アクアテラC街区(東京ブルー)ってどうですか？

戸建ての話しをしたいのであれば、別にスレを立てろって。

私は、田舎もんなので、マンションに４０００万なんて・・・一戸建てが絶対いいと思っていました。
しかし、実際マイホームを購入しようと、色々検討していると、一戸建ては、都内だと家が、すごい密集していて、
いくら南向きでも朝から夕方まで、しっかり日が入る物件は、かなり高額だし、南側は、すぐお隣さん・・・
一戸建てだと、湿気とかすごいのかなーなんて思いました。
その点、マンションは、南向きだと夕方まで日差しが入りいいなーと、感じました。
それだけではありませんが、どちらにもメリット、デメリットがあると思うので、どちらがいいのかは個人の考え方の違いですよね。

あと、犬の件ですが、この間、モデルルームを見に行った時、営業マンさんが、大きさに制限がありますが、二匹までＯＫと言っていましたよ。

ただの比較対照って話でしょ。
そんなにムキになりなさんなって。

ムキにも気持ちもわかってやろうよ。
毎回毎回、グラン、グラン、グラン、グラン、グラン、グラン、グラン、グラン、グラン！
しかも長文で。

これじゃ反感勝って終わりでしょう。

グランや戸建の情報で比較され、益々アクアの売れ行き悪くなっちゃうもんな。
ここの営業がムキになってもみ消したくなるのもわからんでもないな。

そうそう、グランも一戸建てもよそさまの物件だし、他でお願いします。
しばらく新田に住んでてアクアテラに住んでるけど、立地はいいとこですよ川に挟まれてるとこはここしかないしね

購入検討には、戸建やグランの情報を持っているのにこしたことはないね。
これをもとに値引き交渉の材料にできるしね。
無知でいるのが一番の損ですから。

ココで新田、もしくは都内4000万台の戸建の情報を書き込んでも戸建にしようと思う人は居ないですョ(笑)
いづれにせよ検討中の方はマンションと戸建の利点、欠点を比較し、自分達の譲れない条件を割り出し、購入する事です。
気になるマンションは同じく掲示板があるでしょうから参照などしてみては？
一例ではアクアは床暖房、ディスポーザーがあるように、比較する物件にはあるかとか…。
ディスポーザーはないが食洗機があったり探すと色々あります。
ちなみに皆さん比較されているグランは床暖房なし。必要ならば多分100万プラス位じゃないですか？
気になる方は併せてグランの掲示板を参照下さい。
あちらはあちらで大変みたいですョ…。

構造や性能については、営業のアバウトな言葉に惑わされず、数値で示してもらうことが大切ですね。

天井高や階高、2重床2重天井か？
サッシの防音性、上下左右の遮音性能「ＬＨ−○○」「ＬＬ−○○」にて確認。
外壁・戸境壁の構造、○○ｍｍと防音材について。
下がり天井と梁について、設計図などの書面で、具体的な数値をしっかりと見ておくことが大切です。

その他構造上の確認事項を列挙しますので、参考にしてみてください。
以下の質問にしっかり答えられれば一人前の営業であり、信用していいでしょう。

・地盤の強度。Ｎ値。
・活断層との距離。耐震性能、Ｉｓ値。
・地盤の液状化について。液状化する場合は、杭に過大な力が発生します。その対策について。
・建物のバランスの良し悪しについて。「偏心率」と「剛性率」の値。Qu/Qunの値。
・柱と柱の間隔とその間に小梁が何本あるか
・開口部（窓など）周りには亀裂が入りやすい部分ですので、この当たりの補強はどうやっているかどうか。
・鉄筋は柱断面を減少させた階は被害が発生しやすいことがあるので、どの階で変化させているか。
・現場監理について、現場の監理を構造設計者の方が行なっていると思いますが、どのくらいの頻度で検査を行なうのか、検査内容について。
・今まで検査でどのような不具合を指摘したか。不具合の内容とその処置方法。
・鉄筋の継ぎ手について、継ぎ手の方法の確認。
・小梁で区画された面積。小梁で囲まれた面積が大きくなりすぎると、スラブ厚を２０センチにしても騒音は階下に伝わりやすくなります。

意外と書き込みが多いということは興味のある人は多いということですね。
興味なければ、最初から検討物件に入りませんからね。

都内の一戸建てとは比較になるのかな？
そこそこの庭付きだと２３区内ですと億近く行きますよ。
誤魔化し程度の庭付き、隣と密着かつ目の前の道路は狭く危険。
子供がいる方や老人にとってはかなり危険かと思い、私はマンションを選択しました。
庭付きがほしければ、将来に田舎に購入すれば良いですし。

将来田舎に戸建を購入する際に、このマンションは含み損を抱えないで売却できると思うのかね？

>>961
別に売却出来なくても購入できます。そんなにぎりぎりのローンは組んでいません。
だいたいここのマンションは投資用ではないので、含み益がでると考えて購入する人はいないでしょう。

批判ばかり書き込んでいる人が滑稽に思います。そう言う人は自分の事は、どうなんでしょうね(笑)
何人の人も書き込んでいるようにアクアを投資目的で購入している人は、わずかですョ。
投資目的なら他の場所で購入してますって。

別に投資のつもりはなくても、残債われるようだとそのあとのライフプランにダメージが大きいでしょう。
過度な値下がりのない価格で買うことは大概の人にとって重要です。

もちろんどんなに損が出てもここがいいというひとも少しはいるでしょうけど、そういう需要はとっくに満たし終わってますよね。

今の検討者は見切り品がどこまで安くなるかに興味がある層だから、シビアな見方や意見が表にでるのでしょう。

>>964
いつの時代の購入者ですかと問いたい。
そんなことは考えて購入しているでしょう。
昔のバブルやそれを引きずった世代の無知な世代が購入するわけではないのですから。

全員がそうとは言えませんが、どこまで安くなるかという人たちは結局買えない。
こういう人たちは自分の価値観で動けないから、結局は好景気とマスコミが喧伝し始めて
動ける人達です。
この時代には結局は決断はできないでしょう。それはご自分でもわかっていることでしょう？

>>No.965 さん

実際にさっぱり売れず、モデルルームに人も寄り付かなくなったようなマンションでも、
値下げ特売になればなにかしらの検討者が現れて買っていく。

そうじゃなかったら関係者は困りますよね。

つまるところ、買い手候補はただ見ているわけじゃなく、
売り手が呼び値を下げていくなかで、どの時点かで入札してくるわけでしょう。
安値に引かれて決断する人は実際にいるんですよ。

今はまだ、その呼び値が高すぎて野次が飛んでいるような状況なのでしょう。

「シビアな見方や意見が出てる」のかもしれないけど・・・
「その金額じゃ買えないから安くしろ！」と文句を言ってるだけとしか思えなんだよな・・・。

買えないという意味が、
とても割高で買えたものじゃない、というパターンと、
資金力の問題で買うことができない、と言う場合とありますね。

ただ、事ここに至っては、
後者のパターンに当てはまる検討者まで顧客にして、
需要を掘り起こさないと、
空き部屋が埋められない状況になりつつあるのかもしれません。

>>966
ここはすでに安値ですよ。
アウトレットマンションではないのですから。
アウトレットマンションに関しても郊外の何もないところにある物件ですし、
デベのキャッシュがショートしそうだから無理売りをしているのはおわかりですよね？

現在のそこそこのデベは開発を抑えて、キャッシュの減少を抑えています。
無理売りする必要はありません。期待する程は販売価格は落ちることはないかと。

ウザイ
別スレ（不動産販売員の戦い）立てなさい

ところで犬の話はどうなったの

ここで文句を言っている人って、値下げされたら困る人だよね。
結局、下のいずれかの人でしょ。

①高値で購入。ババを引いた人。
②何とか高値で売り逃げしたい営業

賢い検討者は、まだまだ価格が下がるのわかってますから騙されませんよ。

ワンでもニャンでもチューでもブーでもチュンでも
合わせて２匹までおっけーですよ。
モーとかガオーとか、でかいのはアウト。

値下げ値下げ…ばかり書き込まれてますが値下げで購入される方が居たとしても一向に構いませんし、困りません。
ウチは気に入った場所、階を購入しましたから。ウチ以外でも入居済みの方は同意見が多いと思っているんですけど(笑)
入居済みの方々いかがですか？
どんどん本題より話題が批判に対して、ヒートアップしてきちゃいましたよね。批判的な意見には構うのは止めて…近所で深夜までやってる美味しいお店ご存じでしたら教えて下さい。

>>971さんの見解からすれば自分は「①高値で購入」した人間にカテゴライズされるのかもしれませんが
ババを引いたという感覚はないですね。
実際住んでいる身としては実に快適な物件ですし、値下げされたとて困ることは特に無いのですが

>>971
値下がりしたら、あなたが購入したいのかな。
交渉ならここに書き込まないで、営業にしないと…。

東十条の商店街に気軽に行けるでしょうか？なんか安売りで有名みないですね。

971

ここで文句を言うと高値で売れるのか？

そんな楽な仕事があるかよ。

すでにモデルルーム使用の部屋などと銘打ってアウトレットセールは始まってますよ。
その他の部屋も実際何割引で買えるか。
ここをのぞいている人の興味はそこにあるのです。
２割３割、はたしてもっと引くのか。
皆、それを探ってるんですよ。

まぁ、落ち着いて下さい。
入居済みの方々(ウチを含め)は不満なく暮らしているんです。
残り物には福来たる、と値下げするまで待って購入するかor購入出来ずで終わるかは検討中の方の意思ですから、今が買い時と思った時に購入すればイイだけの事ですョ(笑)

>>977
やっぱり購入したい人でしたか。
あなたみたいな人はクレーマーになりそうですね…。

残念。
在庫一掃セールが始まったら、価格によっては購入しようかな、ってレベルです。
ここを第一候補に考えてる人なんていないでしょ。

>>980
それなら他の所でお願いします。
絶対にあなたの様な人は他の住民の人と揉めるタイプの人ですので。
新田の一戸建ての方が良いかと。

高値ババ掴みが必死だな

すでに購入した人でも、ある程度お金持ってて、ここが値下がりして資産価値下がっても問題ないよって人は余裕が伺えますな。
一方、キツキツでローン組んじゃった人は、万一のときは売却しても、資産価値下がっちゃうと含み損発生しちゃうもんだから、なんとか現状の価格を保とうと必死で、みにくい醜態を晒しちゃってますな。

見てておもしろいや。

こちは住居としては最高の環境だよ。
一年住んですごく満足しています。
住居として購入したらから別に資産価値なんかどうでもいいですよ。
別に高値つかみといわれるけど気にしていないよ
現金で買ったし、こちで損だと思ってもほかで稼げばいいから
ちっともないですよ。
われわれ当事者が気にしてないのに他人に言われるのは
ちょっといやですね。
他人のことよりまず自分のことを心配したらどうでしょうか？

985さんに同感です。
実際に住んでいる私達は満足しているんです。
それを面白くないのでしょうね(笑)
『人の不幸は蜜の味』的な部分を探っていて同じような事を書き込んでいても、らちがあかないと思いませんか？

984って、何役こなしてる？

>>984
しかも、こちらは少しも不幸と思っていないのに勝手に不幸だと決め付けてありもしない蜜を味わってる方ですからね
確かに埒が明きません

必死になって高値つかみを正当化したがってる人が１名いるようだが、
高値で買った人がそれで満足してようが不満足だろうが、我々には関係ないことだよ。
これからここを買ってもいいかなって考えてる人の興味は、
いかに安く買うかってことだけですから。
バルクセール、売れ残りマンションの宿命ですな。

というか、なぜそこまで高値だなんだとこだわり、真面目にレスをしてる購入者を中傷すれんかね、まぁ頑張って売れ残りを安く買ってくれればいいけど、人の事より自分だけでやってくれよ。正当性もなにも自分で納得して買ったのだから他人にとやかく言われたくないね。

989さん
私達には貴方の書き込んでいる内容の方がムキになっていて、笑えます。
例えば、買いたくてもローンが通らず買えない腹いせみたいにしか…色々と書き込んでも入居住民は幸せに暮らしていますので、心配して頂かなくても大丈夫ですョヽ(´▽`)/

あくまでここは検討者の集うところなので、
まして売れ残りでどこまで買い叩けるかという状況ですので、
既購入者さんには耳の痛い話も出やすいのでしょう。

別に既購入者さんの心配なんか誰もしていないとおもいますよ。

ただ、掲示板を見る限りでは、
買い物に満足していて資産価値は気にしない方が多いようなので、
売り手が在庫をディスカウントしても不満はでなそうです。
大幅値引き（といっても実際は価格適正化）
できる環境が整ってきたといえるでしょう。

あくまでここは検討者の集うところなので…とありますが、
その割には検討者に向けての意見でなく、購入者に対して中傷的にもとれる書き込み多いですよね。

検討者がこのマンションの条件に対して、
まだまだ割高だという意見を出すと、
それを躍起になって否定しようとする購入者？が現れる。

もう定価で買っちゃった人と、
これからディスカウントで買う人では意見が会うはずも無い。

あげく、
買う金無いから批判してる　vs　高値掴みで価値下落を恐れて買い煽ってる
という野次合戦の構図に。

とどのつまりは新新価格なるものでブームに便乗して価格を吊り上げたものの、
そのブームが去った事で一気に価格と品質の乖離が生じたことが原因。
購入者側同士がいがみ合っても仕方ないですよ。

たまたま覗いたグラン住人です。グランと比較が出ているようですが、はっきり言って今の価格であればアクアに住みたかったですよ。ただグランも満足度は高いので後悔はありませんが、アクア自体そんなに批判される物件じゃないと思います。

答えてくださった方々ありがとうございます。

二匹大丈夫そうですね。

飼ってる方はあまり多くはないのでしょうか。
少ないと犬飼ってることが目立ちそうだったり
苦情言われたりしたらいやだなぁと考えています

でも近くに公園が出来るし犬と子供にはとても良い環境な気がして購入検討中です。
ローン組めると良いんですが･･･

営業の方がアクアテラは二十代半ばから３０代手前の方が多く購入してるといってましたが

若い方が多くいらっしゃるのでしょうか。

わかる方教えて下さい。

>>994さん
「高値掴みで価値下落を恐れて買い煽ってる」
どの辺りの書き込みを指してそう言われているのでしょうか？
私を含め、既に入居している方の書き込みは特に自分が購入した価格に不満は無く、寧ろ環境等に満足しているという主旨にしか読めないのですが・・・。
私自身、こうしている今もベランダで隅田川に写る月を眺めながら酒を飲み、マッタリと休日の夜を過ごしていますし。
勿論、現在検討されている方が値引きにより購入するか否かを判断されるということはあるでしょうが、それと既に入居している人間の満足度は全くの別問題かと思います。

お金にいとめをつけなければ、
いくらでもいいマンション買えるわけでしょう？
余裕があるならなにも足立区にしなくてもいいわけですし。

満足感とそれに払った対価の問題は切り離せないと思うけど。
日々下落していく部屋に住むストレスというのは、
それなりに無視できないんじゃないでしょうか。

もうそうなると価値観の問題じゃないですか？
私も入居してますが、997さんと同じ考えですね。
下落しようが社会経済がどうなろうが、ここに住みますしね。
今の所はなんの不満もありません。

1000ゲット。

取られた　１０００番

1000ゲット！
みなさん、私が思うに、23区でこの広さで、この価格のマンションないよー。
グランは比較にならないよー、だって方向がさ、微妙じゃない。
アクアテラは目の前川で南向きじゃん。
しかも表示価格よりさらに、1割ぐらい引いてくれるわけでしょ。
そしたら、5000万でも4500万だし、4000万でも3600万だぜ。
しかもその価格で100平米ってやっぱり、23区内というか、他の千葉とか埼玉でも
東京近郊はそうないよ。
とか、書くと、他にもあるよ、とか書かれちゃいそうだけど、
とりあえず、
北千住とか、赤羽とから辺てもう話しにならないぐらい高くて
びびった。笑。

>>998さん
>満足感とそれに払った対価の問題は切り離せないと思うけど。
ですから、その対価に見合う満足感を得ていると書き込んだつもりなのですが・・・別にストレスも感じていないですし、寧ろベランダでの晩酌には日々癒されてますよ。
これ以上は>>999さんが言われるとおり価値観の問題としか言いようがないですね

どう書いても噛みついて来る人は、放っておきましょう。
月を見ながら晩酌とはいいですねぇ～。実は帰路中、どちらのお宅かとキョロキョロ(@_@)しちゃいましたぁ♪

明日からは日中は夏の陽気だそうです。
そして、もっと暑くなる頃には花火が各箇所で催されますが、アクアからはどこの花火がヽ(^o^)丿☆
どのように見えるのか楽しみです。

犬を飼っている人は結構、居るので目立つことは無いですョ。
ただ好きな人が居るように、嫌いな人も居るのでマナーは宜しくお願いします。
例えばペットが泥んこになってしまったら、自宅に帰る前にペット専用足洗い場も設置してあります。

>>1004さん
>そして、もっと暑くなる頃には花火が各箇所で催されますが、アクアからはどこの花火がヽ(^o^)丿☆
自分はA街区西向きの部屋に住んでいますが、戸田公園の花火大会がとてもよく見えます。北区清掃工場の煙突が邪魔ではありますがｗ
うちからは無理ですが、上層階南側の部屋からですと遠いながら隅田川花火大会も見えるそうですよ

戸田公園かぁ☆彡情報ありがとうございます。
ウチはＣ棟で残念ながら高層階ではないので隅田川の花火は…テレビで見ます。
板橋の花火とかは、どうなんでしょうね。夏が来るのが楽しみにです。

996さん

犬飼ってる人は結構いるので、特に心配されることは無いと思いますよ。
普通にしてれば大丈夫でしょう。

住んでいる人の世代は
私が見る限り、どうみても30代以降が多いです。

既入居者の方々が、この場所に満足していることはよくわかりましたので、その手の意見はもう結構です。
これから買おうと考えている人達は、もはや、ここをいかに価格を安く買うか、どこまで価格が下がるかに関心は移っています。
既に高値で買った人がそれで満足なのは結構です。
これから買う人が、ディスカウントで買えればそれも満足ですので、そのことに文句を言われる筋合いはないですよ。
同じもの買うのに、高いより安いほうがいいに決まってますから。

売主さん。
既購入者は値下げに問題なしとのことですので、遠慮せずに新新新価格発表しちゃってくださいな。
ディスカウント価格にて、グランの坪130万円を下回っちゃってくださいね。
まぁそれでも適正価格になったということでしょ。
既に水面下では2割引くらいで取引されてるっぽいですね。
既購入者に遠慮せずに、新価格は3割引でお願いします。

違う作戦で来ましたな
どうやら既購入者と売主を戦わせたいらしい

相当な恨みがあるのですね

恨みなんて何もないでしょ。
ただここが安く買えればそれでいいだけでしょ。

既購入者は高値で買ったけどそれで満足してるわけだし。
デベが適正価格へ価格改定しても問題なしでしょ。

デベさん。GSレベルに価格改定すればもっと売れ行きよくなるんだからさ。
もはやマンションの値引きなんて当たり前で、
ググればいくらでも値引きの証拠はでてくるよ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090323/biz0903232236013-n1.h...

値引きに必死だなぁ
こうやって頑張らないと、値下げは期待できんのだなきっと
頑張れ値下げマン達よ

売れ残りつづける事のほうが、誰にとっても損でしょうから、
公式に残戸のみ値引きしたとしても、
住民が文句を言うような情勢じゃないととおもいます。
その意味ではいくら煽っても、住民と売主が対立することはないと思います。

住めば都というように、買ってしまえばその状況に順応する方もおられるんでしょうけど、
これから買う人にとっては、まさにリスクテイクするかどうかの分かれ目ですから、
そう能天気な事もいっていられないですよね。

仮にここからさらに下落しても、致命傷を負わないで済むレベル、ということですと、
当初価格から２割くらい引いた値段が目安でしょうか｡

目安って 笑

同じ人が書き続けてるけど、理由あるのかね＾＾；。
逆効果の様に感じるけど。

既購入者は、「あくまでも住居目的であり資産価値が減っても関係ない」と
トンチンカンな事を言っていますので、売主さんは思い切り値引きOKですよ。

ここが170万円/坪だとすると、2割引で136万円/坪。GSより多少高いか同等レベルです。
既に表立って表示価格から1割は引いてくれていますので、妥当なところは2割引。
頑張って3割引までいければ相当リスクヘッジできたということでしょう。

新田の一戸建ての情報や、GSの価格など引き合いに出し、本気買いの様子を見せれば、
かなり値引いてくれるでしょう。

色々なひとがいると思いますよ。しかしこの板は変わり者が多いね。

そういやハートアイランド地区は地表学的には中洲だね

誰かスレ立ててー

新スレ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43461/

おっありがとうね