ザ・パークハウス成城彩景ってどうですか？

冷静に考えると、「新築は買わない」のは一番いいのでしょうが。
価格的にも高すぎますし、建材や工事の質も落ちています。
設備等は今の方が技術的に進化していますが、建物としては2005年前後の中古マンションが一番買いでしょうね。

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2005年あたりというと、プラウド成城やプラウド成城樟景台もそうなりますが。

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>>282
プラウドシリーズはどうなんでしょうね。
部屋数を増やそうとしてランドスケープに無理があったり、その結果奇妙な間取りの物件が多いようにも思いますが。
デベロッパーの資質はともかく、コンストラクターの現場では良い工事ができていた時代だと思います。

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>プラウドシリーズはどうなんでしょうね。部屋数を増やそうとしてランドスケープに無理があったり、その結果奇妙な間取りの物件が多いようにも思いますが。

祖師谷のプラウドは、その通りですね。天井が低く、敷地計画も詰めすぎの印象ありますね。ハイグレードマンションと言われますが、バルコニーにペラボーを使用したタイプの住戸があるので、ズレを感じます。

樟景台の施工会社は、民事再生法の適用になったと聞きましたが、ホントですか？

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祖師谷のプラウドは、緑豊かだった以前の敷地を完全に破壊して地下まで部屋を詰め込みましたからね。
周辺住民の方の反対運動も、あの物件に関しては理解できるなあ、と思いながら見てましたが。

樟景台は東海興業ですね。
確かに民事再生になっているようです。
リーマン前までのプチバブルで受注拡大しすぎて、その後不況で受注が激減して負債が手に負えなくなったと。
独立系のゼネコンにはありがちな話で、後日倒産したからと言って施工が悪いとかいうことにはならないと思いますが・・・。
樟景台は中を見たことがないし、他に東海興業の施工物件も知らないのでよくわかりません。

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樟景台は見学したことがあります。
祖師谷のプラウドに比べ、白を基調としたデザインで、こじゃれた印象です。

バルコニーはワイドスパン。スロップシンク付き。リビングも明るめ。浴室に窓付。
バス通り沿いですが、音はほとんど気になりませんでした。
２９戸ながら、２機のエレベーター。全戸分トランクルームがあり、なかなか贅沢です。

２８３さんがご指摘のように、プラウド特有の風変りな間取りが多いので、
そのへんは好みが大きく分かれると思いますが。

２階以上の７０㎡台なら、検討したいのですが、大規模修繕工事のタイミングまで待たないと、
中古での売り出しはないだろうな、と半ば諦めています。

まさか、そのすぐ近くにパークハウスが出来るとは夢にも思いませんでした。
新築で規模も１００戸近く、価格も樟景台より割安となると・・・

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>286
なるほど、情報ありがとうございます。
プラウドシリーズは物件、部屋ごとに差というか、当たり外れが大きいですよね。
パークハウスは地味だけど比較的安定しているような。
樟景台は開放感があるけど大通り沿い、彩景は奥まっていて静かだけど圧迫感あり、と一長一短ですね。

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成城は魅力的な街ですが、エリア内で中古マンションを求めるとなると、どれも一長一短ですね。
総合的にみて、最もコスパの高いのは、祖師谷のプラウドだと思いますが。

ルネ成城………駅から遠いが、設備仕様はまずまず。長谷工物件。中古価格は住戸でバラつきあるが、意外に高い
ガーデンコート成城……ルネ成城よりグレードは高いが、ランニングコストも輪をかけて高い
パークハウス成城………同じジショの物件で、わざわざ８丁目を買うメリットがあるかどうか
プレステージ成城………最近まで中古が出ていたが、売れたのか？　エグゼクティブ向けで、ファミリー層には？
グランドヒルズ成城……好むと好まざると限らず、スミフらしい物件。消防署がお隣。
シティハウス成城………崖地。棟によって条件に差がある。オーケーストアがすぐ近く。
パークコート成城………テラス階以外は、まだまだ高い。内廊下、ランニングコストは今後もアップしそう
パークシティ成城………通勤・通学・通園、日常生活を考えると、喜多見でもつらい
ディアナコート成城……交通量の多い道路沿い、立地的にはクレッセントのようなイメージ
ディアナコート成城翠邸……砧アドレスながら、駅近。中古でもディアナシリーズ相応の価格

高台、駅徒歩圏。地味だけど、ジショブランドで選択するなら、ここは検討に値するとは思います。

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そもそも成城は戸建ての街なので、マンションは外縁部に張り付くしかないのは仕方ないです。
現状の選択肢の中では、彩景は比較的バランスの良い物件だと思います、高価格以外は。
以前もどなたかおっしゃってましたが、現在はミニミニバブルであることを肝に銘じて購入するべきですね。
近い将来には購入価格から2割ダウンですめば良い方、高齢化が進んだ遠い将来は半値でしょうから。

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大手分譲の低層ハイグレードで、アドレス重視で残っている選択は、浜田山、学芸大学ですかね

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浜田山は高級アドレスですし、地形、地盤ともに最高ですね。
学芸大学周辺はかなりレベル落ちますが、下馬くらいならまだそれなりかな。

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経堂プレイスが予算オーバーであきらめましたが、こちらも同じくらいですかね？
プレイスの最終１戸と悩んでいます

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>>292
広さや方角によりますが、全般に成城の方が少し高いと思いますよ…
あと周辺環境が結構違うので、何を重視するかでしょうか。
もう少しすれば、正式に価格が決まりそうですね。

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293さん
ありがとうございます
それぞれ魅了的な物件なので、よく検討します

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↑「魅力的」でした。。。

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それらのマンションの中でも住所が祖師谷と付く場所は、あの事件のイメージがあるので避けています。

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誰しも指摘する通り、成城は戸建に住んでこそ成城。
新築も中古も、マンション選びは程度の差はあれ、難がありますね。
７０００万台で買っても５０００万台で売るハメになる覚悟を持って、検討すべきかと。

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今販売されているマンションは多かれ少なかれ、近い将来でも値下がりリスクが高いでしょうね。
土地価格の上昇は周期的変動の上の方にいるというだけでバブルというほどではないと思いますが、建設コストは間違いなくバブル的に舞い上がっているので、特にRC造のマンションは割高になってます。
家を買うのを待てる人は待つのが最善、どうしても買わざるを得ないのであれば資金的に余裕があるくらいの購入に抑えましょう。
あと、金利は当然固定で。

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固定の方が良いのですか？

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>>299
現在の日本の低金利がどのくらい続くと考えるかによる。
経済が成長軌道に戻り2%くらいのインフレが常態化すれば、長期金利は3%超が通常になるだろう。
政府や日銀が宣伝してるように1、2年は無理だろうけど、3年後とか5年後はかなりの確率で金利が上昇すると考えるべき。

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当面は変動で、いざとなったら固定も組み込めるミックスローンでしょ。

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モデルルームプレオープン、とかいうメールが来ましたね。
今までの予約制モデルルームと何が違うのでしょうか？？
予約しなくてもOKというだけ？

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物件HPが更新されました！
といっても、モデルルームの写真と設備仕様がようやく追加されただけですが。
いまいち、盛り上がりに欠けますね。

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モデルルームが地味なのは、ブラウン調だからなのでしょうか
ドアなど建具も、ひと昔前の印象でした。あまりデザインは凝ってない感じ
キッチンにバックカウンターやパントリーも標準ではなく…三井と違う

成城アドレスとはいえ、期待したほど高級感はなく予定価格は割高だと思いました
経堂の２つのパークハウスと、どっこいどっこい
多くの書き込みにあるとおり、成城限定でリセールを気にしない人向きかも

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経堂と何がどっこいなのですか？

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デザインは好みがあるのでいいとしても、間取りがねえ・・
よく言えば無難で誰でもそれなりに暮らせるのでしょうが、何の工夫もなく同じような田の字型3LDKばかり。
間取り変更できるのは割高な４・５階だけ、３階までは最大公約数的に無個性な生活をしろ、と言われているような。
成城とか三菱ブランドとかをとっぱらって考えると、バカ高い郊外の団地に見えてきます・・・

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>>305
グレードは悪くはないと思いますが、最高級ではないですね。
フローリングとかクロスとか、基本的な建材で安上がりなモノを使って地道にコスト削減してるな、という印象です。
成城で崖上マンションは選択肢が少ないので、希少物件だとは思います。
それでこの高価格ですか、ミニミニバブルですから仕方ないですねー、と思えるなら買い。

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プラウドのほうがいいかな

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基本的にはプラウドよりパークハウスの方が高品質だよ。
三菱＝三井＞住友＞野村＞その他東急など

見た目がゴージャスかどうかは化粧がケバイ系かナチュラル系かレベルの話だから、本質的な品質のことね。
間取りの動線の良さとか、ベランダの防水シーリングみたいに見えないところとか、低品質なデベほど手を抜いてる。

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プラウドはエントランスがケバいから見栄えはするけど、その分専有部の三次元的なクオリティが犠牲になってることが多い。売り方にも品がないとされている。

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先日モデルルームを拝見しました。
305、308さんと全く同様の印象です。高級感＆上品さに欠けているような気がしました。洗面台の飾りタイル（オプションですが）を見た瞬間、嫌な感じを受けました。好みの問題ですが。
コストダウンされている努力は非常に分かりますが、逆に中途半端になってしまっている気がします。この時期に建築中のマンションはどこもそうかも知れないですね。
したがって、築浅の中古物件の方がベターだと感じました。特に３階以下は割高。

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>>312
パウダールームの飾りタイルはやり過ぎ感がありましたね。
ダイニングバーのトイレじゃないんだから、落ち着いた上品さが欲しいところでした。
昔のパークハウスは地味で上品で素材も良い、普遍性の高いマンションだったのですがね。

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以前2003年竣工のパークハウスに住んでましたが、フローリングもちゃんと木だったし、標準でダウンライトもついてて間取りもよかったですよ。
今は訳あって東急のマンションですが、仕様も住空間もはっきり言ってパークハウスとは比べものになりません。

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>>312
3階以上が割高、の間違い？
高層階ほど高いですよね？

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>基本的にはプラウドよりパークハウスの方が高品質だよ。
三菱＝三井＞住友＞野村＞その他東急など



三井＞野村………三菱その他　　


いまは「２強」の時代という感じでしょうかね

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今回、三菱のＭＲ、初めて見ました。上記の書き込みと、ほぼ同じ印象を持ちました。
かつての藤和不動産が三菱ブランドの看板に変わったという程度の認識ですが、
旧来のパークハウスって、そんな高級路線だったんですか？

確かに、プラウドは新旧とも販売時期やエリアで、評価は大きく変わりますよね。
祖師谷のプラウドも間もなく築１０年。上原のプラウドとギャップを感じます。
新築はいいけど、今後、価格とグレードをしっかり見極める必要がありそうですね。

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>>316
最近各所の三菱物件サイトで活躍されている、プラウド信者さんですね笑
広報活動ご苦労様ですが、他スレでも指摘されている通り逆効果ですよ。

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どこの掲示板にも、プラウド大嫌いの方がいますね（笑）
プラウドといえば、彩景って、樟景台を意識したネーミング？

３階「以下」は割高、だと思いました。
西の１階は専用庭が狭く、東のほうが奥行がありますが、
いかんせん、眺望と日照がマイナス要因。
築浅の中古がベターという３１２さんの指摘もうなずけます。

玄関、ドアと把手、タイルなど、ホント地味です。
デザイナーは一応監修しているようですが・・・

２４６沿いですが、二子玉川のパークハウスも検討してみます。

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312です。
有償オプション（カスタムアイズ）出来るのは4・5階のみ。
そして眺望の抜け感があるのは、東棟・西棟の4・5階と、南棟の4・5階の一角のみ。
採光はとれているとは思いますが...
南棟は全体的に価格が高いのですが、眺望がもろに砧中なので、南だからという理由で購入するのは少し危険かなと感じました。
よって3階以下は実際の価格は上層階より抑えてありますが、リセールを考えた場合は割高かと考えました。
モデルルームは間取りも微妙な感じですよね。折角の角部屋が充分に活かされていないと感じたのですが。広いのに使い難そう。
本当に期待していたので、残念に思っています。

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野村さんは業者に委託してこのようなフリーサイトでもイメージアップ戦略を行っているので、あまり気にしないほうが良いでしょう。見てるひとは見てるから、これに引っかかってしまうのは余程の素人だけです。

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毎日の生活を考えると、日当たりも抜け感も大事ですよね。
でも、価格表を見て、リセールは諦める覚悟が必要と感じました。

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三菱の質が落ちたとか、パークハウスだから地味だとか、そういう問題ではないような気がします。
この時期に建ててるマンションだから建材の質がイマイチな割に高くなってしまうんだと思います。
建築バブルが過ぎたら、だれもこんな価格は出さない→リセールでかなり安くなる、ということは承知の上で買うしかないですね・・・
だって成城に住みたいなら、他に選択肢がないんだもん。
過去の中古マンションもここ以上の物件はないし、戸建ては高くて買えないし。

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皆さん眺望や日当たりを気にされてますが、価格を考えると戸建てよりもいいと思いますよ。
成城で戸建てを買おうと思ったら、7000万円「程度」では駅遠密集狭小住宅しか買えませんから。

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MRのインテリアが、NYのインテリアショップでよく見られるような雰囲気ですよね。
（マンハッタン5年以上在住歴有）
ギラギラとしたタイル、北米人は好きだと思います。
でも何故かそこに北欧系のライトが...
所詮MRだから関係ないと言えばそれまでですが、イメージは微妙なところでしょうか。
キッチンの戸棚等、数年前に分譲済みの他マンションと比べてみても、１ランク下の材質のものが使われています。実際に開いてみるとよく分かりますよ。
成城で物件購入される方は、それなりに高所得者で目の肥えた層の割合が高いと思うので、そういう意味でも細部にもう少し気配りがあると良かったと思います。

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確かに、7000万でこのあたりで戸建ては厳しいでしょうね。　　200平米超の土地の戸建てを考えると、狛江市の駅遠か
駅に近いと、新百合ヶ丘あたりになるでしょう。　　　それにしても、ここ一年でのマンション価格の上昇は、すごいですね。　　明らかに、オリンピック決定による便乗の感があります。　　建築費が高騰しているのは事実でしょうが、オリンピックが他の都市に決まっていれば、ここまで上昇はなかったと思います。　　決定前の去年の夏に、住商（昨日、損失で話題になりましたが）の白金物件の価格表をもらいましたが、条件の良くない部屋なら、平米単価90万台でありました。
マンション購入を考えると、なんとも迷惑なオリンピックになってしまいましたね。

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白金で㎡90万ですか！たった1年前なのに、今となっては隔世の感がありますねー。
まあ、ここ1年で建築コストが1.5倍になっているらしいですから。
このマンションの場合は、「成城」のアドレスと駅にこだわりがあるなら、現時点では高価格もやむなしという感じですかね。
みなさんおっしゃるとおり、成城で7000万円程度の戸建買うくらいなら、マンションの方が住み心地はいいかもしれません。
土地が坪200万、建築コストが坪50万だとすると、7000万円では30坪がせいぜい。
2階建てでも建物の容積面積は70㎡しか取れないし、駐車スペースのみで庭はなし、窓を開けるとお隣さんとこんにちは、という感じでしょうから。

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価格が上がったという話が多いですが、10年前ならここはいくらだったのでしょうか？成城9分のマンションが6000万台前半で買えたとは思えないのですが…。

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>>328
今売りに出ているプラウド成城樟景台87㎡（地下1階テラス付）が、分譲価格7120万円だったそうですよ。
成城彩景の同じくらいの部屋だと1階専用庭付89㎡で9100万円です。
普通の1階と地下1階では条件が違いますが、少なくとも1500万円以上は高くなっている計算になるのではないでしょうか。
そもそも、今の価格を見て高い！と感じないのは、金銭感覚がマヒしてますよ（笑
勢いで高い買い物をしてしまわないように、気をつけなくては。

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プラウドと比較すると、それこそ野村の関係者と誤解されそうですが、
「樟景台」は、このエリアでは希少性が高い物件だと思います。
ディスポーザーがない以外は、設備仕様が高いほうでしょう。

分譲時、テラス階の７０㎡台の最低価格が５５８０万。
４階の最も高い部屋（約７３㎡）でも、７０８０万。
おおむね６０００万台で、購入できましたから、買った人はお得だったかも。
ただ、中古で、そうした値ごろな部屋は、そうそう売りに出ないでしょうね。

彩景の予定価格表と、樟景台の価格表を見比べて、買い時の難しさを感じます。

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