BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園

＞契約者皆が信用しきっていることに不安を感じているのですが。。
私も同感で、契約者板を見ると、
・計画されている一時金は総会などで提案して減らす事も削る事も可能だからあまり気にしていない。とか
・駐車場運営費は平米あたり10円他より高い管理費から捻出するので無理をしていない。とか
・一時金は納得した上で契約してるから揉める事は無いと思う。とか、見ていてかなり心配になる書き込みも多いので。
一時金や修繕計画の問題に気がついている方々はまだ良い方なのですが、失礼かもしれませんがそれでも仮に契約するとこのような方々と総会でご一緒することになるというのが、運営面で正直言って不安です。

ちなみに
＞値段を倍にしても、駐車場契約者が半分になると意味はありません。
というのであれば、契約者が予定通りだったとしても通常の半分以下の値段では意味がないということと同義だと思うのですが。

おそらく2〜3割はいると思われる自動車を持たない方のうち
何人の人が駐車場の修繕一時金のために毎月積立貯金をするんだろ？ｗ

結論がでるといいですね♪

< 917

反論を期待されているようだったら購入を見送られては？


結局擁護するのもケチをつけるのも簡単ですが、お互い分かり合うのは難しいです。

だって考えている想定（駐車場利用数等）が違うといくらでも説明しても、話は平行線です。


917 さんのように、ましては先に契約されている人に疑いを感じているのでしたら尚更見送られた

方が、自身の為でもあるのでは？

仮に今説明に納得されても、万が一修繕計画通りに事が進まなかった段階で一度疑われているので

『やっぱり！』なんてことにもなりません？


だから、疑わないですむ、満足のいく他の物件を探された方がいいと思いますよ。

９２１さんに同意。
駐車場の問題点に気付いていない契約者と総会で一緒になるのが心配云々って、
既に９割近い契約率の現状を考えれば、そういう人が多数含まれている可能性は
大な訳で、それが気になって前に進めないって話が事実であれば、見送るのが賢明かと。

　それ以前に、この問題を購入のボトルネックにしてる人たちって、ここに限らず
どの物件に対しても〝枝〟の問題が気になって結局、購入しない・出来ないって
構図でループしそうな印象をもってしまいますな。
１００％満足なんて物件はありゃしないんで。

環境が良いだけに惜しいんですよ。

ただ、居住すればその期間中に複数回(数百万規模)予定されている一時金の問題は私には枝とは言えず、
むしろアルコーブや色形の方が個人的には枝ですね。

もめごとは苦手だし、車を持たない私にとってそれは購入価格上乗せに等しいですから。

何にせよこの掲示板を契約前に見たことは幸運でした。

その分値引き交渉してみてはいかがですか？

最近行ったときには結構な話がでてましたよ

値段を出すと誤解が出てしますのでだしません。

建物が結構建ってきましたが小学校に後ろに、囲まれ感がすごい

圧迫感があります

923さん、

もっと以前のレスを見た方が、本当の意味で参考になりますよ。

現在のレスの中にはこの物件のつぶし役の方が強いですから。
少なくとも200戸以上の人が、8月位の段階で契約しているわけで、その時点にも駐車場問題は

取り上げられました。

しかし、今と違うところは『お互いを尊重しながら友好的に』話し合った点です。残念ながら、今はポジティブなネガレスがありません。

ベリスタに済まない（契約しない）事を前提にネガレスをされています。

結局そうなると、『やめた方がいい』しか結論が出ません。全レスを見てから営業の言う事をもう一度聞くのも楽しいですよ♪

＞925さん
ご紹介ありがとうございます。
実は私もここのレスは全部読んだのですが、ご指摘頂いた頃の議論は本当のことがわからないまま他の話題に移ってしまっていてイマイチ消化不良に感じていました。
その頃には高めの管理費で賄っているという意見もあったようですが、908さんの投稿を見るとどうやらそれも違うようですしね。
925さんのおっしゃるポジティブなネガレスというのが何かはわかりませんが、私にとっては逆に最近になってからの方が有用な情報は多く、数字で説明されているなどポジティブな（有用な）ネガレスになっていると思いますよ。
以前にも「契約しないのにネガレスするなんて・・・」と感情的になって議論を押さえようとする方がいらっしゃいましたが、私にとっては判断材料となる有用な情報であれば情報源がどこの誰であろうと、ネガであろうとポジであろうと構わないですし、他の掲示板から見るとベリスタ板は場当たり的な煽りや荒らしも少なく正当な議論がされているので見ているだけでも参考になる部分が多いです。
逆に論理性に欠けるのは契約者や擁護されている人の方にも見えるので。

あと、8月頃の契約戸数は200戸に遠く届いていないと思いますよ。（8月時点ではそもそも200戸も売り出していないでしょう）

>と、8月頃の契約戸数は200戸に遠く届いていないと思いますよ。（8月時点ではそもそも200戸も売り出していないでしょう）

鋭い突っ込みですね〜。凄いの一言！
数年先の事はもういいじゃないですかぁ〜。大丈夫！なんとかなりますよ！
数年後もめるかもしれませんが、それでもなんとかなりますよ！
クリスマスですよ！楽しく行きましょう〜

私が価格表をもらった時点(8月）で、200は大げさとしても、残り2割位の状況でしたよ♪


まあ、楽しんで選んでください。

そんなに頻繁に買うものでもないですし。

今日、藤和不動産に確認しましたら、契約済の方も200戸以上を超えました。
ほかのマンションと比べて、これは多いのほうですね。

既契約者の方には残念な情報かもしれませんが、924さんの仰る通り、最近の藤和は資産の現金化を急ぐあまり投げ売りに近い戦略を…。
これで良いのかなあ…。

つぎはそんなバッシングですか？

もうちょっと根拠を付けた言い方にしてみては？

マンション管理会社の株式売却したからとかさ。

本当に現金が欲しい場合は、仮にも一部上場企業らしい資金調達をしますよ。

最近しずかですねー。
契約者板の方でも入居前にして藤和とのトラブルが早速レポされ始めていますね。
藤和には安易な値引き提示をする前に真剣な対応や説明など、そういった部分から改善していって欲しいんだけどなぁ。
がんばれ、藤和と契約者！

ベリスタの屋上に６本立ってる長い棒はあれいったい何なんすかね。
なんにせよ、ほぼ完成しましたね。来年は内覧会があり、購入者が一番楽しい時ですね。

>933さん
避雷針じゃないですか？
いや、ただのカンですけど・・・

この物件の子供たちは汐入小学校から独立する新しい小学校に入るのですね。新しい学校について詳しい方はいますか。評判のよい汐入小学校並みのレベルに成ればなと思っているのですが。

ベリスタはやっぱり新しい小学校が学区ですよね。

営業担当からは汐入小学校にも入学できる(反対にリバフェは再開発地区の小学校には近くても入学できない)からと強く勧められていたのですが。

もしかしてその話は事実と異なる？

＞＞ベリスタはやっぱり新しい小学校が学区ですよね。

私はそう思います、ベリスタは南千住８丁目９にあるから。
以下の荒川区役所のページ参照ください。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/b006/d04900008.html


＞＞営業担当からは汐入小学校にも入学できる(反対にリバフェは再開発地区の小学校には近くても入学できない)からと強く勧められていたのですが。

こちらは、逆にリバーフェイスの担当から“必ず汐入小学校に入れる”と言われています。リバーフェイスは南千住３−４０にあるから、上の区役所のリンクによれば確かに汐入小学校の通学区域に入っています。

リンクありがとうございます。

「再開発区域の小学校には再開発区域からしか通えないですよ」というライバル意識剥き出しのセールストークが嘘だったとは。

わざとなのか無知なのか。
小学校云々を別にして、最低。

確かにここの営業は信用できませんよね。

売りたい一身で、構造上の話（直床）や将来の一時金の説明、駐車場代がなぜ安いのかの説明など

など、こちらから説明を求めないと、まず説明してくれませんでしたよ。売り手があまり話したく

ない件に関しては、適当に話を流そうとしてきますので、とことん突っ込んだほうがいいと思いま

す。それよりも、ここの営業は売りたい一身で、価格面でなんとか‥、といった話の流れになって

くると思いますが、そこで、この物件の弱点を妥協できるくらいの金額を提示されれば、それはそ

れでいいのではないでしょうか。

私は、このような藤和の投げ売り営業方針に賛同できないので‥。

金額と立地は申し分ないんだけどなぁ。

この周辺の物件の中では最低の営業です。

もったいないよね。

内覧会の対応が最悪のデベもあるみたいだし、色々ですね…。

940さん
イニシ○の事ですか？

対応に困るような事を押しつけられてるのでは、
イニ○アの方が可哀想に感じますが。

藤和の別物件を契約済みです。

榊氏に相談した際、藤和はつぶれることはないだろう、という見解をもらいました。
あくまでも第三者の見解ですが、新興デベに比べればやはり大丈夫なんじゃないかな、と。

藤和はあちこちの物件で価格改定や「ＭＲ使用住戸」といった名目で値引きを行っていますが、在庫を多数抱えて傷口を広げないための処置だと思うので自分としては今の時期に購入できて幸運だと思っています。

何割引の投売りになりそうですか。ベリスタかリバーフェイスか迷っています。

「時価」ですので、そういった内容はMRにご相談を。

私もベリスタかリバーフェイスかで迷っていましたが、
なんと南千住徒歩10分にオール電化で400戸超えのマンションが
出来るらしいです。汐入地区じゃないので、盲点だった・・・

＞９４８さん
それはなんと言うマンションですか？

東京フォレストじゃね？

オール電化ってそんなにいいのか？

＞東京フォレストじゃね？

そうですね、施工はやっぱり長谷工みたいですね。
デベは、あんまり聞いたことない名前ですが・・・
ベリスタとリバフェを足して２で割った感じでしょうか。

東京フォレストは名鉄です。
名古屋鉄道系なので、中京地区では強いのでは？
トキアスも名鉄です。

東京フォレストは当初600戸近い計画でした。名鉄と藤和のダブル計画だったみたいですが、藤和がおりました。

理由は、駅地下ではあるが治安等も微妙で客付が悪いと判断した事と予算的な話とききました。
後、浄水場か何かが裏にあるので・・・

駅地下で南千住に住みたいのであれば、ブランズ程高値ではないと思うので、いいのではないでしょうか？

駅地下じゃなくて駅近ね。

HP貼っておきます。
駅西側ということで、何を売りにするのか、注目です。
http://tokyo-forest.jp/

ここはベリスタのスレですし
東京フォレストのスレが別に立ってますのでそちらで話されたらいかがですか？

ちなみに私はデベではありません。

駐車場の問題がたまに取り上げられていますが契約者の方は将来の一時金徴収を納得されていますか。
教えて下さい。

>958

その問題は散々取り上げられましたが、残念ながら結局契約者の大多数はデベの修繕計画に納得(それ以上はとられないと信じて)して契約しているというのが実情です。

私はデベの修繕計画には懐疑的ですので、個別に積み立てるということで自己防衛します。
そういう意味では納得しているということになりますかね。。

まぁ、計画以上の一時金が出たら揉めるのは必至でしょうが・・・

ただそれ以外は許せるし、この環境が気に入ったので契約しました。
この問題も月々1万円余計に(周辺相場並みに)駐車場代を払っていると思えば別にたいした問題じゃないように思えました。

揉めたらそれには加担せずに静観するのみです。

それに過去ログ読めば分かるけど、そういう契約者も多そうなのでちょっと安心しています。

計画通りならそれはそれで良いわけだし。

その問題がどれだけの購入検討者を断念させたかは誰も知らないね。

人によって重点置くとこが違うだけでは？
一時金が嫌ならやめればいいし、マンション買うのは人それぞれ条件も違うしねっ何かと理由をつけてる人は一生買わないんだろうなと思います。
高い買い物ですからそれなりの人が住んで欲しいですし、一時金や駐車場の事ここで凄い騒いでましたけど別にやめようとかなかったですね〜、別に今すぐ払う訳じゃないし。
納得して判子押しましたよ☆
何よりも環境が気にいったので☆

計画通りにいくと一時金が発生するプランというのが厄介ですよね。
駐車場を使っている場合は納得できても、普通に考えると使っていないのなら到底納得いくものではないでしょう。

結果としてどの位の駐車場契約率なのか、契約者のみなさんにはここで教えていただきたいです。

一時金で駐車場の設備を賄う物件なんて、いくらでもあるだろ？

ここ以外に沢山ありますよ。イニシアさんに一時金の有り無し物件の表見せられましたが、大手デベさんも一時金ありました☆

ここ以外の大手デベにも一時金はあるから良い・・・という発想だとすると、末恐ろしいなあ。
修繕積み立てという概念やその目的が根本的に覆ってしまう発想だ。