芝浦アイランド　グローヴタワー★11

何故かずっとアクセス禁止だったのですが、随分荒れてしまっていますね。ここは穏やかなのが特徴だったのに、完売近くになって、どうしてこんなに殺伐としてしまったのか、残念な気がします（きっとアクティブな投稿者は意外に少ないのかも知れませんが...）　最早、契約者にはこちらよりも、MM住む蔵さんのブログを拝見している方がよほど有益で幸福ですね。

年明けの最終期には、旧価格で買える最後のチャンスを逃すまいと
血相変えた貧乏人家族が群がることだろう。

7000万円以上をマンションにつぎ込める人たちを貧乏人家族と呼ぶんですか？
すごい感性ですな。いったい、どういう生い立ちなんでしょうね。

グローブはすべて７０００万円以上の部屋だけしかない
というグローブ購入者の高級妄想がまたも炸裂。
全くこりない人たちですね。

気分だけは虎タワね。

所詮はし・ば・う・ら！！

広さ半分 50平米、価格半分 3500万円、というのなら庶民も群がるかもしれないけど、倍じゃなぁ〜

327, 328のような方々、

悲しくなりませんか？　一度パソコンから離れて、深呼吸して、出来れば散歩でもされては如何でしょうか？　余計なお世話と言われそうですが、ちょっと心配になりました...　良いお年を。

＞３３１
近所のＭＳスレに散歩に行ったらいかが？
いい情報GETできるかも。

あっ、すいません。散歩から帰ってきました。

ところで、１００㎡で７０００万ということは、
ツボ当たり２３０万ということですよね。
これは、かなりな庶民派爆安マンションと見ました。
そんなこんなで、購入者の皆様におかれましては、
こんな爆安物件をお買いになったわけですから、
くれぐれも、グローブは高級マンションとか、
購入者は小金持ちとか、根拠のない思い上がりを前提とした
幼稚な勘違いレスを書き込まないよう、ご注意ください。

寒さも厳しくなる折、購入者の皆様、くれぐれもお体をご自愛ください。

>３３３
やっぱり、貧乏人は能なしだ（笑）
坪単価２３０万？で、１坪は買えても、貧乏人は３３、１坪が買えないから、
煽ってうさはらしてるんじゃねえかよ。
３３３用に、１坪、売ってやりたいけどなあ。
３３３みたいな、普通の感覚持ち合わせてないネガスレ書くような人種に、
同じとこ住んでもらったら、困るから、三井も売らないよなあ（笑い）
ついでにいうと、グローヴ最終期で、１００㎡で、７０００万以下で売ってるとこねえし、
（ネガスレ書くなら、少しは勉強しろよ）
１００㎡７０００万なら、坪単価２３０万じゃねえだろ。
心だけでなく、頭も病んでるのね。

＞３３３
わりい、１００㎡７０００万なら坪単価２３１万だな。
つい、３３３みたいなアイランド知らずじじゃねえから、
１００㎡８千数百万の本当に存在する部屋で計算しちまった。
やっぱ、馬○相手にしてると、うつっちまうんだよな。

こういう荒れる掲示板のところに、住みたく無いと思われるから、
くだらない喧嘩は、やめたほうが、いいんでは、無いでしょうか

３３４・３３５：ダイジョウブデスカ？
そんなに恥ずかしいなら自分で削除依頼すれば？

３３７：１００㎡で７０００万という前提で書込みが進んでいたので単純に７０００万を３０坪で
除しただけですよ。仮に１００㎡で８０００万としてもツボ単価２４０万なので、５０歩１００歩
で相変わらす爆安です。お年玉で電卓買ってね。

８０００万なら坪単は２６７万じゃ。
削除依頼しろ。安いは安いが。

＞３３９
３３４、３３７、もう一度読みましょうね。
何度も同じことをいわないといけないほど、理解力ないのね。
それに、おなじような意味のないこといわないように。
爆安というなら、買ってみたら？買えるかなあ、８千数百万。一坪じゃ売ってくれないよ（笑）
それとも、お年玉で、オウムでも買う。＊＊ないようにね。

>339
貴方が電卓買いましょう。あっ、買う金ないか。

この物件に７〜８千万を出せそうという人は、
もともと人数が少ないのか、
同じく出すなら
他の物件に比較しての魅力度が足りないのか、
いずれにしても余っているわけですよね。

自作自演も含めて無意味なやりとりはもうやめましょうよ
こんなことで倍率は下がらないし、投資目的なら不動産より株の方がいいよ
住む場所を探しているなら荒らしはほどほどにね
投げた石はいつか自分に当たるよ

ゲストルームってちゃんと予約できるものなんですかね。
ケープは37Fに4部屋あるけど、要望が多いのでいきなり4月分まで抽選だそうです。
グローヴは2部屋なので、もっと競争が激しくなるのかな。
みなさん入居してすぐに泊まってみたいと思ってますか？

>343
余っているんではなくて、いちおう、一度も売り出したことのない住戸だからねえ。
知って、煽ってるんだろうけど。

この時期、年賀状書きや大掃除や正月の買出しで猫の手も借りたいくらい忙しい筈なのに、こんな匿名掲示板で傍若無人に罵詈雑言を並べている方々とは一体どんな素性・境遇にあるのでしょうか...？　ただ言えるのは、実際何某かの影響があるのは、この不動産自体の評価ではなくて、この媒体・匿名掲示板に対する好感度や信頼性でしかないということで、その点、オセロゲームの如くのIT業界にあって、これを生業とする管理人さんのご心労やさぞかしかとお察しします。

モデルルールは冷やかしでも、３４７みたいな失礼な非常識人でも、いれてくれるから、
はいってみたら。
それに、もう対抗物件がない時代なの（それに、対向ではなく、対抗でしょ。
一行で間違えてしまう人なのね）
少しはまともにスレ読みましょう。
だいたい、時代の変化がわからないなら、田舎に引っ込んで、
世間の皆様に迷惑をかけない生き方をすれば、いかがでしょう。

私は、３４７に、はいってほしくないんですけど。

しばらくこないうちに伸びていますね・・・

このサイトにおいて何でもありではなくルールが設けられているだから、
この場を利用させていただく以上、利用者はそのルールに遵守するべきなのですが、
それすらできないなんて社会的に適合できないほんとお気の毒な人がいるものです。
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

そんな相手に反応すらしなければよいと思うんですけど。
上記基準に違反しているのであれば、スルーして削除依頼出していけばいいだけのことです。

内覧会で、アンテナをたててはだめ、と言われたのですが、
当方、”管理規約に書いてありますか”ときいたら、
”書いてあります”といわれたのですが、どこに書いてあるかわかりません。
わかるかたいらしたら、お教えいただければ幸いです。
（当方、そういう話をきいただけで、アンテナをつけるつもりはありませんが、参考まで）

>>353さま
ありがとうございます。
やはり、グローヴの住人は、思いやりのある親切な方ですね。
嬉しくなりました。

芝浦は、バブルの象徴、ジュリアナ東京、があったとこ、ときいていますが、
（芝浦ＧＯＬＤ、とかいうのもあったなあ）
今は、地価も上がってきたし、（しかし、バブルのころのここらの価格って、すごかったんだなあ）
アイランドって、名前からして、リゾート気分だし、
芝浦に、また、ジュリアナ東京みたいなディスコとは言わないが、
クラブできないかなあ、と、ひそかに期待しているの私だけでしょうか？
ちなみに、今は、浜松町、海方面に、DASH-G、とかいうクラブがありますが、
そこでも位置的に我慢するから、
一緒に行ってくれる人いないかなあ。

アイランド付近に欲しいのは、大きなスーパーマーケットとクリーニング屋です。やはり競争無き所は価格が高い筈。是非欲しい。

近くに住んでるけど、クリーニング業者は、宅配がたくさんありますよ。
チラシがよくはいっている。
お店では、芝浦ピーコックにあるから、アイランドにもはいると思いますが。
大きなスーパーって、やっぱりイオンとかイトーヨーカドーとかは遠いですよねえ。
品川シーサイドか大井町ですものねえ。
そういえば、WCTのマルエツだっけ、近々できるけど、どのくらい大きいのでしょうか。

やっぱイオンとかイトーヨーカドーも必要です。店同士の競争がなければ、価格は高いまま。これはマンションのディベロッパーであれなんでも一緒。消費者の観点より、競争させる仕組みが必要。

>346
>余っているんではなくて、いちおう、一度も売り出したことのない住戸だからねえ。
要望があれば販売住戸になっているはずです。
要望者がいないためにこれまで販売対象となっていないのです。

やっと元のペースに戻りつつありますね。嬉しく思います。
もはや「ダイエーとヨーカドー」でないところが隔世の感があります。
私はWCTをキャンセルしてグローヴにしたので、マルエツも懐かしい（？）です。
＜皆様良いお年を！＞

>360
おっしゃるとおりですが、（こりずにネガキャン書きたい方とお見受けしましたが）
前回倍率どの部屋も６倍以上いったように、要望書を出さなかった、および、だせなかった方も
たくさんいらっしゃいますから、
売り出せば、どの部屋も、確実に、それなりの倍率がついて、
売れた住戸、および、そういう状況であることは、言わせてください。

362さん、
失礼ながら、典型的な「釣られ」になっていますよ（笑）　スルーに限ります。

釣る、とかではなくて、
一部人気のあった所は６倍付いたけど、高倍率といわれてふたをあけたら無抽選もありましたね。
要望書が一切入らなかった部屋があったのは事実。
そして要望書が入らないと販売対象外となる。
だからわざと残した階以外にまだ売れていない部屋がある。
ＭＲに結構通ったので、知ってますが、思い込みと嘘は良くないですね。
そこまで見栄をはる必要ないでしょう。
自分が好きで買ったんだから下手な工作しないで自然体でいられないですかね？
近隣ＣＭＴもカテも広い間取りが最後まで残っている（た）流れをみても
グローヴだけの話ではないのだから。

＞>364
＞だからわざと残した階以外にまだ売れていない部屋がある。
＞ＭＲに結構通ったので、知ってますが、思い込みと嘘は良くないですね。
＞そこまで見栄をはる必要ないでしょう。
非常に同感です。

余りに客観視できない購入者らしき方が散見されます。
自分で勝手に描いたイメージにそぐわない書き込みに対して、
すぐ“ネガキャン”だのレッテル貼りをしたり、
妙に寛容な態度を示したり（笑いの多用）、
無根拠な脅しを行ったり、
思い込みの強すぎる住民の方とは、入居後のトラブルも
執拗なものになりそうですので、近づかないのが無難そうですね。

はいはいスルースルー

>365
芝浦の今あるピーコックは、普通の価格ですよ。
私は、クイーンズや成城石井よりは、頻繁に行きましたが。
でも、案外、こむ時間はそれなりにこんでるので、人気もそれなりにあるんでしょうね。
アイランドに出来たら、普通に使えると思いますよ。

おかげでこのスレも、
近隣スレもぶち壊されてきています。
どんどん、削除願いで対応する以外ないですね。

契約者には、この期に及んで（既に残戸は誤差範囲）、売れるの売れないのは最早どうでもいい話題なのだと思います。だから如何なるネガ情報があっても全然気にならないというのが正直なところです（だってもう買ったんだし、MM住む蔵さんのブログを見ていれば、楽しみ以外の何ものでもないですから...着々の現実がそこにあります）。故に、364, 366さん（同じ方は存じませんが...）とかがもしも同じ契約者ならば、尚も検討者のために倍率がどうとかいう話題に丁寧に対応されようとするところ、頭が下がる思いです。

はいはいはいスルースルースルー

ベッド、買おうと思っているのですが、外国ので安いので、
お勧めのがあったら、どなたかお教え頂けませんか。
このお店がいい、というのでもありがたいです。

>>373さま
忙しいでしょうに、すぐお返事頂ける、ホントに、なんて、グローヴの人は、
素敵な方なんでしょう。ありがとうございます。参考にさせていただきます。
（ちなみに、東京で買えるとこだと、なお、よいのですが）

ベッドは「安いもの」をお選びにならないほうがいいと思いますが。
日比谷のシモンズベッドのショウルームで寝心地を体験なさってみるのをお勧めします。

購入者にとっては入居の年がついにやってきます。
新生活を楽しみましょう！
良いお年をお迎えください。

>>375さま
親身になっていただき、ありがとうございます。
私などには上等すぎるかも、と思いながらも、一度いってみたいと思います。

白が勝ったー
予算的に次が勝負だな

みなさん、あけましておめでとうございます。
まあ、のんびりいきましょう♪

来年の初日の出は、水平線から太陽が昇ってくるところが見えるのかな？
どうでしょうか？

見えるのは房総半島の山から登る朝日です。

グローブ、ケープも検討していた近隣の物件購入したものです。
てっきり、入居開始してると思っていたのですが、
まだみたいですね。
お引越しはいつからなんですか？

>>384
こんばんわ。
グローヴは四月下旬からの引越しとなります。
近隣ということでよろしくお願いします。

>>386さんよろしくお願いします

引渡しが早いという点でグローブを検討していましたが（はずれました）、
私の不確かな記憶では１２月だった気が・・・
入居が４月下旬とは、予定が遅れたんですか？
それとも記憶違いかなぁ？

>>391
それは残念でした。
入居の件ですがカテリーナかケープと勘違いされていません？
でも１２月から入居なんてところどこかあったかな？

ケープが1月末入居です
グローヴは４月末入居です

5000万円台の安い部屋で売却する人いないかな。新古品待ってまーす。

新古品、どの程度の値段つくでしょうかね？ケープは投資目的で買っている人が多いとも聞きましたので、2月には仲介市場に出てくるでしょうから、坪どの程度になるか興味あります。
一つ素朴な疑問です。投資用で買っている人は、金利の高い投資用ローンを組んで、売却益も短期売買で課税されるし(居住用物件の3,000万控除がないから)、あんまり投資妙味がないように思うのですが。。

自己資金で買ってるんでは。

393の指摘どおりです。
391の記憶力がおかしいのでしょう。

掲示板を見ているとにわか投資家ぶる方が投資効率などをしたり顔で書き込みをするケースが目に付きます。知識レベルは明らかに素人ですね。

金持ち父さんの読みすぎなのかもしれませんが、借金して投資すると、将来どうなるかは本当にわかりませんよ。バブル期にマンション投資をしてその後自己破産していた人が回りに結構いました。
キヨサキさんの投資セオリーは、アメリカでは過去20年にわたり不動産がほぼ一貫して上がってきたから成り立つ話です。

そもそも30万円を超えた家賃で賃貸してくれる人を探すのはなかなか大変です。まあ大企業のサラリーマンに貸す場合、25万くらいが壁ですね。買わずに家賃に40〜50万円払う人はほんの一握りで、50万円以上払えるなら迷わず六本木ヒルズに行くと思います。三井不動産や仲介業者が空室情報を公開しているグローヴやケープの物件は借り手がなかなか見つかりません。カテリーナのように家賃を1〜2カ月無料にするか、裏で値引くしかないのかもしれません。同じ間取りで夜景のために1カ月当たり10万円〜20万円を余計に払う人は、極めて限られた比率しか存在しません。完全な借り手市場にもかからずエアタワーなどどんどん新しい物件も立ちあがって、ますます競争が激化します。

新古で売るときも、大企業のサラリーマンでも中古を買う人が7000万円、8000万円の物件を狙うことは滅多にありません。市場は極めて限られてくる。一般の人は中古物件にだして6000万円くらいでしょう。

397さん

私も「金持ち父さん」の本の愛読者ですが、別に彼は借金して投資することが悪いとは言ってません。それどころかレバレッジを使え、即ち借金を上手く使えといっております。借金というレバレッジを使わねば、金持ちになれないといっている訳だし、不動産には銀行は金を貸す訳なので、それを上手く使えといっております。従って、397さんの言っていることは全くの逆です。もう一度じっくりと読み直して下さい。

でも397さんの主張する後半部分はその通りだと思います。一般サラリーマンが6000万円以上の物件を買うことは難しいこのは事実です。但し、理論通りにいかなりのが現実の世界です。
理論をこねていないで、勉強に勉強を重ね、高いと思えば売ればいいし、安いとおもえば買えばいいだけだと思います。行動あるのみですね。

>>393
もう、カテは引渡住んで、入居始まってますね。

398さん、
397です。冷静なレスをありがとうございます。
私も基本的な考え方は398さんに近いと思います。

ただ最近考えが変わってきました。
まず今のままの低金利が続くかどうかは不透明で、もし上がったときに何が起きるのかということが1つのポイントです。さらに供給が増えている家賃値30万円以上の高級賃貸物件の市場は多くの人が考えるほど市場があるわけでないということも見逃せません。

まず金利ですが、今より2％上がると2000万円自己資金で4000〜5000万円借りるとして管理費・修繕積立金・税金を考えると、正直賃貸の方がベターかもしれません。それでエアタワーを借りてもよし、競争激化で借り手に有利な条件になるグローヴかケープに住んでもいい。ただし我が家は借りるなら25万円以下の低層階で、可能な限り広い部屋ですね。ボーナス抜き手取りの3分の1ならうちはそれくらいが限界です。

金持ち父さんの考え方って、物件価格が上がって含み益がある(＝追加で借り入れ可能もしくはキャピタルゲインが望める)状態でないと正直回っていかないんですよね。異常な低金利がずっと続いてくれて、自分に無限の信用力があれば話が変わってくるのかもしれませんが。住宅ローンの貸し手のである都銀の友人と飲んでいて、今が買うチャンスと無条件に思った自分の浅はかな考えを反省しました。

とはいえ、既に買ってしまったので、まずは居住しながら売るのか貸すかどうかを含めて、考えてみるつもりです。とにかくふわふわした夢ではなく、現実を見据えて行動しないといけないとわが身を反省した年末年始でした。

実際、自分がグローヴに月３０万以上払って住むかどうか
考えてみればいいんですよ

お金の無駄ですから残念！！

400さん　　 賃貸ならエアタワーの５−１０＆レス、売却では買値の３０〜４０％アップなら
確実に処分出来ますよ。ただし即売却の場合税金や諸経費でネット手取りは利益の５０％
強かな。

自作自演ってわかる方法あるのですか。

402
グローヴを売り出し価格の3〜4割増しで中古としてあなたは買いますか？
確実に処分できませんよ。
中古でそんな強気な値段をつけても相手にされないわけで、2割増しの値段をつけて引いて現実は1割増しが御の字じゃないでしょうか。手数料を引けば、骨折り損のくたびれ儲けかもしれません。
ちなみに過去の中古物件の取引データを見ると一戸で1億円以上は本当に動きが悪いです。

403
自作自演と思うなら削除依頼を出せば良いのでは？
管理人さんがそうしないなら違うわけで、単純明快です。

私、タワマンいくつか持ってますが、不動産屋から売らないかの勧誘が毎週何通もきます。
取引事例を入れてくる業者もいます。もう1〜2年前に完成したマンションですが、3〜5割アップしている感じです。もちろんこれは、小生が超割安とみて買った物件ばかりなので、平均的には3割弱といったところかとは思いますが、ともかく、最近の人気マンションは、大きく値上がりしています。

その代表がTTTと、このグローブでしょう。

＞その代表がTTTと、このグローブでしょう。
失礼。グローブでなくケープでした。
両マンションのバトルをあおるつもりは全くないのでひらにご容赦を。
割安ではケープということです。
しかしグローブも駅近で資産価値大のすばらしいマンション、くれぐれも1割アップなどで売っちゃあいけませんよ、
と言いたかったのです。

407さん
そんなにグローブっていいですかね。どう考えても2割UPで売れませんでしょう？
もし売れるなら私、今、売ってもいいっすよ。というか是非売りたい。

408さん
中古マンションの仲介業者は、売りにだして欲しいので、都合のいい事例を出すものです。
中古物件売買の統計データを見るのが一番です。毎年上がり下がりしていて買っていきなり3〜5割アップといったバブルのような話はなかなかありませんよ。だったらまだ分譲しているWCTを買った方がましじゃありませんか。
(東京カンテイのデータ)
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn229.htm
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn228.htm
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn225.htm

>>410
スレ違いです。
ここはWCTのスレではありませんよ。

A棟時点の価格帯ならまだ分かるけど、
WCTの今販売の分譲価格を持ち出されても手を出しづらいなぁ。
あそこって今坪単価300万ぐらいでしたっけ？
小生ではここの最終期か豊洲ぐらいしか狙えない・・・

抽選落ちで諦めましたけど、今まで散々と話にでてきた 『資産価値』やら『即売りで儲かる』というのは全部デタラメ？　とまでは言わなくても、実際にそんなに転売利益を得るのは難しいということでよかったのでしょうか？　最終期は予算オーバーで無理ですけど。

>413
なんですか？そのミスリードは？^^;
まあ、他の物件で気に入ったところがあるといいですね。

個人的には値が上がるとか即転売で儲けなんて話、正直どうでもいいです。
長く住むことを考えている私にとって可能な選択肢の中ではここが一番でした。

>>415様、
私共も同様に幸運にも契約できたグローヴタワーで長く住んでいきたいと考えています。
どうぞよろしくお願いします。

>>412さん、A棟ってPCTのことでしょ？
スレ、間違ってない？？？？

>>418
A棟ってWCTの話ね。