷だったんだけど
の「けど」でこけました・・・
兎に角、少し東京地理に明るくなったような気がします（笑）

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なんで文京区信者が来てるんだココに。
少なくとも、仕事プライベート共に、都心〜南西部中心であればこっちの方が高いでしょ。
都心三区にも入ってないしね。
子育てでも世田谷とか城南方面がいいし、
全てにおいて中途半端、気位だけで実がないよね（笑）

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もうそろそろ止めようよ。湾岸が田舎もんだって言われるだけだから。

文京区はね、都内でも第１種文教地区が多いところだし、湾岸には無い、用途地域が低層住宅地になってるとこが多いからタワマン自体が少ないんだよ。まず、タワマンがベストって考えをみんなが同調してくれるというのを考え直さな無いと。閑静な高台の住宅地の下駄履き無しの低層マンションが金持ちの住むところという考えは今もつよい。そういう人にはタワマンは見向きもされない。
24時間各階ゴミ出しは既に築４年ぐらいですがアトラス小石川で可能ですが、現在建設中のタワマン自体が文京区に2棟ぐらいしかないでしょ、その詳細発表されてるもの（販売中のもの）ない（あるかもしれないけどたいした規模じゃないでしょ）からあるって言える分けない。答えが無い問題出してないだろって言っても無駄でしょ。ましてやそれは個々のマンションデベの問題で、文京区と港南の比較の問題として本質ではないでしょ。タワマンと中層マンションの機能の比較したらここに限らず、例えば、相模原のタワマンより文京区の方が価値が無いって話になるじゃない。あなたの主張はそういう比較ですよ、恥ずかしいと思いませんか？。

山手と湾岸の比較とか湾岸最高で良いけど、433も最後は（もしかする〜可能性は十分にあると思う）という自分の思い込みで終わってるし。（外国のコンドミニアムでは）ってあなた、日本の、それも東京の話なんですけど。

まあ、なにしろ、突っ込みどころ満載の湾岸自慢は良いけど、ほかと比較するのは恥ずかしいから止めてくれ。それぞれ知性が疑われる様な自慢ばかりで湾岸の知性のレベルが疑われる。たのむから、みなさんも止めて下さいよ。私にはほめ殺し系のネガレスに見えます。

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>>431
現在販売中ではないですが、もうすぐ販売が開始されるであろう文京区の新築マンションで、
内廊下で"各階"に24時間ゴミ出し可能になるであろう大規模物件だったら、
茗荷谷駅前地区第一種市街地再開発事業がありますよ。

ここは駅近、高台の好立地ですから、WCTの倍はするでしょうね。
でも文京区だってピンキリなの。
そこから坂を下りた水道のあたりだったらWCTより安いです。

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＞内廊下で"各階"に24時間ゴミ出し可能になるであろう大規模物件だったら、茗荷谷駅前地区第一種市街地再開発事業がありますよ

それもあなたの想像でしかない。

＞436現在清掃工場がなくても、文京区のどこかにそのうちできる可能性は高い
＞433もしかすると数十年後は、

どっちの立場でも良いが、こういう想像でもの書いて、スレ荒らさないでくれ。

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文京区のタワーといえば、パチンコ屋の前に建っててクリーニング屋で揉めてた物件があるね。

ホント、文京区のマンションもピンキリ。
20階以下なのに、タワーと名付ける物件もあるのが特色。

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>>496
タワマンを見向きもしないお金持ちという人は、
エレベーター（か低層なら階段）でゴミ出しに行って平気なんですか？
庶民の私は山手線内の中層マンションに住んでいましたが、
今では、各階24時間ゴミ出し以外見向きもしない人になりました。
なので、下駄履きの高層でも、アトラスタワーの情報の方がありがたいです。
ただ地権者が多そうですね。以前のマンションも地権者が多く、
今では、地権者がいないマンション以外見向きもしない人になってしまいました。

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ばっさり削除されそうだなぁ・・・

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ちょっと前に虎ノ門PCで話題になってたんですけど、

地権者、下駄なし。

高速、幹線通り、墓に面してない。

駅、スーパーにほどほど近い、高台のマンションってありませんか？。

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>>446
港南は隅田川の河口西岸にある浜離宮の南側にあります。
東京の地理をもう一度勉強しましょう。
江東区の「江」は隅田川のことで、
隅田川の東側の区だから江東区なんですよ。

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↑
皮肉に決まってると思うが、マジレスですか？

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個人的にはWTCには懐疑的なんだが
最近あちこちのスレに出没する文京厨はイタい

パルサージュあたりの投売りを買って
文京区民になったことがうれしくてたまらんのだろうか

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これあったけど、何か色々問題が多そうで、昭和６２年から２０年以上調査されているのに、
まだ具体的に動き出していない。かなり先の話になりそうだね。それと、予想図と景観シュ
ミレーションが２１ページ以降にでてるけど、周りが狭い道に囲まれてて「完成したらこれ
を買いたい」っていう気にならなかった。

http://www.city.bunkyo.lg.jp/library/sosiki_busyo/keikakutyousei/keika...'茗荷谷駅前地区第一種市街地再開発事業'

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>>443

自分で金を出して買い、修繕積立金を払っている人は大事に使おうと思うでしょう。しかし、
賃借で借りたものは、一時の仮住まいなので大事に使いません。痛んだり劣化しても、専有
部はリフォームしたり内装調度を変えたりできますが、共有部はそういうわけにはいきませ
ん。共有部の管理がマンションの価値を決める大事な要素ですから。

エントランスに自転車が放置されていたり、廊下やバルコニーに物が置きっぱなしになって
いたり、クリスマスの時期に派手な電飾で飾っていたり、事務所が入っていたり、大勢が
頻繁に出入りするような部屋があるマンションは、嫌ですね。

なので、私が、マンション選びしたときに通常の項目以外に重視したポイントは、地権者が
居ないことです。沢山居ると、早々に大量に賃貸に出されたりして、賃貸マンションみたい
になってしまうから。そもそも、最初から半分が賃貸とかのマンションは、管理の仕方とかで
区分所有者と揉めそうなので、敬遠しました。

なので、443さんに全く同意です。でも、都内には意外とそういう物件少ないですよね。
ここはどうだったんですか？？

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>>451
こういう狭いのが嫌な人が港南を選ぶんじゃない？

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これとかさ。。

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港南はこうなんだよね。。

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土地の格よりも、こういう広い場所がすきなんだよ　きっと。。

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>453-456

反論ご苦労様です(良い意味で)。

私もWCT住民ですが、都心部とは思えない開放的な空間、今もそうですが更なる魅力的な住空間に変わりつつある港南を大変気に入っています。

まずはまっすぐ道路の開通と港南緑水公園の正式開園ですね。

色々楽しみがあってここに決めて本当に良かったです！

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>>457
全然関係ない板に来て、荒らしているのはあなたです。アトラス茗荷谷の検討者が、
なぜＷＣＴの検討版に来てわざわざ荒らすのか？それが良く分からん・・・
書き込むならアトラスの板でやってくれ！

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>>456
狭苦しいところより広々したところの方が気持ちよくありませんか？
快適さを犠牲にして土地の格なんてものにこだわるのは精神的に不健康ではありませんか？
昔気質の感覚も貴重ですが、前世紀の遺物のようにも思えます。

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どこ？茗荷谷って？
そんなとこ全く興味ないしここと何の関係もない。
変わった人がいるものですね。

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都営住民発見

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>>456の写真に写っている小学校はＷＣＴから徒歩５分ですが、もうすぐ新しい校舎に
建て直されるようですね♪左側の曲がった道が、話題のまっすぐになるように工事
されてる道路ですね♪

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>>455
の写真を見ると、倉庫街だとか薄汚いとか言う人は何を見ているのか良く分からないね。
狭苦しいところで、車を運転するときは人とぶつからないように運転して、狭い四つ角
でひやひやするほうがよっぽど嫌だが。

しかしＷＣＴの地下駐車場出口の信号って、あとからわざわざ警察がつけたんだよね。
何か、私有地からの出口なのに、信号があるって車を出すときに安心で、なんだか得し
た気分ですね。

前に住んでたところは、駐車場の出口が狭い道で見通し悪くて、車出すのにいっつも恐々
だったけど。

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みなさん、釣られすぎです。

これは、間違い無いでしょ。

少なくとも、荒しをスルーする冷静さがこの物件の住民には無いというのがバレますよ。

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>464
>しかしＷＣＴの地下駐車場出口の信号って、あとからわざわざ警察がつけたんだよね。

ちょっと補足します。
信号設置の件は、WCT住民の嘆願書により設置されたと記憶しています。
WCT入居時に住友不動産から信号設置の嘆願書を提出して下さいとのことで、住友不動産経由で提出しました。
これだけの住民が嘆願書を提出すれば、警察としても対応せざるを得ないのでしょう。
今後も街づくりの点で、WCTの住民パワーを持ってすればかなりのことができるでしょう。

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＞459　アトラス茗荷谷の検討者が、なぜＷＣＴの検討版に

こういうの止めましょうよ。検討するのは自由じゃない。

都心のタワマン縛りで探している人なら湾岸も、文京区の高層も、大崎とか、五反田とか、中目とか、二コタマとか検討するの自由じゃない。その人の、家族の通勤とかの都合でいろいろ立地の選択はあるわかだから。そして荒れるだけだし。それに検討版だもん書き込みしてもよいでしょ。住民版じゃないんだから。

もっというと上の方に文京区からここに来た人出て来たじゃない、そういう人がいる事を考えてもここの検討者が文京区の物件を考えるのは不思議ではないというのが分かるし。

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この検討版に言える事は、検討者は相当慎重に書き込まないと、極端なネガレス扱いされて、削除依頼出されるという事です。

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家にあったイラストですが、散々ＷＣＴをコケにする人は、これの何処にダメ出し
するのかなあ？何か見ているだけで楽しそうな気がして来るんだが。

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