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前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356149/
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[スレ作成日時]2014-05-11 11:18:11
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[スレ作成日時]2014-05-11 11:18:11
皆さん匂いに敏感なんですね。
うちの嫁もタバコの臭いがすると怒ってます。
僕はそんなに気にならないのですが。
窓を開けてたらリビングまでタバコの匂いもろに入ってきます。
料理の匂いはいい匂い、タバコは身体を害します。
なんでも一緒にしちゃあかんでしょ。
マンション内禁煙にするんで、喫煙者に配慮して喫煙ルームを作りその管理維持費はマンション全世帯の管理費から捻出しますってなっても、タバコ反対派の人たちは、喫煙者に配慮してわかりましたっていえるんだろうか・・・
まあ、いずれにせよ最近の嫌煙派は、神経質になりすぎて常軌を逸しているな。
84さん
臭いに健康大事ですからね。
害があるもんすわされて何も言わないのがおかしいでしょ
ニコチン垂れ流してるほうがおかしいでしょ
考え方がおかしい。
85へ
そしたらなんで国が規制しないの?
なんで管理規約で禁止されてないの?
最近の嫌煙派が神経質なのではなく、長年の調べで煙草の煙がいかに身体に悪いか実証されてきた近年だからみんな自分や家族の健康を守りたいだけです。
JTに言ってください
JTのおかげで愛煙家が嗜好品を楽しんでる。
ただ吸いたくない人は家族や自分の健康を守りたいと言ってはるだけやろう。
JTにいう話か?
まじめか!
我が家は夫婦で吸っていましたが、親類が癌になられたり子どもが生まれたりで夫婦で禁煙しました。どんど値上がりしますし。
高いお金出して、健康を害して、周りに気を使って喫煙する方はある意味すごいなぁと思います。
86
利権だよ利権。
原発もそうだろ? 明らかに殺人兵器とわかってて、現に福島が潰されてても
止められない理由。
タバコもアルコールも原発も、利権は海外の支配層が握ってるんだよ。
子供みたいな質問しないでね。
利権?秘密結社のしわざか!
そうそうw
突っ込みどころ満載の※86へ
最近の新築マンションでは「タバコの有害性•集合住宅で揉めることの多い問題」として
契約当初から規約で「バルコニー喫煙禁止」とされているマンションがかなり増えてる。
ここは規約に無い、 だから揉めてる。
何故知らないの?何故分からないの?
突っ込みどころ満載の87へ
他のマンションでも問題になってるけど、禁止の文言が規約に最初から入ってないのは、一概には、禁止にするかしないかは、住民に委ねるということでしよ。住民の間では、禁止にする必要がないと言う人が、少なからずいるんだよ。わかる?
利権かなんかしらんけど、国も管理会社も禁止してないやろ?
なんで、わからなあかんねや。
↑間違った。
突っ込みどころ満載の95へ
96
わからないのって辛いね。。
こんなこと書くと怒られそうですが・・・
私はもともと一戸建て派でした。
やはり騒音やニオイでご近所さんと揉めたくなかったからです。
(あと、車や自転車をとめるのにお金がかかるなど)
でもこのマンションを知った時に「これならマンションもいいかも」と
思って購入したわけですが、そのとき自分の中で決めたことがあります。
上下左右のご近所さんのすべてが、「喫煙・ペット・小さなお子様」の
フルハウスでも後悔しない、でした。
実際に毎日ではないにしろ、上の階の物音やお隣のお子さんの騒ぐ声は
聞こえてきますが、よほどのことがない限り苦情を言うつもりはないです。
タバコや洗剤のニオイを気にする方がおられますが(私はお香が大の苦手です)、
壁一枚、床一枚で他人が住んでいる以上、ある程度の騒音やニオイは仕方ない
のではないでしょうか?
私みたいに覚悟してまで購入する人間は少数派ですかね・・・
96へ
あなたの言う通り結局喫煙派が少数なんだから、住民に委ねたら禁止の方向になるよね?
勝ち目あるの?
100へ
知らんがな
大阪ガスの点検きましたが、コンロはタカラスタンダードで、取り扱ってないから点検なしでした。もしコンロの点検したかったら、タカラに頼んだらいいのかしら??大阪ガスでしてくれると思っていました(*^_^*)
84
さん
くらいつけれないですか。
常識がないね
84
みたいに他人の迷惑を常軌を逸してるとか言うコメントできる人間神経疑うわ。
他人が迷惑してるのに法律やら管理規約犯さなければ良いみたいな考えですか?
国がとか管理規約とかの問題じゃないでしょ
マナーの問題。
毎晩、来客用駐車場に同じ水色の軽自動車が止まってるの気になりませんか?
あれはあきらかに住人でしょう。今も止まってるし、なんでもやったモン勝ちですね、このマンションは
そうですよね。マナーの問題ですよ。
ベランダでタバコ吸う人がいたら、自転車や車も違反して停めてたりするのかなーって思っちゃいますね。
皆が思いやりもったら、規約とかうんぬんなくても良いマンションになるのになぁ。難しいかなぁ。
マナーが悪い人はごく一部だと信じてます...
あの軽自動車は糞ですね。
きまりを守っている時もありますが。
この流れ、嫌煙派が論破したな
105さん、106さんに同感です…。
少しの思いやり、配慮で良いマンションになりそうだけどお金払ってるし!自分の家やし!となるのですかね…。
水色の軽って夜も止まってるんですか?
昼間もよく止まってるので、ヘルパーさんとか出産したばかりの人が母親に手伝いに来てもらってるのか…なんて考えてました…
空いてたら来客として止めるのは仕方ないですが、住人の方でしたらルール違反ですね…
嫌煙派が論破した?
論破というのは、論じて相手を納得させることであって、
嫌煙派の方は全く論破出来てませんよ?
嫌煙派の書き込みを見ていると、タバコ以外の臭いや、
音に関しては完全スルーで、
あげくには子供を出してきて、、、まるで左思想のいつもの手段ですよね?
誰かが、法律や規約に書いてないなら何をしても良いの?少しのマナーで良くなるのに!と言ってましたが、
書かれていない事を守る義務はありますか?
貴殿はいつでも他人に対してマナーを持っていますか?
思い込み、自己満ではありませんか?
誰の迷惑にもならず、買い物してますか?
誰の迷惑にもならず駅を使用していますか?
誰の迷惑にもならず車を運転していますか?
自分の非は気付かないだけで、皆、他人に迷惑掛けてますよ?
◯◯の一つ覚えみたいに、タバコだけ叩くのは辞めましょう(笑)
そういや、タバコよりもファーストフードの方が身体に悪いというニュースがありましたね。
嫌煙さんは、もちろん食べてないですよね??
110、111
痛いなぁ
煙草のために必死すぎ
もうマンションの話でなくなってるw
111さん
食べてると思っての質問ですよね笑
なんて答えて欲しいんでしょうかね笑
110さん
タバコは他人にも身体に害をあたえるもの。
駅やら買い物で迷惑かける事は害でしょうけど身体の害ではない。迷惑を全くかけてないとは言いません。気をつけるようにはしてますけどね。
話の論点がかわってる。
法律や管理規約なくてもタバコひ他人に害をあたえるものってのはわかってる事やし医学的にも証明されてますよね。
それなのに何故他人の身体に害を与えるのに吸えるの?って話です。
110さん
キッチンの換気扇下で吸えば良いものを、わざわざバルコニーで、
現状に困っている人がいるのに「止めない」という行為をどう思う?
健康被害で裁判になった場合、100%負けるという現実をどう思う?
いつも一部のバルコニー喫煙派は浅い同じ内容しか主張できないんだよね。
タバコの全てを辞めろとは言っていないよね?
問題のすり替えはやめよう。
110、111
もしかして喫煙派で書き込んでるのって、タバコ覚えたての高校生?
子供みたいなこと書いてるw
バルコニーで吸う時の煙と、室内(換気扇下)で吸う時の煙と、隣室への影響は実際はどれくらいの差があるのでしょうね(笑)
たしかに換気扇下で吸っている方が気を使っているようには見えますが、それはパフォーマンスであり、実際の有害物質の量は大して変わらないのでは?
また、バルコニーでタバコを吸うような人が、車や自転車を無断で駐車するんだろうという発言は、根拠はなんですか?
そこを同じにするのは頂けませんな(笑)
そもそも管理会社から、ベランダ喫煙は禁止の通達来てるのに、喫煙肯定する発言は頂けませんな(笑)
あと、高校生も喫煙だめだよ。
ルール守ろうね♪
>バルコニーでタバコを吸うような人が、車や自転車を無断で駐車するんだろうという発言は、根拠はなんですか?
私もこれには首を傾げます。
私は嫌煙派ですが、嫌煙派がこうゆうこと書くと正論も何ももうめちゃくちゃになるんでやめて欲しいですね。
感情的過ぎます。
117さん、119さん
管理事務所からの通達を守れない人=マンションルールを守れない人っていうことではないですか?
そう思われても仕方ないと思います。実際は同じ人じゃないとは思いますが。
堅いこと言わないでくださいよ。
タバコくらい自由に吸わせてください。
重要規約集の中にバルコニー等使用規則があります。
煤煙・臭気を発生させる行為
は規則で禁止されています。
煤煙とは石炭だけでなく物の燃焼に伴って発生する煙と煤(すす)のことですよ。
122さん
おっしゃる通り!!
タバコダメです^_^
僕は吸いませんが、住みにくい世の中ですなぁ。
カリカリしている方が身体に悪そうですぞ(^^)
喫煙者はニコチン中毒という病気なんです。
やめたくてもやめられない。
自分の体を蝕むとわかっていても、家族や周囲の人に多大な迷惑をかけているとわかっていても、女性なら胎児に悪影響があるとわかっていてもやめられない。
精神的な病でもあります。
それらを上回るたっくさんのストレスを抱え込んでいらっしゃるのでしょう。
家族から疎まれて、せめてものホタル族。
やがて管理規則でそれすらできなくなり、癌に侵され亡くなっていく悲しい末路。
ご同情いたします。
煤煙を発生する行為の中に喫煙をいれるのはさすがに拡大解釈すぎると思いますが。
常識的に考えれば、バーベキューや七輪などの使用の制限だと思いますけど。
家の中で吸えばいいじゃん
ファインクォーターパウンダーシティって美味しいですか~!?
おいコラ!バカにしてんのか?
128さん
このスレを見る限りでは美味しくなさそうですね
まあ、どこのマンションもにたようなもんやで
大体新築時なんてこんなもんや
どうせ、築何年かたったらうんともすんとも、誰もなんも言わんようになるわ
なんて自分勝手な考えなんでしょ
132
危ない
愛煙家。
普通に反撃。
↓
反撃が通用せず、いろんなとこから漠然とした問題を出してきて論点すりかえてくる。
↓
意見が通らず「タバコぐらいいいじゃないですか〜」
と開き直る。
↓
キレる。
お粗末すぎて、本当に大人のやりとり?と疑いたくなりますね。
「吸うな」とは言ってないですよ。
お部屋で吸ってください。いくらでも吸ってください。
部屋が汚れるのが嫌。家族に嫌がられる。
なら、禁煙すればいいのに。
毎朝、小学生と保護者の方が1階エレベーターの前で
集まってますが、すごく通りづらいです。玄関広いのだから、せめてもっとエレベーターから離れた所で集まってもらえないかなと思います。
私もベランダでなければ気になりません。
換気口からのタバコ臭程度は我慢しますよ。
でも愛煙家方で換気扇の下で吸う人ってどうして?(笑
新居で自分の部屋かリビングで吸わないの?
お気に入りの家具に囲まれてゆったり座って存分に吸えば気分もいいし、誰にも迷惑はかからないのに。
自分の家具やらかべは汚したく無いんからだよね。
花火大会が楽しみだ。
花火楽しみだね。
ここ見ると性格悪そうな人ばかりでガッカリしちゃった。
皆自分のことばかり。
140さんのような人が増えますように。
花火大会を機会に隣近所とふれあいましょ!!
花火大会は楽しみですが、隣近所と触れ合う気はないなぁ
144
恐いな~
花火大会で観てたらにらまれたりするんかな…
最近、洗濯物も干したら人の干したものはみたくないと見れば干さないようにして、ためすぎてしまったり、
子供には大きなこえでしゃべるときは手を上げて
エレベーターで泣いたら口押さえたり
色々みてはそうように生活してたら
しんどくなってきたから…
唯一楽しみにしてたのにな…
盛り上がってキター(・∀・)
我が家も、花火大会をとても楽しみにしています!
「淀川花火大会」は今まで見たことがないのですが、ホームページを見てみるととても
迫力がありますね!
花火の日は、敷地内に他人がよーさん入るやろね
匿名掲示板なんてもめるたけ!!!
やめてしまえ!
なんてな
花火大会、ほんと楽しみですね!
このマンションを選んで良かったなと思います!
向いのライフ。
いったい何時になったら半額の見切り売りをするんでしょうか。
きのう8時過ぎに行ってみたら見切り対象の魚や肉は軒並み20%引き。
ハンバーグなんてその時間にようやく値引き無しから20%引きにしてたし。
どれも大量に売れ残ってるのに平気なんでしょうか?
売り方がとにかくセコく感じます。
やっぱり玉出みたいなのがよかった?
ライフ 9時過ぎに行ったら、半額になります。
花火大会の日はちゃんと警備しないとマンション関係者以外も多く入ってしまうことは予想されますねー。
ここみたいに人の出入りが多いマンションは共連れなどで、オートロックでも入ることが簡単です。
花火大会周辺マンションはロープ張ってたり警備員立ってたりするので、ここも対策しないといけないはずなのですが、管理会社で何か計画はあるのかな?今度聞いてみようかと思います。
友人10人呼ぶ人とか・・いないかな?
番号札を首からぶらさげるが良いと思う。
No.157
俺は不真面目だ
匿名掲示板やめた方がいいって何回か言ってる人いるけど、マンションコンシェルジュの方使ってるからいってるの?
ゴミドラムかなぁ夜寝る時うるさいわ!
ゴミドラムがうるさいとかしょーがないし。
ゴミドラムの近くの部屋なんですか??
ゴミドラムの音、全然聞こえないわ。
ゴミドラムかどうかわからないですが、寝室(駐車場側)
の窓を開けていたらブーっていう音が低音ですけどずっと
聞こえるんですよ!
うちだけですか?
昼間もか?
深夜ならエコキュートっしょ!
165さん
そういえば昼間はしないかも、
てことはゴミドラムでは無くエコキュートですかね?
毎晩モーターが回ってる音します(;_;)
一定の音でずっとしてるから気になります。
窓しめたら聞こえないけど夏はクーラもったいないし。
また、ここのマンション売って下さいチラシ…。
ほぼ毎日入れて、嫌がらせ?かと思う。
ほんと高く売れるんですかね
あくまで予算だから部屋の広さとかで変わるんでしょうね
高く売れるわけない!
そんな甘い話はない!
我が家は、売ろうと思ってませんが、
チラシ入れるのを辞めて欲しいのですが、その不動産屋に連絡するしかないんですかね…
賃貸に出ていた部屋も、まだ入ってないみたいです。
昼間は気づかないけど、ゴミを入れた直後に?ドラムが回ってるみたいで、夜はかなり響きます。
最初は、何の音かわからず怖かったけど慣れましたー。
うちは平均的な大きさぐらいだけど、3800万で売れるなら、売っちゃうかな。
売れるわけないけどね〜。
じゃあ、あのチラシは・・・かなり広い部屋を希望してるんですかね!?
家購入して、2年以内に高値で売却すると税金が高くなるとかってきいたんですけど(不確かでごめんなさい)
>>176
売って下さいのチラシは、おとりのチラシです。お客さまが後ろに控えているわけではありません。個人情報が登録されますよ。
管理組合の設立総会はいつ開催されるのか、ご存じの方教えて下さい。たぶん6月中にあると思うのですが、初回は出席したいから、スケジュールをおさえたいです。
>>177
私も初回は参加したいとスケジュール調整の為管理会社に電話で聞いてみました。
6月に開催することはないとの返事でした。
理事さんを(募集して?)→決定→理事さんたちと予定を合わせ→やっと開催になるので、秋頃になるのではという雰囲気でしたよ。
色々問題もあるので、早く開催して欲しいところですが理事さんについてもまだこれからで(いつどのような形で決めるのか)何も決まっていないようでした。
仕事が遅くて、この管理会社大丈夫なのかと不安になりました。
管理会社はクソですね。
やる気がない。
次の総会で管理会社の変更を議題にあげてもいいと思います。
管理人事務所で引き篭もっているだけでしょ。
朝以外見たことがありません。
管理会社はクソですね。
やる気がない。
次の総会で管理会社の変更を議題にあげてもいいと思います。
管理人事務所で引き篭もっているだけでしょ。
朝以外見たことがありません。