ザ・晴海レジデンス　その2

そんな底辺さえも購入できない貧乏人はもうここにこないでください。

営業が必死に書き込んでますね。
かなり異常ですよ。
こういう物件を買って後で後悔しないといいですね。

普通の感覚だとゴミ処理場の隣を買うなんて有り得ません。
子供が友達を呼べないくらい恥ずかしい立地です。
これならまだ竹の塚あたりのマシな立地のマンションのほうがずっといいですよ。

デベも施工も株価がとんでもないことになってるのに
ここ検討してる人って、のんきなもんですね

リクルートコスモスの郵政物件売買関与。
コレってヤバいんじゃないかね？

旧郵政公社：資産売却でリクルートコスモスが３回連続落札
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114752813.html

イニシアの物件は、ここのように長谷工が施工というのが結構ありますから
ある意味一蓮托生かも。

しかし　皆さんの見てると、買う人はいないですね。。
総合判断で、こんな安い物件に度と出ません、立地・将来性・眺望
会社も調子悪から、大チャンスなのが分からない人は、買わない方がいいんじゃないいの
同価格でウサギ小屋住んだらって感じです。
私は、投資で買いますが。。
わかるかなーーー?ワカンネーダローナー??

288
購入宣言は必要ありませんので、
御自由に。

>>288

くやしぃー！先こされたー！！

中央区がこの値段で買えるんだったら、ぜんぜんアリだと思うんだけど。
みんな、ここ買わないで何処買う気なの？

とりあえず、首都圏の新築みたけど、このくらいの値段で、ここより良さそうな場所って他にないんだけど。

ここにネガレスしてる人って、一体どんな人なんでしょうか？

1.もっと安いと思ってたのに、高くて買えなくて悔しい人
2.よそのデベ
3.先行予約に出遅れて、予約者を減らしたい人
4.豊洲の人
5.ネガレスすれば安くなるかなぁ、と思っている世間知らず

ここにポジレスしてる人って、一体どんな人なんでしょうか？

1.もっと高く売れると思ってたのに、売れなくて困っている近隣物件を所有している人
2.ここのデベ
3.先行予約で既に買えると思い込んでいる人
4.有明の人
5.ボシレスしておけば、万が一売却する際に高額になるかなぁ、と思っている世間知らず

買わない人ほど吠えるんですね。
そして前向きな事を書いた人にはデベかと
反論する。

書いてる人の半分以上が近隣のデベだと思いますよ。
悔しかったら自分の会社の価格も下げて勝負したら
良いでしょう。

この価格なら足立区の物件でもバッテイングしますよね。

＞２８３
そんな恥ずかしい人にも言えない土地で日本はオリンピックを
開こうとしているんだ。国辱もんだね

皆さん、本物が見えている人が、書き込み入ってきましたね。
本当に、価格・広さ・眺望　会社の調子悪さ・駐車場　そして　将来性
考えると、他にはないはずです。
はっきり言うと　買わなきゃ損です。　もくはお金がなくて買えないので損です。
てっ言うのが本音です。

デメリットとメリット考えての　総合バランスが判断できない、いつまでたっても買えない人だと
思いますね・・・・・
すべてトータルで100点のマンションなんてないですよ。
夏の花火大会のおまけ付きなんて、どこにあるのか　教えてほしいもんです。。

＞２９３

図星でしたか？
あなたは何番ですか？

音とか、いろいろ言っているようですが、そんなこと気にしている人は、買わない方がいいでしょう、、ね
ペアガラス何のためについてんのって感じです。
100点見つけなさい。
価格考えなさい。
立地考えなさい。
将来性
駐車場
中央区
たぶんあなたは、一生買えません。
本気で考えている人は、とりあえず申し込むでしょう。。。
買えるようになってから　考えたので間に合うのに、申込みもしないとは、
あ○ま　悪すぎでしょう。。

中央区で安い。とありますが、
ここは坪おいくらですか？

>>298
本気なら　自分で知ってるはずですが。。。。。
あと、基本的に坪単価どうしたって、、眺望・広さ・向きで　変わって当然でしょう
大体、坪単価　考えるあたりが、買わない証拠ですね
疲れる。。。

＞２９３
その素早いレス！
よほど悔しかったんですか？

あなたのおっしゃる、１から３はよく理解できます。
4.の意味はイマイチ不明です。
5.ですが、そんな人いますかねぇ？
まあ、めったにいないから世間知らずなんでしょうけど。

＞２９７
ペアガラスは一般的には断熱、結露防止のためです。
遮音はそれほど期待できません。
遮音性をあげるには二重サッシが一番効果的です。

それだけ必死に売り煽ってると、かえって警戒心抱くだろうね。
しかも会社は調子悪いどころか昏睡状態だしね。

>>300

また、判ってないのが。。。
ペアガラス、遮音性が期待できないって、、
わかってないな、私の住まいは、ペアガラス遮音バリバリですが。。どうしてかな?/特殊なんですかねーーー　　250平米だから、、、??

まーー
なんでもいいですよ、
基本は投資ですから。。。

＞３０２
はぁ。
あなたを相手にした私が愚かでした。

>>303
よく理解できましたね。。
そのとうり。。

チチンプイプイ

No.295 by マンション投資家さん
No.297 by マンション投資家さん　

いろんなトコでの活動御苦労さん！
自称60代の不動産投資家様〜！！

スマッチのコメントそのままコピーなんて

やっぱ６０代にはキーボード操作はキツいっすか？

年寄は朝早いんだからもう寝なきゃだめっすよ〜。。。

>>305

よく　あっちやこっちや　チェック必至ですね。
私にとっては　チチンプイプイですが。。
また、こいつもワカンネーダローナー

キャプリキトリバ、ハメチョロベ、ハッパフミフミ
わかるかなー　ワカンネーダローナーーー

複層サッシで遮音性は向上しない。これ、販売担当でも勘違いしている人が
多いけどね。

切り替えされて悔しがる>>300=>>292=TTT転売屋・・・。

「マンション投資家さん」は具合が悪いみたいなので

みんなで優しくしてあげましょう。

立地してる区を大きくアピールしていることからも、周辺環境が悪く、中央区であることしかメリットがない物件であることがわかります。
ファミリーが子育てするような場所ではないことは明白でしょう。
決まってもいないオリンピックが来るのが当然みたいな書き込みは詐欺に近いです。
オリンピックはまったく期待できないと思わないと。

>>311

朝からネガレス乙！

でもいろんなところに書き込みすぎて少々混乱してるね。
ここはオリンピック反対派の居城。間違っても石原万セーではない。

だって、スタジアム建設されたら虎の子のレインボーブリッジは見えなくなるし、
イベントのときは公開空地を横切る10万人の人でごったがえす騒がしいところに
なっちゃうから。

オリンピック万せーなのは有明。
あちらは眺望確定と良好な住環境が保障されるから。

間違えんなよ、オリ雄

うちもマンション購入を考えているので、
在住の中央区内と主人の地元を中心に検討しています。

この物件も行ってみましたが悪くないと思いました。
近くに芝生の公園もあるし、小学校も近いので
一概に子育てに向かないとも言えないと思います。
ここの入居が始まれば人通りの無さもある程度は改善されるでしょうし。

デメリットを挙げるとすれば、隣接している道路の車通りが多くないので
スピードを出しがちなのが心配と言えば心配です。トラックも多いし…。

あとは外観が整然としすぎていて十年後に『団地』っぽく見えないかなぁ…と。
（特に川側＝清澄通りから見た時に）

今の家からも東京湾大華火祭が見えますが、更に近くで見られるというのも魅力的です。
ただ即決したいとは思えなかったので、複数見てから検討しようと思っています。

中央区まわりの、かなり限定したエリアで物件を検討していて、
中古、新築ともに、予算オーバー・・・。（もしくは築古古で）
家買うの、無理かな？と半分諦め、
競売物件に手をだすかな？と本気で検討をはじめていたのですが。

晴レジは、総合的評価として、私には合格点です。
この値段で、都心からのこの距離圏で、この設備使用で、車も諦めず。
自分の予算内で、買える物件があった！と大喜びだったですけどね。

もっと潤沢な予算があって、複数検討できる人は、もっと条件がいいものが
あるだろうし、それを検討すればいいと思います。

でも庶民的な年収で、検討している人にとって、総合評価で考えると、
そんなに悪くないですよ。
そりゃあ、上を望めばきりがないと、妥協している部分はありますが、
ネガレスばかりなのは？？？

もちろん、事業主の状況を見極めてから、正式契約したいと思ってます。
買えるお部屋が売れてしまうまえに、土曜は申し込みに行ってきます。

そして、1年後には回りの物件が今の予算で買えたはずだった値段まで
下がってきて、自分の物件は民事再生物件になってると・・。

そういうことが他の地域では既に多数起きているようですね。
イニシアの株価見て、同じことを想定できない人が後で被害者面しても
誰も同情なんてしないですよ。

ただイニシアはマンションの作りは良いですよ

残念ながら民事再生になっても物件は悪くないと思います

イニシアだってマンションは幾つも建ててるから断定できないでしょう。
しかも、実際に施工するのはイニシアでなく建築会社だし。

No.316 by 匿名さん　
が言っていることはただの「予想」です。
あくまで晴海レジデンスを評価する為の要素に過ぎず
その要素があるからこそこの価格が付いているのです。
おそらくこの物件を購入する人はそんなリスクは百も承知で購入するんじゃないですか？
心配要素が購入意欲を上回れば買わないだろうし、逆ならば買う。
ただそれだけの事ですよ。
買った後に民事再生物件になろうが周りのマンションが値下げしようが
買いたかったその時にその価格で買えたのだから満足するものなのですよ。
住宅を購入するというのはそういうものなのです。

こういう人の意見というのは転売や利回りを最優先にしているだけであり
私が言うまでもなく、これから自分が望む「暮らし」を手に入れたい人には
何の参考にもならないでしょう。

ましてや不動産購入後に
「同情してくれ」なんて頼む人間がいると思い込んでいる
あなたに私は同情します。

建築会社と言うより　殆どの工程はお抱え外注先だろ

Ｎｏ.３１６さん。
今、住宅を買う理由があり、その中で自分が納得する決断ができれば
それでいいんですよね。

自分で買える予算で、納得したならば、
今後何があっても他責にはしません。だから同情もいりません。

いろんなリスクを考えて、買うか決心しているつもりです。
ご心配なく。

やはりここは同業者の方たちの書き込み場の
ようで水曜日になるとがたっと書き込みが減りますね（笑）

社命で書いているのかなーー？

大手デベの物件って、過去に下がったことあるの？例えばバブル崩壊の時とかは、安かったのかな？
中古の値段が今後下がるって話しが多いけど、結局競争率も高くなって、買いたいのが買えなかった・・・ってなるような気がしてならない今日この頃。

>社命で書いているのかなーー？

平日にＭＲ来るバカなんかいないからヒマを持て余してカキコしてるだけです。

暇を持て余した神々の…

>>323
バブル崩壊後の底値圏だった、2002-2003年頃の物件は大手でもかなり安かったですよ。
ここみたいな似非じゃなくて本当の首都圏物件が、ここぐらいの値段でも買えました。

当時買って、07-08年前半に転売で2倍・3倍になったという物件も少なく無いですね。

たとえばいいですから何処が３倍になったか教えて！

>>326

土地ならまだしもマンションの区分所有でで２倍３倍はさすがにないだろ

>>317

イニシアのマンションは安っぽいよ

眺望はどの程度期待できますか？

http://www.tokyo-innerharbor.com/pic/b-2-1.jpg

ここ最高！！あと１割下げてくれたらもっと最高！！

>>326
323です。お教えいただきありがとうございます。
ということは、三井・住友系でも、３、４０００万ぐらいが平均売り価格だったのですかね？！
そんな時代があったんですね。その頃は全然マンション検討していなくて、知らなかったです。
ってことは、それぐらいで勝って、億で売れたなんて物件もあったってことですよね？！
そういったことが過去あったとすると、今回の不況でもやっぱり下がってくるのかな。

ぼろぞうきんさん復活したよ！聞いてみようよ、ここ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

ＣとＰ…

伏せ字になってない(笑)

>307　複層サッシで遮音性は向上しない。

複層ガラスは当然単層よりは遮音性は若干は向上するよ。ただ、遮音を目的とはしてないというだけの話。
遮音を目的とするならば、２重サッシがベストなんだけど、TTTの中層以下の階のように、ペアガラスを採用する方法もある。あとは、エアタイトとかね。ここのマンションはどれも採用されていないけどね。
２重サッシにリフォームする場合は、トステムからユニットが出ているので一カ所あたり１０〜２０万でリフォームできる。２重サッシは断熱性能もいいし快適だよ。

＞３２６　バブル崩壊後の底値圏だった、2002-2003年頃の物件は・・・・・

本当の底値は２００５年前後じゃないか？TTTがまさにそれ。

間違いだらけですね。
複層ガラス＝ペアガラスです。

普通のペアガラスでは、遮音性は向上しません。
遮音タイプのペアガラスなら別ですけど。

エアタイトは昔に流行りましたが、余り効果はありません。

TTTは断熱目的の複層ガラス（＝ペアガラス）に、
遮音とUVカット機能を持った「複層合わせガラス」を採用している。
合わせガラスは一部対象外住戸があるけど、
このせいでペアガラスに遮音性能があると思っているTTT住民が多いのか。

複層ガラスはサッシの構造上重くなるので、
ユニバーサル（アシスト）ハンドルが付く場合が多い。
晴レジは単なる複層ガラスでハンドルも付かない。

中古の、３割増し転売ならマンションブーム中に良くあった話ですね。
昔のバブル期なら３「倍」増し以上の転売もありましたが。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022641_all.html
ハセコの株価が危険水域だとさ　

イ○○ア株価はここより低いけど大丈夫か　？

う〜ん、確かに安くなった気がするが・・立地がね、大江戸線だけと言うのは、
ちょっと不便かな、まあ、銀座までの距離を考えると不便さは相殺か。

芝浦アイランド分譲価格と比較すると、まだまだ割高ですね。
外観もいまいちだしね・・・悩む・・・

いやー、大丈夫じゃないですよ。この物件の契約は７月まで待ったほうがいい。
デベ父さんでゴタは嫌ではないですか？

芝浦なんて興味ないからどうでもいい。

そんなこと言わずに4月中、どんなに遅くとも6月中に契約してください。
この物件に会社の存亡がかかっているんです。お願いします。

立地は不便ですが中央区です。それに駐車場100%です。
良い物件を手に入れるためには妥協も必要です。
利回りの計算はやめて下さい。まずは相談して下さい。
少しだけ割高に思えても低金利と減税で相殺できるはずです。

それでは毎日盛況のゲストサロンで登録をお待ちしています（＾＾

>>346
下手くそな買いあおりだなしかし

>>341

同時に逝くような気がするが。

日綜が潰れてハセはあと一歩のとこまできてる。コスコスイニシアが先か、ハセが先か。３末、同時な気もするけどね・・・

それで今日の登録はどんなかんじなんだろ。

オリンピックが来なければ失望。
オリンピックが来れば目の前が巨大な壁。

どっちもどっち？

本日、最上階で最大20倍を超えたとの話も聞きます。
実際にはどうだったんでしょう。

長谷工とイニシア、よりによってこのツートップの物件を購入となると契約の後のハラハラ、
ドキドキ感も半端じゃなさそう。

昨日先行申し込みに行って参りました。
で、昨日中に担当者の方から電話がありまして
「無抽選で決定致しました」との事でした。
申し込み前に担当者の方に希望の間取りの申し込み状況を
フロア別に教えてもらい、誰も希望者がいない所が
丁度希望する部屋だったので、ココなら大丈夫です！と
言われたのでそこにしました。

皆さんの契約状況は如何でしょうか？

芝浦アイランドの方が高かったと思うけどな。TTTは相当安かったけど、芝浦アイ
ランドは、TTTよりも１年近く後に販売しているからね。

しかし、芝浦アイランドが販売されてたころから、今までずっとマンション購入を
検討し続けてる人がいるのか・・・。下手な買い煽りじゃないが、そんなことだと
そのうち、おじいちゃんになっちゃうぞ。

土日にこのマンション近辺を歩いても、見学に来ている人や家族、車がほとんど見えません。
この規模のマンションなら土日は込み合うような気がしますが、最上階とはいえ本当に
２０倍超えたのでしょうかね？信じられませんが。

週間ダイアモンド２/２８号の119ページ見ました？大々的に取り上げられてましたね。
これでつぶれたなんて事があったら雑誌のコケンに関わるから大丈夫でしょう。

>353

鉄のハラハラドキドキ感の方も尋常じゃないだろう。
降りなければ、良いのだが。

複層ガラスのことをペアガラスと呼ぶ場合もあるが、ペアガラスは旭硝子株式会社の登録商標である
空気層による断熱効果は期待できるが、遮音性能の向上はコインシデンス効果の影響を受けあまり期待できないとされている。ただし室内面のみを樹脂サッシにするなど異種材料でのサンドイッチサッシ構造でかなりの遮音性が一般的にみられる。

その、20倍のお部屋や、先行決定のお部屋は南東や南西？

価格も、普通のサラリーマンが買える価格ですかね？

30代中〜40代前半のマンション購入可能なサラリーマンの年収は平均450万〜650万ですって！

それ以下ですと厳しいし、以上はこの不景気に上場企業の方々。

ここは、普通のサラリーマンが手を出せる物件ですかね？

ローンを４５００万円３５年で借りたとして、毎月１１万円弱、ボーナス月が２９万円くらい
だから世帯年収で８００万円くらいあれば大丈夫ではないかな。住宅ローン減税で、ボーナス月
１回分くらいは減税で戻りますしね。

そんなに悪いとは思わないんだけど今一踏ん切りがつかない

年収８００でローン４５００はきついと思うけどね、
定年まであと３５年ある人は大丈夫と思うけど、３５才前後の人なら（定年６０才）
年収の３倍がひとつの目安と思うけど。

大江戸線、ちょっと歩くけどバス停。その交通利便性は結構高いと思います。
そして、晴海ですが都心、銀座、東京もすぐそこ。
それであの価格は魅力的ですが、やっぱりゴミ処理場が・・・
優先申し込みのふんぎりつかなかったです。

もったいない。。。
優先申し込みした後からでも考えられたじゃん、
だって手付け打つのって4月末でしょ？
まずは押さえて、それから考えても良かったんじゃないの？
と言う私はとりあえず押さえました。

知り合いも申し込んだんだけど、二人とも昨日の抽選では
残念ながら。。。って事だったみたいです。
でも、代替え案を提案貰ったみたいですよ。

記号として交通利便性を判断するとまずまずの物件だと思いますよ。

でも、駅徒歩10分はぎりぎりOKですが、実際の生活を考えると、
雨の日はどうするとか、強風の日はどうするとか、夜遅い時はどうするとか、
解決できない問題が出てくるんですよね。

徒歩導線では橋を2本渡るのも、だんだんと負担になると思いました。
晴海トリトンに行くのも、高架橋を渡らないと遠まわりなんですよね。
あれだと、近いようでいて、子供がいると気軽に使えないかなーと。

ちょっと歩く最寄りのバス停は、今時到着予告もなく、さらに屋根もない、
吹きさらし状態でした。あまりにも殺風景でちょっと引きましたよ。
乗客層も、コスプレ？の人が多い日がままあるようで、気になりました。

住んでしまえば割り切れるのでしょうけど、
なんというか、数字と実感が大きく離れていると感じる物件だと思い、
検討をやめました。

>>368
おつかれ！

ここは先行申し込みの後(昨日)正式発表で値下げするよ
先行申し込み用住戸が全部はけるなら別だろうけど
そんなことなかったみたいだから十中八九値下げする
俺の見立てでは0.5〜1割下がるね
MR行った感じでは相当焦ってるみたいだった
インターネットの掲示板では高いといわれて困っていますと営業自ら吐露してたしな
掲示板ってのはここのことだろう

値下げしたら検討に値するかもね
環境が嫌であの安かったTTTですら申し込まなかった俺は買わないけど(笑)

>>370
ここの場合は値段もそうでしょうけど、コスモスイニシアの信用不安も
大きな問題でしょうね。検討者側の突き上げもあって営業側は相当に焦っていそうな。

デベの信用不安とか、いろいろありますが、
仮にデベ破綻でも
そのケースによっては、それほど被害もないみたい。
http://stock225.jugem.jp/?day=20090213

>>370

その場合、先行申し込みで埋まった部屋の価格設定はどうすると思います。

>>372

破綻して、会社更生が適用、事業継続されたときが実は一番厄介なんじゃない。
破綻物件って負のレッテルの付いても、引渡しを受けざるしかないんだよね。

イニシア物件で、施工会社が破綻したケースがあるけど、結構、大変だったみた
いだよ。

>>373

提示された価格は確定ではなく、下がる可能性もあります、と言われました。（上がることはないとも）

やっといい条件引き出せたんで先行予約しました

どんな条件？

ちょっとそれは言えないです

＞３７０

ＴＴＴの時に環境が嫌で買わなかったのならわざわざ
今回も見に行くこともないじゃないか？

買えなかったと素直に書けばよいものを。
しかも営業まで受けてくるとは笑っちゃうね。

俺が見たかぎり焦ってるようには見えなかったぜ。
他社よりよっぽど営業の電話もかからないし
価格も正式価格が出るときに見直しがあれば予約の入っている
部屋もすべてバランスを見て下げる時は下げる。
但し下がるといっても５万１０万の類だと最初からいってたけどな。

何が面白くて落とそう落とそうとしているのか分からないけど
営業に相手にもされないやっかみかもしれないな

残念ながら俺、デベじゃないぜ。

＞３７９

100％同意します！