シェルゼ木場公園（その２）

無くなるよ

微妙〜

この値段は売れ残る気がする。
しかし、てなこと言っているあいだにかっさらわれてしまうかもしれない。
あんまり考え過ぎても体に悪いので今回は静観しましょう。
てなこと言いながら今週末には申し込みに行ってるかもしれないな。
うっ、苦しい。

登録しても抽選で落ちるよ。

なんか業者同士の書き込みが異様に多く感じるのは私だけでしょうか？

相変わらずシェルゼの営業はバレバレですし。。。

書き込み日時まで何度か見直してみて感じました。
せっかくの掲示板が意味をなしていないですね、とくにこの板。
検討者にとって、以前は為になる板でしたのにね。

シェルゼが抽選なんてありえないですよ。
あんな暗い場所誰が住みたいんですか？
近場に住んでいるので参考までに書かせてもらいました。

東陽町物件はどこも必死だねぇ。再開発エリアに比べると地味＆高価だから売りにくいんだろうな。

あの環境を良いとする方は多少価格が高くても買うでしょうし、公園に近いこと事態を嫌悪とする方はいくらの値がついても買わない、それだけでは？
利便性だけでは他の東陽町物件と同等ですが、我が家は周囲に緑が多いことを評価し最終的にシェルゼに申し込みました。

希望の間取りが一期の売出しには入っていなかったので、二期まで様子を見てみたいと思います。
もしかしたら、一期で売れなかったりすると安くなったりしないかなぁ・・・なんて淡い期待を寄せていますが・・・希望の間取りだとやっぱり高い・・・ので未だ検討中なのですけど・・・。一期の販売状況如何ですかねぇ・・・

全127戸のうち、97戸が売り出される第一期において、唯一売り出されない間取りは、最上階ペントハウスＳＢタイプですよね。うらやましい限りです。

97戸も売り出すということは売れるという自信の現われなんですよね？
すごいですね。

先に売ってオーベルみたいに先着順にしたいんじゃないの？
木場には公園＆外断熱だけで飛びつく人がいるのかい？

免震等は、付加価値をつけたかっただけではないかと？。
公園側はいいかも知れませんが、その他、特に中住戸は
狭く感じて、あまりよく感じなかったのですが、人それぞれ？

日経新聞東京首都圏ページ。（１４版で３７ページ）
マンション環境性能評価でシェルゼ首位とのこと。これでまた倍率上がってしまいそうですね。ここが抽選で当たって買えるお金がある人はうらやましいです。

そう言われると照れるな〜

私はＰＣＴ＞シェルゼ＞オーベルの順でＰＣＴ落選の際には、と検討していました。
運良くＰＣＴに当選し帰宅後郵便ポストを見るとＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲのＤＭが。
三井、野村不動産、三菱地所、東京建物によるオール電化Ｘ免震の超大型タワー物件。入居はまだ先ですが今後のマンションのスタンダードになりそうな仕様です。
この物件や、オーベルを煽るつもりは毛頭ありませんが住処が決まって多少冷静になった立場から一言。シェルゼは立地条件が気に入れば何の問題ない物件ですが、木場駅から遠い（ホームまでは４段の長いエスカレータ含め実測１２分強）、外断熱についても今後上記の様なタワーで免震が増えてくるとパンチが弱いです。免震・耐震の建物の被害をとやかく言うつもりはありませんが、免震は地震発生の際の家具の転倒などによるケガや命のリスクを軽減できそうです。湿気が多く換気システム必須の日本に外断熱は不向きでは？？？　正直、資産価値という点でも梁や柱の多い内装や制震・耐震では５年後・１０年後に転勤・引っ越しを余儀なくされた場合の内覧者の反応は、現在の価格には到底及ばないことが想像されます。（どうしても２世代位前の物件に見えてしまう気がします。）
私自身もＰＣＴやめてＴＴＴまで待つか若干の迷いが出てきた今日この頃ですが、皆さん宣伝に乗らず冷静に！

PCTは具体的にどこがいいのでしょうか？
私は　シェルゼ＞オーベル＞豊洲物件です。（冷静ですけど）
価値観は様々ですね。

シェルゼとオーベルが近いイメージということは、
シェルゼの運命は、オーベルと同じ？。
もしくは、大成功？。
どちらに？。

豊洲の大型タワーについては、別のスレでお願いします。

うっ、図星。

施工主の格は、オーベル＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜シェルゼだから、どっちもどっち。
低レベル。

ま〜準工業地域の昭和の埋め立て地に建つハセコーマンションっていえば、価値無いでしょ。

やはり鹿島と清水。最低でも大成。所詮住むんだから、誰が作ったかが大事でしょ。

大工？

長谷工は普通のマンションを大量に作っていますから、
普通に大丈夫だと思います。

>>267さんの言うとおりだと思います。

長谷工ってマンション界のユニクロみたいな感じでしょ？
安売りマンションの施工って大半が長谷工で、イメージが良くないよね。

昨日の夜から長谷工ネタばかり。オーベル板でやって下さい。

ほんと。ここの板って最初っからオーベルVSシェルゼって感じで嫌気がさします。
オーベルの営業もシェルゼの営業も真剣に検討してる人以外は出てって下さい。

最近の登録状況ご存知の方、いらっしゃいますか？

抽選は必須でしょう。
土日のかけこみ登録がどれくらいになるかがポイントでしょうね。
最高倍率が何倍になるか楽しみです。（優遇倍率は除く）

抽選はないよ。

体験ルームとかおかしいと思わない？　体験ルームに泊まって何が分かるのか？　外断熱の部屋と同じサイズで同じ間取りの外
断熱でない部屋で同じエアコンのコンディション下で比べてみなければ意味ないだろ。科学性が全く欠如してるだろ。これじゃ怪しい健康食品と同じだよ。

抽選はあるよ。

先週登録しました。
夕方、今のところ２倍ですとデベさんから電話ありました。
他の場所も良い具合に登録されているようです。

それは偽装かもね。
当日はみんな抽選ナシで「当選で〜す」ってＴＥＬあんじゃないかな。

５倍は、絶対つかないと思う。
競合している部屋はでると思いますが、
大多数は、無抽選では。最初の人気の高さは
ＨＰで見る限り、ほとんどの部屋が公園側の間取りだと思っていたのに、
実際は角の一タイプのみ。このタイプは抽選かもしれませんが、
他は抽選はないと思います。

＞＞281
C,Dタイプも結構倍率がついてましたので、抽選になると思いますよ。
一番人気はどの部屋なんでしょうね。

抽選落ちたら後がない。

抽選落ちたら後がない？
とんでもありません。
抽選に落ちたら未来が開けるのです！
逆に当選したら・・・？

オーベルの人、邪魔ですよ。

オーベルの営業がわざわざこんなとこ意識してないだろ。

オーベルまだ売れ残ってますからね。シェルゼの抽選落ちた人に流れてきてほしいんじゃ？

シェルゼの抽選に落ちた人がオーベルに行くとは思えん。レベルが違う。

シェルゼは、誰も落ちません。
登録した方、当選おめでとっ！。

マンション環境性能表示（上期公表）
マルチ投稿する不適切なURL20061012
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/list/list_2006/list_1.h...

ここの一番の問題はデベだろ。頭悪すぎ。

この土日に登録に行った方いますか？
混雑状況はどうでしたか？

時間帯が悪かったのか、ほとんど人がおらず。
でも営業さんは強気。ちょっと態度が気になる。

確かに、ここの営業の態度は悪い（強気）。
なんか、買う気がうせる。

土日にMG行った人なら区民祭りの話題も出ておかしくないけれど
本当に行ったの？

いよいよ明日抽選日ですね＾＾
参加される方いらっしゃいますか？

私も都合がつけば足を運びます。

結局うちは登録やめました。それでも営業からガンガンＴＥＬがあって、あの手この手で登録を促されました。私たちはとある階の角部屋を検討していましたが、先週電話があった時は別の人が登録しそうだからそれを阻止しろということでした。でも今日は、私たちのために別の客に札をいれさせなかったというのです。なんだか見え見えの営業駆け引きでみっともない。もう少しうまい営業方法考えろってかんじです。まあ売れるんでしょうけど、倍率は１倍ですよ。当選した方はラッキー！！

一応登録しました・・・。しかし、営業の方すごい強気でした。角部屋を希望したら、そこは数人登録しているので、上の階や、反対の角部屋を進められました。値段が上がるのに・・・そっちのほうへ進めるのは、営業のやり方ですか？区民祭り、すごい人で、民謡やらロックやら、音もうるさかったです。周辺の駐車場にまったく停められませんでした。

角部屋ですか？。
ということは７０００以上。
すごいですね。

ほ〜っ。
こちらは当初は買う気まんまんだったのに、営業の方からは連絡もなかったので、縁がなさそうな感じに思えて登録を見送りました。
それだけ人気があったのかな？とも想像していたのですが・・・
まぁ、なんにせよ悪いマンションではないですよね。どうしても買いたいかというとそれぞれでしょうけど。。。

営業の方からあまり連絡ありませんでしたが、MRに通い何度も質問して納得した上で登録しました。
営業駆け引きがあるのは当然だと思います。購入者が良いマンションだと思えれば良いと思いますし、居住者が大事にする事が資産価値にも反映する筈なので、皆で大事にしたいですよね。晴れて居住者になれるかどうかは今日決まりますが…。ちょっと緊張します。

抽選どうだったんでしょう？
誰か行かれた方、連絡があった方おられますか？

落選しました(涙)

結構倍率つきましたね。
無抽選の部屋は1/3ほどしかありませんでした。

平均倍率は２．５倍程度で、全戸登録があったそうです。

うーん、高いと思いましたが…。
営業的には値付けは成功していますね。

抽選当たりました！
価格発表前は５００万円ほど高い価格を覚悟していましたが
思ったより安かったです。高い坪単価を負担して下さる
高層階ならびに角部屋の方々に感謝いたします。

うるさい大通り沿いではなく、南向きで前に木々が
ずらっと並んでいる物件って滅多に無いですよね。
特に希望の低層階でこれほど条件の良い部屋が売り出される事は
今後も期待薄なので、当選して本当に良かったです。
ありがとうございました。

97/127での第１期即日完売（この後キャンセルが出た場合は完売とは言わないのでしょうか？）すごい人気ですね。第２期に向けては、ガイアもあることですし、この勢いで売り切ってほしいと思います。

ところで、今週末の契約会においては、オプションも決めねばならないとのこと。いくらなんでも検討期間がなさすぎですね。モデルルームが結構オプションだらけだっただけに、そもそも標準だとどういう状況なのかがイメージしづらいです。

うらやましいな〜。ないものねだりになる〜。
しっかし、景気もそんなに回復してないと言うのにお金持ちがたくさんいるんだね〜。
見送り組みは、今日のオータムジャンボの抽選にかけるか！？

>平均倍率は２．５倍程度で、全戸登録があったそうです。

す、すごい。すごすぎる。。。
しかも3/4以上を即日完売。。。恐れ入りました。

低層階はどこも高倍率をつけてましたね。
南向きで目の前が開けている低層階って滅多にないですからね。
当選した方、おめでとう。

私も落選でした。本当に良い物件だと思いつつ、他物件の営業の書込みと思われる情報にも惑わされもしましたが、落選して凄くショックです。キャンセルの案内も無いという事は本当に完売なんですね。トホホ・・・

まだ、キャンセルがでる可能性はあると思います。
手付金（物件価格の１０％）の振込期限が木曜日ですので、そこで払わない人も出るかもしれません。

抽選会に行かれた方に質問ですが、抽選は同倍率同時抽選でしたが、各倍率の当選番号と次点以降の番号を教えていただけないでしょうか？もちろん落選組ですが、キャンセルがあった場合の権利があるかすら知らないものですから。意味ないことですが、傾向でもあれば今後にいかせますし・・・

抽選会に参加しましたが、倍率２倍、３倍の当選番号しか覚えていません。

参考までに・・・
２倍　当選番号２番　次点１番
３倍　当選番号１番　次点２番　次々点３番

他の倍率の当選番号をご存じの方、補足をお願いします。

316さん　お気持ちは察しますが、傾向はないと思います。私も今回は当選
しましたが、以前この物件と同じぐらい惚れ込んだ物件で落選した事があり、
相当落ち込んだ事があります。　極論でいえば「運」しかないと思います。
しかし、その物件で落選したからこそ、今回があるのだとも言えます。

キャンセルを待つよりも、早く気持ちの整理をつけて、次回の販売か、もしくは
316さんにとって同じぐらい気に入れる物件に出逢える事を祈っています。

しかし、この物件がなぜ人気なのか未だにわからない。。。

都心と公園の近くという立地のため価格が中途半端に高いというのが、昨今のマンション事情に敏感な購入希望者の焦燥感をあおったのではないでしょうか。
深追いしないやる気のなさそうな営業もプラスに働いた感じがします。
販売サイドの圧倒的勝利物件でしょう。

確かに新聞とテレビを見方に付けたメディア戦術の勝利ですね。
バブルみたいなものでしょうか。
これは明豊の戦略？それとも東建の戦略？

テレビ（ガイア）は、明豊の戦略でしょうが、放映前なんで、効果が出てくるのは第２期以降です。
新聞（日経）は、たまたまの偶然でしょうが、結局は東京都の環境性能評価で満点が取れるように企画した明豊の勝利でしょう。

ところで、ガイアの放映は、結局いつなんでしょう？スレの書き込みに10/24ってありましたが、来週は「携帯電話」です。以前、営業さんから11月になったと聞いたような気がしますが。

第一期完売なのですね。では二期も結構人気高いのでしょうか？安くなるかもなんて思った私がオバカでした。他に目を向けてもなかなかここ以上と思える物件がなくて、二期に望みをかけたいところです。

ガイアの夜明けは11/7だそうですよ。

このままだと、シェルゼ木場公園、即日完売！ってことになりますね。嬉しい限りです。
住人になる方、お互いに協力してよいマンションになるようにしましょう。
せっかくいい物件でも、住人の質によって資産価値は大幅に異なりますから。

このマンションを買う人は経済的に余裕が有り
価格より環境や造りなどを重視した人が多そうなので、
良いマンションになりそうな気がします。

当選された方に質問ですが、有償オプションの床暖房は申込しますか？
最低でも約60万と高額のため、悩みます。
その他、食器棚等も高額のためどうしようか悩みます。
今週末までですよね？オプションの申込期限。

抽選に当たって嬉しいのですが、ペットの問題が心配です。
もし内廊下でおしっこをされてしまったら、臭いがつくのではないかと思いますが、
何か対策はとられているのでしょうか？
例えば、中型犬以外は、敷地内では抱いて歩くなどの対策が必要だと思います。
ペット可マンションに住んでいる方はそんな問題はありませんか？

＞327さん
外断熱マンションなので、本来であれば床暖房は不要のはずです。マンション自体に高い保温性がある為、床暖房+その他暖房器具を使うと暑くなりすぎると言われています。まぁ、外断熱マンションにまだ住んでいないので、受け売りですが。。
我が家は床暖房はなし、食器棚は思案中です。オプションどれも高いので、結構悩みますね。

＞中型犬以外は、敷地内では抱いて歩く
中型犬だって抱いて歩くのが普通だと思いますが？
ただ、それを守らない方がいるというのも事実です。
これだけは、飼い主のモラルによると思います。
赤信号みんなで渡れば怖くないというようにならないように、
キチンとルールを作るべきです。

私は、ペットのことよりベランダでの喫煙が気になります。
この素晴らしい環境、清々しい季節には窓を開けて過ごすことが多くなると思います。
そんなとき隣からタバコの煙が漂ってきたら・・・・・
隣の住人がヘビースモーカーじゃないことを祈るばかりです。

ペットにタバコですか。
次の心配ネタは布団干し、バイクや自転車の放置、廊下への物置、ピアノの騒音、
子供の騒ぎ声あたりでしょうか。

タバコの問題は、深刻ですよ。
ベランダにタバコの吸殻が落ちてくるケースが高層マンションではよく見受けられます。

抽選にあたってうれしいのですが、実はキッチンの蛇口が遠いのが非常に気にかかっています。どなたか同じように感じた方はいらっしゃいませんか

購入者ではありませんが（予算の関係で今回は泣く泣く見送りました）モデルルームに行って私もキッチンの蛇口が遠いと感じました。
慣れれば大丈夫なのかも知れませんが、現在の我が家のものよりは遠いですね。
気になるようであれば、モデルルームで体験してみてください。
ただトーヨーキッチンは（知らなかったのですが）業界では評判のいいキッチンのようですね。
もし気になるようでしたら、何か対策方法がないかトーヨーキッチンにも問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

以前に話題になったCタイプのトイレの扉の件ですが、どなたか営業さんに聞きました？
>>88

最近、本格的にマンションを探し始め、この物件を知りました。
第一期終了とのこと、第二期に申し込みたいと思っていますが、
4500から5000万の3LDKって残っているんでしょうか？
一期で沢山売り出された様子。。。
また、二期の販売時期等、お分かりになりましたら教えて下さい。

>309さん
中層以下の中住戸は、ほとんど第１期で販売されてしまったので、７階以下（角住戸を除く）で第２期以降で発売されるのは、406、505、705の３部屋（いずれも70㎡の3LDK）しかないはずです。価格は4798〜5098だと思います。第１期の抽選で外れた方が多数おられるので、高倍率は必至でしょうが、がんばって下さい。
８階以上であれば、全て5500を超えますが、それなりの数が出てくるはずです（但し、いずれにせよ高額な最上階のペントと角住戸を除いた中住戸は残り21戸しかありません）。

>339さん
中層以下の中住戸は、ほとんど第１期で販売されてしまったので、７階以下（角住戸を除く）で第２期以降で発売されるのは、406、505、705の３部屋（いずれも70㎡の3LDK）しかないはずです。価格は4798〜5098だと思います。第１期の抽選で外れた方が多数おられるので、高倍率は必至でしょうが、がんばって下さい。
８階以上であれば、全て5500を超えますが、それなりの数が出てくるはずです（但し、いずれにせよ高額な最上階のペントと角住戸を除いた中住戸は残り21戸しかありません）。