ザ・パークハウス成城彩景ってどうですか？

築浅中古といえば、プラウド経堂コートテラスで初めて、売りものが出てきましたね。
アドレスは赤堤３丁目。グッドデザイン賞の低層物件。
６７㎡ちょっとの３ＬＤＫと狭いながらも、６８７０万円。しかも、少し北に振れた西向き。
年内引き渡しなのに、苦戦中の経堂の２つのパークハウスと比べる人もいるかも。
腐っても成城アドレスで、ここを買うか。中古を待つか。先行き、プロも読めないのでは？

専用庭付きの１階住戸も、日当たりが悪いと興ざめ。。。間取り見ると、スロップシンクもないんですかね。

まだ希望住戸を締め切ってないようだから、倍率は当てにならない。営業さんとの駆け引きもあるし。

中古はテラスとか条件のよくない部屋しか出ませんよね。だから迷うんですよ。

>>524
同意。
中古で角部屋とかなかなか出ない。

一般に中古は、査定の5パーセントから１０パーセント上乗せする場合が多いみたいですよ。もちろん、すぐに希望者が現れて
そのままの価格で成約が決まる場合もあるようです。

プラウド経堂コートって駅から一本道で遠いんだよね
雰囲気は悪くないけど、外壁タイルが白は憧憬台同様液だれの汚れが目立つんだよね
北西向きで330オーバーね
経堂は朝夜の通勤時間帯は各駅停車しかとまらないしパスだな

プラウドの外壁は白ではないし、経堂駅から一本道じゃないよ。
ま、細かいことはさておき、成城にこだわるか否か。最後はそこだね。
そもそも日照時間って、大事な要素だと思うけどね。

>518
成城と並ぶ物件なら、田園調布しかないと思いますよ。

沼部あたりも田園調布ですが。どのへんの田園調布がおススメでしょうか？

成約はそれでは決まらんよ。坪300が攻防ライン。坪320なら直ぐ決まるよ。

南側の学校との間の道幅が狭かったように思います。普段は人通りがありますか？見に行った日が週末だったためか閑散としていました。圧迫感も気になります。

私が平日夕方に見に行ったときにも、南側の道はほとんど人は通っていませんでしたよ。
子供たちの通学路もNTTの東側の道路を使うように決まっているようなので、マンションの南側、西側はあまりうるさい子供の通り道にはならないのではないでしょうか。
ただ、南側の中学校校舎は5階建てでかなり距離も近くに迫っているので、低層階では相当圧迫感はありそうですね。

私も西側の提供緑地が子供の遊び場になってしまわないか、心配です。
公園ではないので、管理会社が注意していれば大丈夫だとはいえ、西側棟は住環境が良いのかどうか判断しかねています。

子供の遊び場=住環境悪い
というのはいささか寂しい発想では？様々な世代が暮らしを支え合い、コミュニティ全体で次世代を育むのが、世田谷の住宅地の良さだと思います。

学校裏の人通りがないあの細道は少し暗い印象です。まだ子供が通る道の方が健全に思えるのですが、好みですね。

西側は戸建て住宅街になっていますから、マンション管理上も敷地内が溜まり場になったり騒がしいことにはならないようにしないといけないでしょうね。
コミュニティで次世代を育むというのは確かに住宅街ならではの良い所ですが、子供やペットを遊ばせるのは公共の公園や河原などで行うべきだと思います。
提供公園とはいえマンションの敷地内ですし、他の住人の部屋の目の前にあるわけですから、騒いでいたらマンションの管理人（というよりまずは親が）が注意すべきではないでしょうか。
他のマンションの例ですが、敷地内のバーベキューガーデン（居住者専用）でも子供や若者が騒いでいると必ず管理人が注意していました。

南側の通路は確かに夜不審者が潜んでいてもわからなそう。フェンスを乗り越えればすぐ1階の庭に入れるだろうし。マンション側で街灯を設置するとかした方がいいのかもしれません。
それと東側のNTTって大丈夫なのかな？敷地内は表から誰でも入れるから、お客さんとか業者を装って泥棒が入りやすそうな気がするんだけど。
南も東も普通の道ではないから、セキュリティ面はやや不安ですね。

低層階、1階は特に防犯面で不安要素が大きいですね。ＮＴＴ側も夜は人通りが少ないのでその点では変わらないと思います。個人的にはマンションであれば2階以上を検討します。

成城は治安いいので1階でも大丈夫だと思いますよ～
昔からある一軒家なんて、壁もなくて低い生垣だけだから、泥坊入り放題だし。
そもそもマンションでもっとも泥坊被害が多いのは最上階です。
それとホームページのランドスケープで見ると、提供公園といってもただの通路程度だから、だれかの遊び場になったりたまり場になったりする心配はなさそう。

提供公園は区の所有で区の管理のはず。形状から子供の遊び場になることはないけど、管理がしっかりされるかを気にしたほうがいい。マンション敷地内の木は剪定されているけど、公園は木が伸び放題というのはあり得る。

提供公園って区の管理なんですね。まあでも、世田谷区はちゃんとしてそう。一応成城だし。

幸い未遂でしたけれど成城で親戚が泥棒に入られそうになったことがあります。防犯意識は高いに越したことはないです。

お金持ちの街は泥棒の不安がつきものですからね。

ところで素朴な疑問ですが、マンションの抽選って公平に行われるんですかね。本当に何組の申し込みが入っているかも購入者側には分かりませんしいくらでも操作できそうな気がするのですが…そもそも売る側にも誰に売るか選ぶ自由があるのかな？
三菱地所だし利益のために変なことはしないと思うのですが。どなたか業界に詳しい方、内情をご存じないですか。

ふつう公開抽選でしょ・・・
心配なら見に行けばいい

>>545
役員関係者や強力なコネがあれば優位なのはどこの世界も一緒ですね

>>547
まあここ買う人には関係ない話。

抽選は、公平。抽選まではコネも含めた属性と営業の手腕にもよるかと。

>>548
なぜですか？

基本はキャッシュ組が優先。
当たり前ですね。

545です。
やはり抽選までの過程は、いろいろあり得るということですね。出玉を操作することはできなくとも、玉を仕込むことはできますもんね。まあ、デベロッパーの品格を信じるしかどうしようもないのですが。

デベの品格とかではないでしょ。
ローン落ちする可能性ある人より確実に買える人に買ってほしいのは営業上仕方ないのでは。

ローンでダメになる人ってそんなにいるもんなのですか？

堅気じゃない人だと審査は厳しい。
自営業者、中小零細企業経営者含む。

今は審査は比較的ゆるいと思うよ。少なくとも去年くらいまでは、消費税の駆け込みで誰もかれもマンション買ってたけどばんばん融資つけてた。最初から保証もつけるし、そもそもフラット３５だとなんのリスクもないし。
それと抽選（購入者）の操作は、デベロッパーによっては恒常的にやってる。中堅以下はほぼどの物件でも多かれ少なかれ社の方針でやってるんじゃないかな。結局売れ残りというリスクをいかに減らすかということが主目的なわけだけど、タレこみとかで操作しているというのがばれるのもブランドイメージにリスクがあるから、由緒正しい大手は組織的にはやってないと思う。三井とか三菱とかは大丈夫なんじゃない？野村と住友はしらんけど。

第１期６２戸。この戸数で、とりあえず「即日登録校了」をおさえてこうという販売サイドの狙いでしょうか。

残り３４戸。価格、間取り、向き、人気薄の部屋が、それだけある裏返しなのか。

小規模マンションひとつ分の３０戸相当を売り切るのは大変ですが、成城ブランドで売り切るか、注目ですね。

６０００万台で、成城アドレス徒歩圏は、この機会を逸すると当分出てこない気がします。
外観、内装とも地味で、高級感はありませんが、ファミリーマンションなので、贅沢は望みません。

高級感、本当に無いですよね。最近仲間（皆砧地区住民）で集まると、この物件の話題になります。
成城１丁目とはいえ、あんなに好立地なのに、何故ハイグレードの物件にしなかったのだろうと。価格が高くても、いくらでも購入する層がいる地区なのに。
１丁目を代表する、皆が憧れるような設計にして欲しかったです。←皆の意見

内装は確かに自力でいろいろと変更すれば高級感は出せますが、元々狭めで使い難い間取りなので、例えばお子さんが小さいファミリーは最初のうちは問題無いと思いますが、数年であっと言う間に手狭になる感じだと思います。

近くの億ションが苦戦したからでは？あちらも高級感には欠けます。余りごてごてした高級感は最近の傾向ではないよ。

近くの億ションが苦戦気味、、、確かにそうでした。
私がとっても気になるのは、ベースの仕様（キッチンや戸棚等）のランクを落としている、というのがありありと判るということです。
自分で変更すれば良いのでしょうが、あそこまで落とさなくても、と思ったんですよね。
モデルルームも、明るい（白ベース）感じのパターンで、もう一つ見たかったですね。間取りが狭いタイプで。
あの雰囲気は、成城周辺在住者が好む感じでは無く、成城に憧れる若い人が好むような感じかと。
後者をターゲット層にしているのであれば、良いのかも知れないですね。

三井や野村でも、このところ、「名作」といえる低層ハイグレードが少ないですからね。
東京五輪のあおりで、物件価格ばかりが高くなるだけで、ビビビッとくる新築が見当たらないのが現状。
周辺のパークコートやプラウドも人気中古とはいえ、古さを感じますからね。

住宅を探している人にとっては本当に迷惑な五輪ですよね。

代々成城在住ですが、このマンション良いと思います。良い立地でデベロッパーも文句なし、狭さは否めませんが間取りも悪くなく校区も抜群。お値段もこの辺りにしては控えめ。内装は好みで変えられますし買えるなら欲しい物件です。成城周辺在住者が好む感じではないとのことでしたが、一部の方の偏ったご意見に感じてしまいました。

坪350位ですか？

間取りは決して良いとは言えないのでは？典型的な田の字が殆どで、尚且つ狭い。
ほんの僅かな差で、非常に使い難い間取りになっていると思いますよ。
子育て（小学校高学年）中なので、特に子供部屋は５畳であっても家具の置きやすい形がいいと実感しています。
それに縦長LDの間取りが多かったような気がするのですが（記憶違いならばごめんなさい）、子育て中の方は横長LDの方が目が届きやすいのでベターだと思います。
知り合いに不動産業を営む方がいらっしゃるのですが、MRをご覧になった際、仕様のグレードを落としているので、ここの立地に拘らないのであれば、駅から遠いけれどもっと良い作りの中古物件がある、とアドヴァイスはされました。

>>566
横長LDの方が多いですよ。
その不動産業を営まれてる方って、まさか中古物件を仲介してる方とかではないですよね。

>>566
しかも、その方、わざわざ貴方のためにモデルルームを見に行かれたのですか？すごいですね。

学区はいいのでしょうか？
成城の令嬢は私学に行くイメージです。

>>569
当然私立にも行かれる方もいらっしゃいますが、のびのび育てたいとの教育方針で敢えて公立を選ばれる方も沢山いらっしゃいますよ。中学は私立へ進まれる方が殆どです。

>>568
同感です。やっかみかな？苦笑

砧中もかなり評判が良いようですね。希望の私立に行けなかったら良い公立がある、というのも安心です。

そうなんです。高い買い物ですので、プロの人が身近にいた為相談致しました。
中古斡旋という事では無いです。
この物件の売りは、駅から徒歩10分以内という事だ、と断言されていました。
（それ以外は、敷地一杯に詰め過ぎた設計、間取りの悪さ、砧中学との距離感、ハイグレードでは無いことがややマイナス要因と言われていました）

私は購入を真剣に考え、正直言うと、最多価格帯がもう少し高めの設定でも問題無かったのですが、LD以外の部屋の間取りのがしっくりこないパターンが多く（例えば窓や扉の位置どりが悪い為、ベッドと机の置き位置に困るなど）、今回は見送った次第です。
詰め過ぎた設計ですと、どうしてもあのようになってしまうのかな？と思ったのですが。

縦長LDの部屋を希望しています。抽選になるそうです。賛否両論でもここまでスレが伸びるのは成城だからですか？

申し込み予定のみなさまは抽選会には行かれますか？

一般的に、倍率情報（バラの数もそう）は鵜呑むにしない。
担当者は、固い客には倍率がつかないように営業努力する。
抽選当日は、MRに行く必要なし。指示どおり、連絡を待つだけ、だと思います。

>>576
では倍率を理由に他の部屋を勧められるということは、こちらに当たる可能性が低いということでしょうか？希望を変えるつもりはなく、抽選会は残念な可能性があるのでやめておきます。ありがとうございます。

競合になると、キャッシュのお客さんが強い。

みなさんキャッシュの方が抽選に強いと言いますがどういうことですか？抽選は公平ですよね？それともローンの客の玉はそもそも入ってないとか？

これだけレスがあるってことは、興味をひく物件であることは間違いないですね・・。
抽選に関しては、公開で行う以上不正のようなことはないですよ！
今案件は、そこまで急いで売り切らねばとは考えてはいないみたいですから。
それに、70㎡クラスでの金額は、仕様云々も含めて決して高い金額ではないですし・・・。

ここのマンションは総じて、高級ではないし、成城の一等地でもないし、間取りの完成度やゆとりも一般的ではありますが、
それじゃ！！ここよりいい案件があるかというとなかなかないっていう、非常に残念でもあり・絶妙に企画されているマンションだと感じます。
ぜひ、購入希望の強い方に抽選が当たればいいですね。。。

成城の知名度だけでも価値あり！の人もいっぱいいます。
成城にマンション買ったと言ったら日本中の友達に、すごい！って羨ましがられると思います。
確実に鼻が高いです。
全員が実際に遊びに来るわけじゃないし、高級仕様じゃなくても、立地がイマイチでも問題無しです。

同じような人が同じ様な嫌味混じりのネガティブなことを連投するのはなぜ？

抽選も公開なら、操作は難しいんじゃないの？
公開じゃないやつは絶対操作してると思うけど。

ニコタマまで自転車で行けそうですね。
高島屋に自転車で気軽に行けるのは嬉しいです。
電動自転車で何分くらいかかるのでしょうか。

公立でも私立でも中学校がすぐ近くだと親としては安心ですね。
小学校の評判もいいですし。

砧中、日比谷西に10名近く合格してますね。
親戚に西高OBいるけど、いい所らしいです。

“狭き門”の難関都立高に比べれば、マンション抽選の競争率は大したことではないでしょう。

＞585

優秀な生徒が多くて内申取るのが大変と聞きました。
相対評価ならともかく、絶対評価なのになぜ優秀な生徒が多いと内申取るのが大変なのか？？私にはよくわかりませんでしたが。

どうやら競合している物件の営業マンによるネガティブトークが多そうですね
まあここの物件買う人は、こういう誰の声か分からない掲示板を鵜呑みにはしないと思いますが

そもそも競合する物件なんて、ないでしょ。

競合は三井の浜田山とかですかね。

浜田山とはエリアも路線も違うし競合しない気がする。あちらの方が物件はグレード高いですね。街の格では成城の方が上、というところでしょうか。

パークハウス浜田山四丁目ですよね、こちらと合わせて候補にしている物件です。路線は気にしないので環境重視です。

成城で少し残念なのは、羽田や成田あるいは新幹線へのアクセスに時間がかかることがあげられると思います。　新宿へ出て羽田まではバス、成田までは成田エキスプレスかバスが現実的でしょうか。　　東海道新幹線で関西や名古屋へは、新宿乗り換え山手線で品川あるいは町田乗り換え横浜線で新横浜になるでしょうか。　　　　

建物自体は浜田山の方がいいですよね。
成城よりもややゆとりがある間取りですし、何と言っても採光がとれているのが良いと思います。
価格帯も同じくらいで、こちらが成城の物件の近くならば、迷わず三井の方を選ぶと思います。
（我が家は小田急でないとダメなので。。。）

>>594
新幹線は千代田線二重橋前で東京駅かな、と思ったのですがどうですかね。
空港へのアクセスは新宿からバスですかね、ちょっと残念ですよね。

隣り駅在住ですが、
羽田の場合：二子玉川→リムジンバス

新宿→リムジンバスより楽だと思います。

成田の場合：①新宿駅→成田エキスプレス　
②成田まで定額タクシー（環７ルートで行くと早いことが多いですが、その日の交通状況に応じて）

①は正直、かなりしんどい為、最近は完全に②

東海道新幹線からの帰りは、小田原停車のひかり号に乗るのも、人込みに巻き込まれずいいかもしれませんよ。　　ヤフー路線情報で調べてみましたが、例えば新大阪午後6時16分発のひかり号で、小田原8時36分着。　小田原発9時2分発の急行で
成城学園前10時16分着です。　　新大阪を4分後の午後6時20分発の、のぞみ号に乗ると新横浜で降りた場合、町田経由で成城学園前9時38分着。　　品川まで乗った場合、新宿経由で成城学園前9時37分着です。　　参考までに。

箱根に行くときはロマンスカー
軽井沢に行くときは、多摩急行で二重橋前→東京から長野新幹線
国内の２大リゾートには比較的アクセス良好です。
飛行機へのアクセスの悪さはいかんともしがたいですね。

５９４さん
そうですね。出張などが多い方にとってはここの立地は不便かも
しれませんね。ただそういった方はもう少し都心よりを選ぶのではないかな。
こちらがすごく安いわけではないので、この予算で都内も選べますからね。
住むのにはすごくいい環境だなと思っています。リタイア後がすごく充実しそう。
学区内の小学校、中学校の評判がいいのも子育て世代にとっては
嬉しいです。

登録はやはり早い方が有利なんでしょうか？

ライバルがいるときは牽制できますね。うまくいけば他に移ってもらえるかも。

こちらの小学校もいいんですか？
砧中はいいようですが。

何をもって良い学校と言うのか曖昧な気もしますが（公立の場合）、
ここの学区も良いですが、このエリアに長くお住まいの方が真っ先に挙げるのは山野小学校だと思います。
難関校への合格者数が多いからだと思いますが、合格率で考えないと意味は無いかも。

また評判の良い学校と言われていても、入ってみれば同じ学年でもクラスによって学級崩壊していたりしていますし（先生がお辞めになるケースも。。。）、こればっかりは運ですよ、本当に。

個人的にはPTAの役員決めで毎年もめている学校は、本当に大変だと友人を見ていて実感しています。
この点は学校によって、かなりの差があると思います。
あと差があるのは、地域の方がボランティア等で学校に係わっているかどうか（子供たちを見守ってくれている雰囲気があるかどうか）は非常に異なっています。

学校の問題はそれこそ民度ですね。
学がある親御さんは大体マナーがいい。

明正小をしらんのかい！

明正小学校は世田谷の公立小ではトップクラスだと思うけど。学区がらか進学率も高く品のある生徒が多い。

公立の評判って難しいですよね。
娘の通う公立小学校は大変評判のいい学校で、中学受験率が6割超えて高く、有名難関中学に多く合格しています。
でもそれは小学校の指導力というより、塾によるものだと思います。
塾での拘束時間が長く塾の宿題が膨大なので、学校は配慮しているそうで、学校の宿題は少ししか出ません。
こんなに宿題が少なかったら、先生はラクできて良いでしょうが、塾に行ってない子の勉強量はかなり少ないと思われます。
なので中学受験しなくても塾は行かせないとヤバいよね…と心配になり通塾率が増えてます。
こうしてますます優秀な子が増えていく…

成城あたりの家庭なら塾代も大した問題でもないでしょうし、
優秀な子供が増えるのはいいことですね。

小学校の先生もニンマリだ。

いよいよ登録申込開始ですね。62戸一期がソッカンなら、すごいですが。。。
日照の面と、抜けていないのが苦しい南向き。やはり日照に難はあるが、圧迫感がない分、高めの西向き。
あとは、どこまでも成城にこだわり、資金ぐりに不安がまったくないことが決め手か？
それにしても、共同売主が１０９のせいか、MRも含めイメージが「ドレッセ」シリーズに見えてしまいます。

西向は総じて狭いので向きにしては高めの値付けでもそう高く感じません。もっと広い間取りがあれば検討できたのに惜しいです。

＞611
第一期ってふつうソッカンなんじゃないの？
前もって要望書取って調整してるんだし。
早々に完売したらすごいと思いますが。

６０戸ではなく、６２戸というあたりが、意味深？
とはいえ、登録締め切り直前まで、意外に動きがあります。
期分けでも、未登録になった部屋が先着順にまわることもよくありますからね。
年内完売なら、上出来でしょう。

いよいよ明日から申し込み開始ですね。。。

「即日完売」であっても、
実際には、キャンセル住戸は出ますよ。
申込から、実際に引き渡しまでに
ローンの本審査で駄目になったとか
（収入面だけで無く、保険の審査ではねられたとか）
海外転勤とか、親の介護でとか・・・・

ただ、人気物件だと
キャンセルが出ても、表には出さないで
キャンセル待ちしている人や
申し込んだけど抽選で漏れた人に打診。
これでだいたい埋まります。

即日完売という言葉そのものが、ご祝儀的な業界用語ですからね。
あくまで、申し込みが入っただけの段階で、片道切符のようなものです。
MRで担当者から「おかげさまで高い倍率がついたお部屋もあります」とか
「こちらのお部屋は、まだ、ご検討のお客さんが、いらっしゃいません」とか
言われても、買う側は受身です。
締め切り前夜に電話がかかってきて、競合していたはずの部屋で、
「（別の客が）ほかの部屋に移られましたので、一倍になりました」と連絡してきたり。
いったん逃げたり、見送った客が戻らない傾向もあると聞きます。

今日は混んでましたね。

また新聞折込入ってきた。
いまの時代、そんなに紙の広告費かけなくても……。
三井や野村は、ネットでの集客にシフトしてる感じ。

紙はネットを利用しないシニア向けですよ。
シニアはお金持ってますからね。