パークシティ豊洲はどうですか？ part19

>>160
それはＰＣＴでの話？過去の話？
１丁目のＩＨＩの独身寮・体育館等の解体時にアスベスト出てるよ。
おそらく２・３丁目の工場建物からも出てたと思う。
既存の建物あるからこれから壊したらよく分かるね。
造船所でも使っていたよね。ＩＨＩさんは。

ＰＣＴ検討する人で足立ナンバー気にする人いるなら豊洲の中でもＰＣＴは目の前が晴海のタワー
春海橋渡ったら品川ナンバーの環境だと耐えられないと思うけど。
もうこれはナンバーを気にする人気にしない人に大きく分かれるし、価値観違うからどうにも
ならないけど。
車持ってない人には関係ない話しだし。

ナンバーで住む場所を選ぶ人間なんて本当にいるのか？
見たことないぞｗ

元から東京生まれの人はナンバーなんて気にしないし。
地方出身者ほどそういう見栄をはりたがるよね。

>167そうだね。やっぱり足立はやだよ。23区西側在住なら結構みんなそう思うんじゃないのかな。
でも、足立ナンバーなんか気にならないくらい豊洲は発展するでしょう。副都心になるんじゃない？
と期待してます。

>135さま

しばらく外出先のため郵便をみることができません。
どのようなスケジュールが案内されてきたか教えていただけませんでしょうか。

170です。機種依存文字だったのか文字化けしてますね。
文字化けしてる部分は
　４／２９−
　５／３−５／７
　５／１３−５／２１
という事です。

すみません。ゴミ槇散らかしてしまって。
　4/29から
　5/3から5/7
　5/13から5/21
という事です。

先日抽選のあったPCグランデ（新浦安）に外れてしまったものです。
PC豊洲に登録しようとおもっています。ただ豊洲のことを何もしらないので
長所短所を教えて頂けませんか？　土壌汚染などは平気なのでしょうか？

>>172 ありがとうございます。　してみると図面がもらえて、価格も聞いてくるには
GW中でも5/3以降にでかけないとダメということですね。　了解。

>>173 PCグランデに外れたので、こっちってのは随分コンセプトが違うと思うのですが？
多少不便でも広めのファミリー向け　物件に外れて、
利便性はあるが、狭くて DINKS向け中心物件に流れてくるってのがちょっと解せないのですが。
立地の検討以前に、広さ・価格の希望はどうなのでしょうか？
90m^2台以上はPCグランデのかなり広いのを軽く凌駕する価格で、こっちのほうが
安いのは固定資産税くらいのものですが。

>>170 ほかの向きの価格は、MRオープン初期と比較してどうだったでしょうか？
極めて最初の頃の価格表しか見ていないもので。　西の中層以下は逆にアップとかってことは
ないんでしょうかね。 (A棟西はちょっと格安に付けすぎているかなという印象が
ありましたので、管理費・駐車場は高いけど）

>>173
グランデとPCTじゃ対極くらいにコンセプトが違うマンションだと思いますよ。
なのでその質問だけだと長所短所答えてくれる人はいないと思うよ。

また、土壌汚染が気になるのであればPCTの立地は全然お勧めできないですよ。
気にするのであれば、土壌改良にかかわる資料はたくさんもらえるので一通り目を通したら？
web上にもあの土地の調査結果はアップされていたはず。

＞174さん、ありがとうございます。我が家はまだ夫婦二人でそんなに広い家も必要ないと
いうこともあります。現在新浦安在住なので勝手を知っているということもあり登録したのですが。。
昨日豊洲のMRを見に行きパンフレットを頂いてきて検討の最中です。ただこのパンフレットだけでは
実際の長所短所がわかりずらいです。実際豊洲に住んでらっしゃる方やお詳しい方にお聞きしたいです。

>>177
土壌汚染ねぇ　土たべなければ全然問題ないですよ。

錦糸町にオープンしたタワマン付きＳＣを見てきたけど、ららぽーとより小さいし何度も行く程じゃあない。ただ、ＳＣ内ではアニメキャラカートを使ってた。

>>175
170です。混同すはといけないので古い予定価格表を破棄してしまったため不確かなのですが、価格が下がっていたので東中間の70ｍ2台だけだっと思います。
西中層の価格は以下のようになっていますので、お手持ちの価格表と比べてみてください。
　2803 5,890
2804 5,730
2805 4,980
2806 5,480
2807 7,460

PCTにどうしても住みたくて毎日のようにこの掲示板をチェックしているものです。
希望の部屋の倍率4倍でした。なんか現実がみえてきました。はずれたら次はどうしようか。
他物件の予想をしてみました(全て80平米)。
１．ビバホーム東側の住友：眺望と日当たり良は6000万円台、悪いところは5000万円位。
２．8-3街区(三井他4社)：１と同等
３．8-4街区(住友)：駅遠・眺望日当たり不良のため、販売時期を遅くして豊洲最高値時期に販売→１や2より200万円位安い程度
４．東京ガス駅近住宅ゾーン：大手タワーなら、竣工時期を考えると１や２より2000万円増位か。
５．晴海：日当たり眺望のよい南東は8000万円以上、お見合い側は6000万円位。再開発で町が整ってくるのはは20年先くらいか。
６．有明：再開発は晴海より先で、私(30台)が生きているうちにどうなるか不明。
６．築地：当然1億越え
これは他地域も考慮して多角的に考えないといけないのでしょうか？

>>181
晴海や有明はそこまで先ではないですよ。
豊洲だって１０年・５年前まではどうなるかだって見えてなかったですよ。
開発の計画はずーっと前からあって今があるのですから。

追記。
豊洲の開発はＩＨＩの造船所移転が大きく影響して着々と進んでいるように見えますが
晴海・有明・豊洲６丁目もこれから１０年で一気に成長すると思いますよ。
計画そのものはもう出ているのですから。
豊洲の５年前くらいでも計画地図見たいのが出ているだけで造船所もまだありましたし
まったく全貌が見えていませんでした。
晴海・有明も今秋には道路も整備され開通しますし、それに伴い徐々に動き出すことでしょう。
晴海・豊洲・東雲・有明はそれぞれの特徴生かしたコンセプトを持って開発されるのではないの
でしょうか？

１８１です。
東雲の開発地域の南側(東雲駅方面)は広大な空き地がありますが、
そこは開発される予定はないのでしょうか。
そこのマンションなら、他の物件より手ごろな価格で販売されるような気がするのですが。

豊洲も２・３丁目の大規模よりも以前から倉庫会社が手放した跡地にはマンションが
建っていました。
ＦＣＴも製糖会社の跡地でした。
一角のみの空き地の場合は個別に計画されると思いますが、今後供給オーバーで
売りにくくなってきそうなことを考えると需要の見込める今のうちに建てて売り
さばくのがデベの考え方でしょうから、土地が空けば手に入れたいと思いますし
マンションの可能性は高いでしょうね。

ここ以外にも掲示板ってあるの？

マンションとは関係ないですが、今の学校は建て直すとその後のことも考えた作りになっている
そうです。
例えば廃校となった場合に老人ホームとして使えるようになった造りになっているとか。。
母校が建て直した後行ったのですが、子供の数が少ないのもありますが、一部屋がとても
小さく均等に作られていてそういう考えの元に作られたと聞きました。
今後の日本は子供が減って老人が増えていくことが目に見えていますから建てる時にもそういう
ことも踏まえて考えているんだなと関心した覚えがあります。
すでに学校建設でも少子化対策しているようですよ。

>>181　勝どきの駅直結タワーなどなど、他にも予定がありますよ。

>>180 さん。変わってないですね。　ありがとう！

>>170
本当？１７０万円じゃなくて２７０万円安くなってるじゃないですか！
４６階から３８階までの価格差は１０万円刻みだったから、同じ価格
付けない限り必然的に下まで安くなってるはず！
詳細希望！

やる気出てきた

あんまりやる気出さないで下さいよ〜
２７０万安くして、倍率上がるなら、２７０万払うから、無抽選にしてくれないかな。
三井さん。

でも家格が下がった所だったら、どうしても欲しい人は
「元の価格で買う！」とでも要望書出せば
抽選という名の元の無抽選…なんて事ないですかね？
素人だとそういう事考えてしまう。
高くても欲しい人がいるなら、その値で売りたいのが本音でしょうし。

>>193
同じような部屋タイプはA70PE,A70QE,A70REとたくさんありますよ。
価格帯はそんなに大きく違わないのでは、と思うのでご縁のある物件があると思います。
きっと大丈夫ですよ。

　
家格→価格
すんません…

>>68
１．隣の角住戸と近すぎというと、中住戸より悪いですか？
２．どうしてサービスバルコニーと固定窓が気になって仕方がないでしょうか？
上手く説明できないのでFLOOR & ELEVATION BOOKを見て角度を吟味してください。
北東角A70UNのリビングから普通に東北角A70VEが見えます。
モデルルームの眺望シミュレーションで視点を端まで動かして
みてもわかります。
部屋の中にいたら丸見えということはないと思いますが、
自分なら東南に見えるA70VEを切り取りたくなると感じたまで。

>>方位が微妙にだけど北西有利。
北西のほうがほんのちょっとだけ太陽の向きに近いというつもり
でしたが、北東角は東向きがあるので意味不明でしたね。

A棟東南角低層階の件も南西じゃなくて南東でしたし、、
夜更かししておかしくなってました。

個人的には４街区に建つであろうビルの影がどの部屋まで
影響するか気になってます。
三井は「決まってない」の一点張りですが、三井のサイトで
高層ビル入りのCGを出しているくらいですから、何かしら
建つことは決まっているようなものだと思うので。

じゃーおれの投票権５万であげるよ。当る確率２倍だよｗ

外観で地盤の緩さが分かるとは、すごい眼力。

>>191さん
170です。東中間の70m3台の予定価格は

617(A70ME) 3,730 618(A70VE) 4,140
1317 3,870 1318 4,320
2217 4.050 2218 4,500
2615(A70QE) 4,180
3815 4,280
4615 4,360

杭の長さが近隣の物件と比べて半分くらいしかないのは大丈夫なのか。
支持層に杭を打ち付けたつもりで、その下にまた軟弱地盤があったりしないか心配なんだけど。

住宅情報ナビで間取り検索できるようになったね。まだＭＲ行ってないから助かるわ。

A80QE　もしくは A80GE　を検討中です。
どちらも東中間向きで間取りも似ています。
この向きですと、ゆりかもめの影響、日照がある程度取れる高さといえば
最低何階からになるのでしょう？明日ＭＲに行って検討してみるつもりですが、
色々な方の意見を賜りたくお願いいたします。

>>201
サンキュゥ！
要望書出したって人気投票に使われるだけ
と思って出さなかったのが功を奏したか

結局セメント工場がいつなくなるかは、
誰も知らないんでしたっけ？

晴海にタワーが建ち並んだら眺望もそうだけど日照も問題出てくるよね。
タワーの影って長〜いから…冬至だと午後〜４時くらいになりそう…

http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=10000;p=35/39/57.196,139/47/22.635
これの航空写真を見るとこれでも１時か２時くらいだと思うので、冬至で夕方ですと
結構影伸びると思いますよ。

航空写真でてこないです.......（Ｔ_Ｔ）

リンクが「，」で切れてちゃっています。。
アドレスをすべてコピーして貼り付けて表示してみてください。

そこまでは分からないですが、おそらく他の低い建物はあまり影が出ていなく
タワーは影が伸びているので、午後１時〜午後２時前後かなと思います。

http://www.tokyosky.to/
佃のライブカメラですが、影は分かりづらいですけど、なんとなくのイメージは分かるかも。

>>214
いえいえ。ただ他の物件はまったく陰が出てないのに佃のタワーだけこれだけ出るのかと思うと
やはり近隣にタワーが出来るのは結構影響するのではないかと思います。。

本当すごい影ですね。これではよくよく考えてマンションを購入しないと
こんなはずではなかったってことが多くでてきそうですね。
本当に都会のマンションは難しいです。

>>219
南側は４街区もありますよ。午前中は影響するのでは？

佃のライブカメラさっきより影が出てきましたね。

影になるかもだし晴海タワー自体が逆行で真っ黒になっててあまり綺麗な景色でもないでしょうね。
黒い棒のようなタワーの隙間から夕日が見えたり見えなかったり。。そして晴海タワーとトリトンＴＴＴのビルの谷間へ消えていく夕日というところでしょうか。。
豊洲公園を参考にと言ってた人いましたが、豊洲公園も入り口の綺麗な景色とは、奥に行けば行くほどまったく違いますよ。
ずーっと奥に入っていくと東京タワーがどんどん見えなくなって隠れていきます。
一番奥でもまだららぽーとの手前ですから、ＰＣＴの景色の参考に微妙に違うかなと思います。
まぁ、豊洲公園まで散歩したら見えますけどね。
リビングから直接見える景色とはやはり違ってくると思います。

失礼しました。。
ＰＣＴの景色の参考に微妙に違うかなと思います。
↓
ＰＣＴの景色の参考にするには微妙に違うかなと思います。

>>223
一番は南西かなとも思います。
ただ間取りは不人気ですし、高額なのですけどね。。
ＰＣＴを微妙にずらしてすべて南西にしてこの価格、もしくは少し高めならまだ良かったのですけどね。
その方が多くの部屋がメリットが出たはず。
しかし、三井さんの電卓ではじき出した利益の計算では無理だったみたいです。

>>220
タワーＢの陰は見せてもらえるからわかるけど、
４街区と３街区のビル陰は三井やＩＨＩが教える気が
ないようだから、想像するしかないのかね。

南向きの低層だと、最悪だと朝から３街区のビルの陰になり、
それが過ぎたと思ったら今度は４街区のビルの陰になり、
午後はタワーＢの陰になって、結局１日２時間しか日が
ささないなんてことになったら想像もせずに購入した人は
ショックでしょう。

ビルの陰になる部屋と北向きで日がささない部屋はどっちが
明るいでしょうか？

大まかに分けてデメリットあげてみました。


Ａ棟東
ＩＨＩ・２街区ビルと向き合い。
低層
東のメリットの朝日が望めない。
晴海通りの排気ガス・騒音の心配。
ゆりかもめの延伸の場合の眺望・プライバシーの心配が残る。

Ａ棟南
２街区・４街区により左側の眺望が望めない。
２０年借地権終わったあとのららぽーとがどうなるか分からない。
低層
Ｂ棟とのお見合い。日照も南を生かせない。

Ａ棟西
コンクリート工場が高層階でも眺望として入ってくる。
晴海タワーが出来ると眺望・日照に影響が大きくでる可能性が高い。
日が落ちるまでの西日の心配。（夏の午後は灼熱？）
低層
遊歩道の人の声等の騒音の心配。

Ａ棟北
日本ユニシスとのお見合い。
パーキングと隣り合わせのため騒音等の心配。
低層
晴海通りの排気ガス・騒音の心配。
ゆりかもめの延伸の場合の眺望・プライバシーの心配が残る。

Ｂ棟は北側のＡ棟との向き合い部分、南側のららぽーととの向き合い部分（１０階くらいまで）
の影響以外はＡ棟とほぼ同じ。
西向きがＡ棟よりも運河よりなので眺望がまだまし。

Ａ・Ｂ棟西低層
晴海通りの上に通る高速の影響で５階？以下だとレインボーブリッジが綺麗に見えない。

Ｃ棟中庭が見えて綺麗だが、眺望・日照・晴海通りの排気ガス・騒音を一番まともに受ける。
ＰＣＴのメリットが一番少ない棟。

こんな感じでしょうか？
他に気づけることがあったら書き足してください。
もちろん建物だけのデメリットなので、駅遠、土地柄、仕様の物足りなさ、
カートの問題、物件価格・管理費等の値段の問題は外しております。

>>226
佃のライブカメラで今の状態見てるとビルの陰に入ると結構暗くなってきそうなので
意外と北の方が陰る心配なければ一日中明るいのかもしれませんね。
直接日が入る時間が少ないかもしれませんが。

さて、やっぱり私は北西角のA70DNで決めました。
上のA60FNも激安だけど、やっぱり70㎡は欲しいので。
30Fとちょっと微妙な階数ですが、4000万ちょっとは魅力です。
5/22までは＊＊の念を送り続ける！

>>230
それもありましたね。ありがとうございます。

『デメリットネタ取り纏め >>228 >>230 』

他にデメリット点を気づかれた方↑これもコピペして続きを書いていただけると後から見ても
纏めて見れて分かりやすいかもです。

228さん、本当にありがとうございます。
何度もどの部屋にしようかと考えて、考えすぎて余計にこんがらがった頭には
整理された意見は本当に助かります。この掲示板助かります。

>>231
こちらは北50階の70B。
西への未練はややありますが、バ★となんとやらは高い所が好き、ということで、
アンダー4500万に果敢に挑戦します。
倍率がどうなることやら・・・。

『デメリットネタ取り纏め >>228 >>230 >>235』
ＰＣＴの建物すべてに言える事で、他の内陸の地域と比べて豊洲は低層であっても
風が強いため高層に行くほど強風が懸念される。
運河に面した住戸は夏場は湿度の高さの心配もある。

そのリンクだと同じスレッド内にしかはれないわけだが…

ああ、そうですね。。気づきませんでした。。

>>226
概要も出ているのですから、せめて東雲のタワーのように点線くらいでも示して欲しいですよね。
私はそのところが隠しているようで嫌ですね。
騙せる人は騙せると思うので。
２００５年８月発行の『最新　東京・首都圏未来地図（超拡大版）』にもすでに載せれるくらい
数年前から計画された高層ビル群だと思うので、ＰＣＴ計画する段階から分かっていたはずなの
ですよね。。
この本のＰ１４４に銀座・臨海地域の航空写真が載ってます。
佃リバーシティー・晴海トリトン・日本ユニシス・キャナルワーフタワーのながーい影が
載ってました。。かなりすごいですよ。。。
持っている方は見てみてください。

>>217のページで豊洲を見るとセンタービルの長い影が写っていますね。

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.47.52.467N35.39.12.771&MT=%C...

昨日、やっとMR行ってまいりました！
まず、もうのすごい人でビックリしましたね。
この人達が全員申し込んだら倍率何倍になるんだ..。とか思いつつ。
価格なんですが、高い高いと聞いていたので価格表を見た時は安いと思ってしまいました^^。
5,000万程度でかなりの選択肢があったように思えます

>>239
これを見ると３・４街区のビルの影は低層階なほど影響しそうですね。
東の低層階が一番影響すると思います。
高層階もビルがありすぎてあまり眺望が良くなさそうですね。。

>>240
皆さんが高いといっているのは価格ではなく、管理費ではないでしょうか？
私も価格は安いと思いました。でも管理費と駐車場が高いですね。

>170さま

お礼が遅くなってすみません。情報とても助かりました。
どうもありがとうございました。

書かれている方がいらっしゃいましたが、東向きの価格が下がったことは、
ちょっとショックだったりします。
営業さんから人気が無いとは聞いていたので、下がることも納得ではありますが・・
個人的には今回は確実に当てにいきいたいと思っていたので価格が下がって
倍率があがるくらいなら、元の価格のほうが・・というのが本音かも。
いろいろと気になるので、なるだけ早めにMRも再訪問したいと思います。

あー、ほんと、とにかくこれ以上倍率が上がらないでくれるのを祈るばかりです。
下げるのなら価格より管理費と駐車場代がうれしかったですよね。

周りのマンションの相場は2万程度ですよね？
管理費が高いと言っても1万程度なら年間12万。
たいした金額じゃないと思うんですが。
それよりも物件価格が100万安いほうがよっぽどありがたいなあ。

１０年以内に出て行くならね。。

>２４３さん
170です。我が家にも本日、DMで第一期販売スケジュール表、予定価格表が届きました。内容はもちろん一昨日ＭＲでもらってきたものと同じですが。
我が家の希望している住居も２日前の段階で要望書が５枚、この土日でどうなることやら。
それに、要望書は出さなくても５月１１日までに会員登録すれば１３日からの登録はできるとの事ですので、２３日の要望書締切って全く意味がないように思うのですが、要望書出した方が有利になることなんてあるのでしょうか。
くじ運の悪さは折り紙付きですので、全く自信ありません。登録期間中は希望住居の最新登録状況を教えてもらえるそうなので、締切間近に行った方が倍率をみて登録出来る分少しでも有利難でしょうかねぇ。５月の中旬まで当分悩みそうです。

>247さま
243です。
私も早く家に帰って郵便もみたいし、MRへも再度早くいきたいと、
かなり気分が落ち着かなくなってきました。
11日までで13日からの登録ができるとは・・。
要望書には実質意味がないのかとも思いますが、早めに営業さんと話ができてよかったと
自分を納得させたいと思います。
私もくじ運に全く自信が無く・・というより外れた実績ありで、今回も不安でいっぱいです。
明日は営業さんに電話して最新の情報を聞きたいと思います。
いろいろありがとうございます。

>242さん
管理費が高いのはまだしも、駐車場代が高いのはありえないと思います。
なにせここは江東区なので足立ナンバーの地域です。
三井ももう少し品川ナンバーと足立ナンバーの価値を考えればいいのに。
住むのは快適かもしれないけれど、車に乗ったらまわりから下級の目で見られてもおかしくはない。

江東区という部分は我慢できるけど（本当はしたくないが）、足立ナンバーは我慢の限界。
晴海にしたいところだけど、金利面などを考えると迷ってしまいます。

ここで一句、現実的な話です。

管理費は
あがる一方使途不明
グループ儲かる
三井様

豊洲は江東区だけど、都心だよ

>>251
うまいｗ
要望書の隅の方に書いてみてはどうでしょうｗ

タワーだから高いって思わせてるけど、これだけの総戸数あったら負担額少なくてすみそうなものなんだけど。
なんてＴＴＴよりも高いのかは理解できない。。

本当　豊洲に住んでみて都心の良さわかったよ！

＞２４３様、うちも真剣に購入を検討しているので、管理費と駐車場の料金は気になります。
現実的な話、ローンもけっこうギリギリ通るくらいです。
光熱費も含めたランニングコストの心配は問題かもしれません。
近くには駐車場1000円のマンションもあるのにね。

そんなに高い高いというなら検討しなきゃいいじゃん！
未練がましいねえ！

俺の友達、江戸川区のマンション買ったけど、駐車場代かからないってよ。
場所とか規模によるんだろうな。

財閥企業は利益最優先なんですよね。
誰かこのスレに同じようなこと書いていたけど、管理会社の守備範囲をひとつ増やせるくらいの
規模なんですもの。きっと管理費の総額30%位は利益でしょう。
管理会社を変更することはできないことないけれど、かなり大変ですし。
旦那の給料は三井の利益のためならかー、と叫びたくなります。

256=ばか

安ければいいという問題ではないが、効率論の話なんだよ。
おめぇみたいに管理費の支払いを気にしないのはわずかだよ。
大半、そう思っているよ。