シティタワー品川 Part15

東京都の関係者は「都としては70年後に土地を返してもらっても困る。借地契約の延長はありうる」と話す。確かに、シティタワー品川のパンフレットにも「別段の合意」があれば、契約の延長が可能との記述がある。

>>119

品川駅徒歩１０分、３ＬＤＫ、家賃３．５万円（但し地代、管理費、修繕費別）

その頃私はこの世にいないから気にならない。子供たちには自力で頑張るタフさが欲しい。

結構残せる気もするが、何が起こるか分からないし、アテにして欲しくない。

やっぱおいしい物件だったんですね〜。

>>121
『平均して』20万円しか家賃が取れなくても、差し引き6700万円ほど残る。って記述ですよ。

定借は資産にならないが…のようなこと書かれてるけど、資産て土地だけじゃないじゃんね。
お金で残してあげる方法だってあるだろうにね。
だから定借でもオッケー。

>>126

だけど、いつでも借り手がいるって前提であって、
借り手がいなければ、収入はないってことでしょう？
あなたは、30年以上たったマンションを20万で借りますか？

私なら・・・借りない。

>>128
あなた自身が住みたいかどうかではなく
マーケット全体で考えた方がいいよ。
たとえば港区や品川区で築30年で家賃20万の物件って普通にあると思うけど。
CTSはソニー本社等が近いことを考えると
企業が社宅として借りるニーズは一定してあると思われる。
そのへんどうよ?

>>129

128じゃないけど、同じ家賃払うなら、もっと仕様の良い物件を借りるよ。
企業だって福利厚生をどんどん削って、社宅を持つところも
減っているの知ってる？

>129

そのとおり。

＞あなたは、30年以上たったマンションを20万で借りますか？

かります。そして、９０平米弱のマンションをこの家賃で借りたいと思う人は、
いくらでもいます。
まず、諸仲介業者に世間の相場ってものを確認すべし。

>130

より仕様のよい物件を、家賃20万円で借りられるわけないじゃない。

自分の目で見て確かめてからにしようよ。そういう発言。

福利厚生削っているから、分譲住宅の賃貸需要が多くなるんです。

実際俺の勤務先含め大企業が社宅って、きいたことない。

もちろん、住宅補助はあるが… あくまでも住む場所を選ぶのは本人。んで、会社が家賃出してくれるが。

会社と同じ駅に生活拠点構えたい奴はあまりいないだろ？

＞133
＞会社と同じ駅に生活拠点構えたい奴はあまりいないだろ？

いくらでもいますよ。

別に品川に会社がなくて、東京駅付近に会社があったって、
通勤には便利。

はずれた者同士無意味な言い争いやめれ。

そのとおり。私自信の結果からして思ってた以上にここのローン審査甘いよ。

ローン落ち期待している補欠の方、かなりきびしいと思うよ。

ということは、５年も待たなくてもローンその他諸費用を支払い不能になって
物件を手放す人も出てくるわけか。
そういうのを新築価格未満で買うのも良いかもね。

ローン払えなくても管理費は
ちゃんと払ってね。滞納する人が
いるってホント？　そういう人は
どういった手段で追い出されるの？

５年間は買戻し特約があるから９割でスミフが買戻すはず。
そして利益を乗せて売り出す♪
今買っておかないと、この価格では買えない気がするな。
キャンセルして！

＞実際俺の勤務先含め大企業が社宅って、きいたことない。

え?　いくらでもあるけど。

私が住んでいるマンションは社宅がかなりある。企業と個人(持ち主)が契約している。
長年住んでいて立地が気にいって、近所に買う人も多い。都営三田線沿線なので、
大手町あたりの企業には便利なところですが。

ただ、50年経過したときに、借り手がいるかどうかは予測がつかない。50年前の
東京がどうだったか、その当時、今の東京が想像できたかどうかを考えれば
明か・・・。首都移転で、東京がスラム化している可能性もあるし、今の形のまま、
もっと発展している可能性もある。50年は、断じて短い期間ではない。

いざという時、地方や都心以外に比べれば、相当貸しやすいというくらいの考えの
ほうが安全だと思う。

一般論では、管理費の滞納があったら管理組合が裁判起こします、
もし転売されても、その部屋の次の購入者に支払い義務が残ります。

Yahoo!の記事からこちらの物件を知り検索して来ました。
昨年からマンション探し始めて、マンションズも毎週見てましたが、このマンションは一回も載りませんでした。住友の会員ですが、お知らせもありませんでした。
皆さんはどこで販売を知ったのですか？
東京都のお知らせか何かでしょうか？

>>143さん
私もマンションズは毎週確認していましたが、確かに、この物件は一度も掲載されませんでしたね。
住友不動産から送られてくる冊子にも掲載されていませんでした。

情報源としては、この掲示板を中心としてネット上では相当前から噂になっていました。
７月末には住友不動産からプレスリリースがあり、住友不動産や日経のウェブサイトで確認できました。その後ブログ等でも取り上げられました。
８月中旬には日経新聞の東京版に記事が掲載されました。
８月下旬から９月上旬にはAll Aboutや週刊朝日で記事になりましたが、申し込みは終わった後でした。

向かいに住んでいます。
もちろん近所では、計画が出ていたときから有名。
「週刊朝日」ではなく、アエラだと思います。

＞皆さんはどこで販売を知ったのですか？

申し込み期限の1週間ほど前に新聞に載りました。

確かにあまり話題になりませんでした。わざわざ
ライバルを増やしたくないというのは合理的な
考えだと思いますけど。

不動産業者でも、知らないで悔しい思いをした人はいるようです。
まあ、賃貸、将来転売物件として、どうかについては別として・・・。

品川でマンション探している人には、不動産業者はあまり教えたく
なかったでしょうね。あまりに安すぎて、他の品川マンションの
価格に疑問符がついてしまう。今販売中の週刊誌の東洋経済に
出ている、品川マンションの大暴落は、ここのマンションの
価格を素直に平均したものと思われます。東洋経済という雑誌
は、経済誌として、もっとも信頼していますが、間抜けな
記事ですね。

皆さん親切にありがとうございました。
そうですか。色々知る手段はあったのですね。もともと価格が高く港区は全く検討外で、しかも住友不動産は高いイメージがありあまりホームページのチェックもしていませんでした。残念です。
申し込みしても当たってなかったかもしれませんから、仕方ないですね。
しかし、マンション探してる人すら知られない状況でのこの倍率。もし、広く告知していればもっとすごかったのでしょうね。
当選した方はいいですね。

借したい人は、貸してもうければいいじゃん。

当たってればの話だけどね…

ここの掲示板で、新築マンションの検討をしている人たちなら
何年も前からスレが立っていたので知ってたわけですよね。
どうせ高倍率で当たらないだろうと、私はあまり中身を読んではいませんでしたが。

自分は、たまたま不動産関係の友人に安い不動産ないの？と尋ねた時に教えてもらいました。
　ただ、定借なので考え方次第では安いと言ってました。
その後、調べるためにネット探してたらここに行きついて多くの情報が得られるようになりました。

着々と入居が近づいてますね。12月初旬は第一次引越しピークかもしれませんね。
シティさんの入居が始まると、一段とこの界隈の雰囲気が華やぎますね。
この辺は上質なタワー群で品位も結構良くて、勤め先も一流の方が多いみたいですから、
クリスマスが近づくと、ファッション見るのも楽しいですよね。
ディンクスの女性なんかキレイな方が多いので、ポロロッカが一段と
良い感じになりお買い物も楽しくなるの確実ですよね。

引越ピークは11月に始まりますよ。
エレベーターが少ないですから、いきなりピークです。
家電や家具の搬入業者や、リフォーム業者が大勢来て
エントランスからの強行突破などのトラブルが起きなきゃ良いけど。

契約後に何となくブルーになったり、
ホントに良かったのか？と後悔している方が多いようですね。

実際、キャンセルもかなり出ているようですし・・・。

しかし、この物件はどこからどう見ても良い物件ですよ。
立地は言うに及ばず、仕様も床暖房・ディスポーザーなど必要十分
（内装のセンスは×ですが）。

共用部分はＷＣＴにはるか及びませんが、あんなものは単なるハッタリ。
コンシェルジュがいるだけで十分。

個人的には、外観を見た瞬間に感動したくらい気に入っています。
きっと後悔することはないと思いますよ！

運が良ければキャピタルゲインがあるかも・・・程度で我慢しましょう。

いくら地主との契約とはいえ、よくこの価格で販売したよ！ スミフさんご苦労様でした。
当選した人は本当ラッキーだね！

しかも、地主と決めた上限価格よりも安かったと誰かが書いてましたね。
本当かどうかは知らないけど。

このご時世にマンション販売で話題になっているのは良いこと。
住友って財閥系デベではダメダメだから、
これを機にマンション安く売って人気デベになってください。

契約済みさん、必死すぎでみっともない。

70年賃貸に出して儲けて下さい。70年ずっと、需要がある自信があるようですから…w

ガツガツがめつい金儲けしか考えていないひとより、家族で長く住みたいと思っている人たちに当たってほしかった…

永く住みたくて当たりましたが？

CTS当選者は勝ち組でしょう
「ネガレスはご自由にどうぞ、どうせ妬みでしょ」くらいの余裕を持ってもいいのでは？
ちなみに私は落選しました

悪い事は言わん。もう忘れたほうがええぞ。

>>153
おいおい。立地のことについてならともかく、
建物についてWCTと同列で比較で同等以上ぐらいって認識は自画自賛にもほどがあるんじゃ。
当って喜んでいるのはいいが、さすがにちょっと聞いてて痛々しい。。。

HPから価格表のPDFファイルを保存しておきました。
保存しておいて5年後にこの掲示板をはじめ、ＷＥＢでUPするのでお楽しみに♪

今から５年間も、確実に妬み続けてくれる人がいると思うと、
感激です！

＞163
オレも保存しました。
5年後に騰落率一覧を作成しますので、お楽しみに！

ほんとに暗い奴が多いね。
イヤダイヤダ。

ローン審査甘いらしいし、回ってこねぇかな。

ま、補欠１６番目だけど。

5年後って簡単に言うけど5年て結構長いよ。
そんなもん保存しとくの？！
悲しすぎる…

＞164
妬まれるのか・・・ＸＸ呼ばわりされるのかは、
経済の状況次第でしょう。

妬み続けられる状況であることを祈っていますよ。

＞159
呼んでないけど？なにか？

当たった奴は、神。
ハズレた奴は、…。
こんな良い物件は、もう出ません。キッパリ諦めて、次探しなさい。
って、自分に言い聞かせてる。
補欠１番、諦められません。

一階で専用庭がないのがばかすぐる

>>166
何階のお部屋ですか？

購入当時の価格表見たって意味ないでしょ。
５年前の不動産価格より高くなってるし、今後も再開発なので上がるはず。

５年後、価格表をどこかで見かけたら、お祭りに事思い出しますね！
私はしないけど、それまでPDFどうぞ大切に

ここみたいな物件はもう出ませんかね。。。
都心部で価格を抑えた長期の定借って、マンションの形態としては
最も理想的だな、と改めて思いました。

石原もオリンピック村跡地はその後ここみたいなマンションにしますとか言えば支持者増えるのにね。

今後不動産は、下がるかどうかはわかりませんが、
確実にいえるのは、あと2年は下がっても上がることはないってことです。

リーマンの破綻、株価下落を見れば必然的にそれがわかります。

全てマーケット次第です。

最後に笑うのは、今の一般的な予想と案外違うかも知れませんよ。

まぁ、70年後のタワーマンションがどんな状況かは誰もわからないと思うけど。
地震とかあれば、住める状況ではないかも知れませんね。
それは他の物件にもいえることだけど。

70年後なんて、契約者の大部分はもう存在してないだろうから、
子供の心配してあげる人以外は、考えても意味無し。

そもそも定借物件。子供に残せる資産でないことは確か。

築50年、60年の物件に賃料、修繕費、解体費、管理費の支払いだけは残っていく。

逆に、子供の事は関係ない人には向いてるね。
普通の分譲買って資産を残す必要のない人。
賃貸住まいで月に20万円位払うよりここに住めば割安。って、今頃何言ってんの、か。

定借だから資産が残らないというのは分かりますが、所有権でも、70年後の資産は老朽化したタワーマンションです。仮に解体しようとしても、解体費、建て直し費用、建設中の引越し先の家賃等を考えたら、そんな資産ともいえないと思うんですけどね。。。
所有者に割り当てられる数平米の土地なので、地価公示上はそれなりの金額でも、買い手は、普通はいないですよね。。。

将来、容積率の更なる緩和があれば、別ですけど、現実的には厳しいかなと。

>>173
楽観的だね〜。商売とかマーケティングに関わったことがない人だよね！？
全ての部屋の価格表が流通させやすいＰＤＦファイルで残っているのは
結構致命的だと思うけど。
もし中古で売り出すとなった時に相場がどうであれ
元がいかに安物だったか正確に把握されて、どれだけ乗っけてるかが見えることは
価格を叩く良い材料にはなりうるものだよ。
「元がその程度なのにコレだけ出すのは」って思ってしまうのが人間の心情。

ま、永住ならいいんでしょうが。

ローンの見積もりみたら月々の支払額が今の家賃より安くてびっくりした。
新築で広さが2倍の部屋に住めるのに、しかも高層階！

173さんのおっしゃることが、至極ごもっともでしょう。
「上がるはず」というところは、断定しすぎではあると思われますが。

中古不動産の商売とかマーケティングに関わったことがある人であれば、
分譲価格が将来の売出価格の参考程度にしかならないことは、周知の事実です。
買い叩く材料にはなりますが、武器にはならないでしょう。

中古不動産購入希望者は、ほかの物件と比較して、売出価格が高いか安いかを判断します。
ＣＴＳは、周辺の高級タワーマンションに比べれば、決してグレードが高いとはいえないでしょうが、その差が適切に売出価格に反映されていれば、購入希望者は合理的な意思決定をします。
ＣＴＳが「仕様の割には超格安」であることは、疑いようのない事実ですから、

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

↑（Part14から転用）同じく定期借地権・グレード並・西向き72平米のこの物件が、当面市場で5500万をきる成約が考えられない以上、同仕様80平米の物件を3000万程度で購入した方が、お買い得な買い物をしたことは明白でしょう（ちなみにフラットや三井住友で融資付けも可能です）。

>182

たしかに。
総額（ローン＋管理費等）の支払額が月15万で、品川徒歩圏・90平米弱の新築。
エイブ●に聞いたら、新築なので、今借りたら28万はするって。

といことは、コスモポリスとかを賃借したら、もっとするんですねー。

１８１は単なるネガキャンでしょう。
いわゆる、知った×ぶりってやつ？

ま、落選者でしょう。
哀れですね。

まあまあ、たまには憂さ晴らしの一つ位させてやりましょうよ。

それにしても品川駅周辺は開発が途切れないですね。
中日新聞は完全に解体され、いよいよ新ビルの基礎工事にはいったし、はす向かいの荏原ビルも
解体の為覆いが掛けられました。こうなるとＪＵＮのビルも何れ再開発されそうな感じがします。

中古マンションを探す時、地元の大手不動産屋なら、
分譲時の価格は聞けば教えてくれますよ。
ここに限らずね。
どこのマンションも、価格表に希少性などありません。

＞172

５階です。
結婚するのに住まいが欲しくて、
ちょうど手の届く物件だったんですが・・。

>187

私もそう思ってました。
品川はどうなってしまうんだろう、くらい。
浄水場の上部開発も楽しみです。（コンベンションホールと広域公園？）
リニアの始発駅も？

何もなかったお台場やみなとみらいの発展ぶりと資産価値上昇を目の当たりにしていますが、
品川港南は、もともと陸地・建物のあった場所（倉庫ばっかりでしたが）。
お台場やみなとみらいに比べれば、はるかにリスクはすくないですよね。

竹中が建てていることもあり、地震の心配もほぼなし。

これで当選してれば、なおよし（笑）。

品川港南口の大規模マンションは、もう打ち止めなんですかね。
新築の気配が、微塵もしないのですが。。。。。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm

これ読むと、大学が移転しない限り、居住予定地域にはもう何も建たない、
と考えるのが妥当でしょうか。

天王洲アイル方面に、スミフが所有権マンションを分譲するっていう話は本当らしいですが、
どうかんがえても、最寄駅が品川のマンションではない！！

>>188さん

仲介業者ってどこまで情報持ってるんですかね？
売却物件募集のチラシがよく入っていて、マンション限定で購入希望者の条件が書いてあっ
たりするけど、こんな間取りの部屋、このマンションには存在しないのに、探してどうする
のってのがたまにあります。

最寄駅品川っていっても、モノレールは越えたくないですよね。
道路渡るのに、異様に時間かかるし。
（WCTの方、すいません）

>>192

仲介業者のほとんどは東京カンテイなどの情報屋と契約しているので
価格情報などはオンラインですぐわかります。

>>192

チラシの類は別に特定の部屋を探しているわけではなくて
専任売却契約を結んでくれる人を探しているだけです。
該当の部屋などなくてもいいのです。

仲介業者は自分の縄張りに新築マンションのＭＲが出来ると、
客を装って価格表などの情報集めに行くのが普通です。

久々にこの板見ましたが、かわいそうな方が多いですね。

いわゆる自爆霊ですね。
まだ諦めきれず、自爆してスレを上げて自分の存在に気付いて欲しい寂しい霊です。

早く成仏せい。

品川淳次ってのはイイね。
正確には淳二だけど。

見えない敵が多いマンションですね。

タワーマンションではないみたいだけど、
スミフがＷＣＴ前に横長で15階程のマンション(4〜6000万円)を建設予定らしい。
ＣＴＳの当選者にアンケートなどしていると書いてあるんだけど、誰かアンケートされた？


http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/107622723.html#more

契約時にアンケートされたよ。
「いくらなら買いたいか書いて下さい」と担当に言われたが、紙には「いくらが妥当と思いますか」になってて困った。

＞201
おそらく数百名はこの掲示板に張り付いていることでしょう

今頃大々的にニュースで流して、スミフの意図は何なんでしょう？
そのｍ近所に出来るっていうマンションの宣伝かな？
「ここは販売終了ですが近くに手頃な物件を計画中ですー」みたいな？

価格を保存してる人がいるみたいだけど、これずっと掲載し続けるんじゃない？
削除すると思う？削除してほしいけど。

要するに、WCTと同じような仕様のマンションをスミフが安く出すって事だよね。

もしかしたら、CTSと似たような値段の可能性もある。それじゃ、WCTの住民だって
怒るだろう。怒っても何もできないけど。土地の値段が安くなったので、
マンションも安くなったというだけの話。

安くすれば、この時期でもかなり売れることがわかったので、思い切り安くして
くる。ただ、所有権だったら、CTSくらいの値段までは下げることはできないと
思うが・・・。CTSと同じ値段だったら、WCTどころかCTSの住民も怒るだろう。
その可能性もないわけじゃないが・・・。

WCTの川向こうなんて駅から遠すぎですよ。
しかもタワーマンションではないんじゃ、安くなきゃ売れないでしょ。
マンションブームは実際にはタワーマンションブームだったのだから。

>206

何を、「要するに」？

大々的に広告しようとしてるに、「思い切り安くしてくる」？

何か、的を思いっきりはずしてませんか？

タワーはブームなんですか？供給者側が作ったもので、需要はついてきてないような・・・
今回、CTSで、真っ暗で風通しできない部屋（共有廊下側＋リビング横）
を見て、デメリットを思い切り感じました。あの部屋で心休まることができるのかな・・・

ちなみに、なんとか座の方はどれ位いるのでしょうか。

>>202
WCTに隠密でというところを見ると、
目の前に建設されると邪魔になる高さの可能性があるんだな、きっと。
CTS当選者にアンケートというところをも見ると、
CTS並みの価格での販売になる可能性があるんだな、きっと。

結果、WCT住民が目障りな高さだけどタワマンではなく、
CTS当選者が喜んだ並みの価格の所有権付物件。

住所は港区、湾岸前、低層マンション、タワマンではないにしろ
これはCTS落選者のための検討物件だな、きっと。

リンク先読んだけど、
港南５丁目に計画されてるマンションって、普通の田の字低層マンションじゃない。
WCTとは全く違う部類だね。

211だけど、連投ですまん。

でもこれが本当なら俺たち落選者やっと成仏できそうだな。^^

>>211
実際には、坪240万〜250万になるみたいよ。
港南5丁目の立地を考えれば妥当な線かな。
残念ながら211さんの淡いご期待には沿えないみたいね。

同じ港南5丁目に今度できた賃貸マンションが74㎡で月30万(坪13千円)。
希望価格ベースにしても結構強気の値付けだ。

住友が周辺相場より安値でマンション作る訳ないじゃん。
完成在庫抱えても値引きすらしないデベなのに。

CTSは東京都のコンペで安く売らされただけ。まあ期待して待っとけば。
見事に裏切られると思うけど。

>216
同感です。
きっと高い価格だと思いますよ。

価格だけでいえば「WCT＞新物件＞CTS」という感じでしょうけど…
坪250万円前後はするのでは？
「立地のわりに高い！」という非難がでそうですね

港南５丁目のその新築賃貸はモノレールから７分と謳っている。
出張の多い独身族には向いているのかな。

211だよ。
皆さんに煽られれば煽られるほど
Ｍな潜在意識が開花して、
期待して待ちたい気持ちになります。^^

とりあえず定期借地を活用せよ。
デベはもっと頑張れというサインにはなった。

クリスタルヨットハーバーに行けば分るが、あの辺りからの眺めはかなりいける。
対岸に、天王洲〜ＷＣＴ〜芝浦島〜レインボーブリッジと途切れなく高い建築物が続いていて、
東京の中でも一番近未来的な感じが味わえるスポットだろう。
場所はちょっと不便だが、意外といけるかも。