〜〜ワールドシティタワーズ　再販売〜〜

案内は完全予約制だそうですね。
敷居が高そうで気軽に冷やかしって雰囲気ではなさそう。

前に誰かが指摘していたように、水面下でホントはもう
決まっていて、募集といっても形だけなのでしょうか？

事故ではなく自殺ときいてます。
竣工前にタクシー運転手が生活苦のため飛び降りたと。
うちの妻が霊感強いので2006年はじめにここをスルーした経験があります。

673の匿名はんって、さっきからネガレスしてる方ですよねー。

低層階に興味があります。
７０㎡位の手頃な広さの物件はありますか？
また今後北側の眺望が阻害される可能性は？

住人で事情通の方、宜しくお願いします。

>>675さん
低層階は、残念ながらもっと広いのしかありません。
単価は坪300万円ちょっとからと悪くはないのですが。

また北側はこれから本格整備される港区の公園なので、
低層でも眺望的には問題なさそうですよ。

北西角部屋の広さと価格帯はどのくらいですか？
以前の住民の方のコメントですと、B棟のおすすめは東と北とのことでしたが。

>>673
ネット上で噂だけ聞いて検討すらしてない方でしょう。
確かにそういうこともありましたが、時間が合ってません。
2006年の初めならまだ何もなかったはずです。

北西は85平米低層7000万台〜と75平米高層8000万台〜ってかいてありますよ。
ブリーズの北西の景色は気に入ってます。

>>673さん

>事故ではなく自殺ときいてます

何棟か教えてください！
まじめに検討しております。

680さん
すまいサーフィンの会員掲示板で確認されてはいかがでしょう。

まじめに検討しているなら販売会社に問い合わせたらどうだ？

>>683
全くだ。
ネット上の入居住民に聞いたって、都合の悪いことを正直に言うわけもない。

>679さん
ありがとうございます。角部屋でも北西側は少し小ぶりなのですね。
90平米以上の部屋が希望だったのですが、
北側の低層と北東角部屋しかなく、角は予算的に難しいのがツラいところです。
（北側なら明るい高層が良かったので。）

こちらから行きやすい、子連れに優しいデパートやショッピングモールは
どこでしょうか？

子連れだと、新宿の伊勢丹や二子玉の高島屋に、屋上に子供が遊べる庭園があり、またファミリー層ターゲットの商品も充実しているように思います。車で伊勢丹まで30-40分、二子玉高島屋まで40-60分です。

>>687
コメントありがとうございます。
今世田谷区住まいで、週末の買い物は玉川高島屋を利用しているのです。
WCTの近くにはあまりファミリー向けのお買い物スポットはないのですね。残念。
お台場などが近くになるのは魅力を感じますが。

そうですか…＞689さん
ただ、わが家は世田谷区でも奥のほうなので、
六本木も港北もめったに行きません。（片道５０分はかかりますから。）
青山は素敵なショップは点在しても、子連れでは行きづらいですね。
（表参道ヒルズに授乳室は個室１つのみで長蛇の列。。。話逸れてすみません）

子連れなら、近くて便利な所がいいですね。
２千軒もあるので、人それぞれですが、
りんかい線で大井町駅周辺（新たにヤマダ電機がオープン）
東海道線で一駅の川崎駅ラゾーナ。
デパートなら、東京駅の大丸（渋谷駅のデパートより空いている）

ひょっとして豊洲が一番と言いたいわけ？
ララポートｗ

687ですが、日本橋、上野、東京駅近辺のデパートは、二子玉の高島屋とターゲットが少し異なると思います(行ってみれば分かる)。デパート個々ではなく、町全体で考えれば、銀座でも欲しいものはそろうと思います。我が家(小さな子供2人の4人家族)は、週末に新宿の伊勢丹や二子玉の高島屋に通っています。

>691さん
ラゾーナは気がつきませんでした！　
WCTはやはり３路線使えるので、電車で出かけるにも選択肢が広いですね。

＞693さん
693さんとわが家は家族構成が同じなので、伊勢丹にも行ってみます。

>>686
２歳と０歳の子供がいます。
ラゾーナ川崎は車で30分程度で子連れにも良いですね。
あと、ららぽーと豊洲は車で15分程度で、比較的空いていてお勧めです。
お台場は混雑しているのが少々難ありですね。一番近いのは利点ですが。。

>>695さん
コメントありがとうございます。わが家もまさに2才と0才です。
ららぽーと豊洲は混んでるイメージがあったので意外です。

こちらの住民の皆さんは親切に教えてくださるので嬉しいです。ありがとうございました。

マンションと関係ないけれど、
子供連れで・・・って上に出てるの、全部ショッピング関係じゃないですか？？　びっくりしました。
ショッピングセンターが子供との休日すごす唯一の場所だとは・・・
ならば地方の大型ショッピングセンターそばに暮らしたほうが良いのでは。

子供と公園にいってボール遊びしたり
図書館に行ったり
動物園、水族館、遊園地
お弁当もって山に海に行こう、とか
釣りに行こうとか
そういうの、全く出てこないんですね。
WCT近隣でそういう本当の意味で子供と遊ぶところはあるし、
高速へのアクセスもいいので
車で郊外へ行きやすいですよ・・・・。

一番近いのは、品川シーサイドのイオンです。
結構子連れが多いです。
うちはすくすくクラブに入っています。

東京海洋大学の構内散歩って、結構気持ちいいです。広い空があり、濃い緑があり、桜が咲いたり、紅葉したり、蝉や鈴虫が鳴いていたり…季節感たっぷり。東京にいることを忘れてしまいそうな長閑な空間です。
これって、不法侵入になるんでしょうか？？？

>697 さん
住民の皆さんは、私の686の質問に答えてくださっているので
ショッピング関係の話になっているだけですよ。
（住むとなると、日々のお買い物、次いで休日のショッピングは
　気になるところですので…。）

こちらは大きな公園が隣にあり、マンション内にも遊具があるようで
お散歩や遊ばせる環境は充実していそうと思っています。

>698さん
すくすくクラブは何ですか？（WCT内の子育てサークル、または子どもクラブ？）

歩いて10分位には、今年３月にオープンした東品川海上公園もあり、子供連れの方にはこちらもお勧めです。
天王洲アイル周辺も気軽に散歩できるエリアで中々良いです。
毎週末、家族でレストランでランチした後、気持ちよく散歩をしています。

WCTはホテルライクな点や共用施設が充実していることから購入に踏み切った訳なのですが、
周辺環境も他にはない魅力があることを入居してから実感しています。


「東品川海上公園」
http://mizube-tokyo.jp/2007/03/post_138.php

＞699さんへ

海洋大学構内は一般開放されています

ちなみにオックスフォードやハーバードも一般解放されています

>>89
ブリーズ棟は北向き低層８階でもレインボーブリッジが見える？
公園向きでもレインボーブリッジが見えるのでしょうか。

子育てなら、世田谷の大きな公園の近くが最強かと。
湾岸もいいけれど。

すみませ〜ん。
この物件ってＨＰとかないのでしょうか？
なんか・・・見つけられないのですが。。。
共有施設がどんなに素晴らしいのかが気になりまして。
どんな共有施設があるのでしょうか？

>706
大きな公園もあって駅も近くて、スーパーも３店舗くらいあるとベストですが
そんな立地、なかなかないですよ〜。世田谷だと坪単価もかなり高くなってます。

>702
すくすくクラブはジャスコがやっています。
下記URLをご覧下さい。
http://www.aeonshop.com/baby/sukusuku/suku_card.html

>705さん

多分Ｂ棟８Ｆの北向きでもレインボーブリッジ見えると思いますよ。
Ｃ棟ゲストルーム４Ｆベランダから見えましたから位置的には見えるはずです。

>710さん
ありがとうございます。
希望の広さだと北の低層しかないそうなので、眺望が気になっていました。
家族は北向きをネガティブに考えているのですが、レインボーブリッジが見えるなら
説得材料になりそうです。

北向きはいいですよ

東、南、西は日差しが強すぎて
夏は暑くてたまりません
北といっても一戸建てと違って非常に明るく
全く支障はありません

眺望に関して
北には大きな公園があるのでさえぎるものがないので
気持ちいいです

私は、北西ですが、北はおすすめです。
理由は
１　レインボーブリッジ、東京タワー、六本木ヒルズなどが見え、眺望がいい。ただし、六本木ヒルズは、低層ではみえないかもしれません。

２　北でも明るい（一軒家の北部屋のように朝や昼にライトをつけなければならないようなことは、まったくありません。）

３　暑くない

４　どうせ布団や洗濯物を干せないので、直射日光は使い道がない。

５　隣の公園が見える（子供達が遊んでいるのが確認できます。整備されて緑豊かになれば、もっとよくなります）　
です。

>709さん
ありがとうございます。ジャスコの位置も確認しました。
こちらに引っ越せたら利用したいと思います。

＞712-713 さん
おはようございます。朝からレスをありがとうございます。
この内容を読み聞かせたところ、「モデルルームはいつ見られるの？」と
心が動いてくれたようです。
「これで（北の）倍率を上げてしまったんじゃないの？」とも言われましたがw
間違いなく北の高層階は人気になるでしょうね。

第一希望を北、買えなかったら次に広い東（今回は未販売？）にしようと考えています。
早く間取りも知りたいので、公開が待ち遠しいです。
最初は住民の方から案内されるそうなので…。

確かにこのMSは北向きが一番いいかも知れないね。
暑くないし　都会の夜景がきれいだし
なんといっても東京湾華火が物凄く良く見えるよ。

「暑くない」って、上手く言うね。

タワーの北向きの冬は北風で激寒だけどね。

北向きですが、少なくとも今の季節で「寒い」と感じることはありません。
もちろん冬になれば、それなりに寒いでしょうが、今年の２月ころの経験では「激寒」ということはありませんでした。
床暖だけで過ごせる程度です。

こちらの換気システムは、全熱交換型ですか？

北側部屋の皆様

晴れた午前中の公園から北面の部屋をみると、高層階でも結構、灯かりがついてるんだけど
本当に暗くないでしょうか？
晴れた日は夕方まで灯かりの必要がなく、リビングの中で新聞や雑誌が読めるのが基準なのですが。

＞719

そうです。
第一種換気です。
※芝浦アイランドなどは第三種

>716さん
東京湾華火が「もの凄くよく見える」なんて素敵ですね！
716さんは高層階にお住まいですか？
北側低層（8〜10階くらい）で、花火はきれいに見えるかしら。

>721さん
回答をありがとうございます。

720は私ではないのですが、（あぁやっぱり北の検討者が増えてそうですね）
私も知りたいです。平日はなかなか現地に行けないので…
でも、どの向きでも奥のほうにあるスペースでは明かりが必要になりますよね、マンションなら。

超高層マンションでの清水の施工ミスが明るみに出たね。ここも大丈夫か？

Ｂ棟の北東角部屋は住友が売り惜しんだだけあって最高の眺望です
私も第一希望だったんですが販売していなかったので購入できませんでした。
今はＣ棟北に住んでいますが北でも夏は暑いですよ
昼間は当然エアコンは使いますが全開にすることは無く２６〜２８度で快適に過ごせました。
冬は床暖だけで結構過ごせます。
個人的に夏の殺人的暑さは我慢できないと思ったので南と西は候補からはずしました。
駅から少し遠くてもタワーマンションは眺望だと思う方絶対お勧めです。

ちなみに私は利用したことは無いんですがジャスコに買い物に行く場合海洋大学北側から無料バスが1時間に2本くらいあったと思います。

北側のリビングでは晴れの日は照明をつけることはありません
夕方に来客があった場合ぐらいです。
花火は１０階以下でも見えますがレインボーブリッジがじゃまで打ち上げ部分が見えないですよ。
レインボーブリッジも花火も２０階以上がお勧めです。

>725−726さん
ありがとうございます。
やっぱり花火は20階以上がおすすめですか…。
北東角、せめてあと500万くらい安ければ…。

> 724

千葉県市川市のＪＲ市川駅前に建設中の45階建ての超高層マンションで、計128本の鉄筋が不足していることが6日、明らかになった。
工事は現在、30階で止まっている。超高層マンション建設に絡み、一度にこれだけ多くの鉄筋不足が発覚するのは異例。大手ゼネコンの清水建設(東京)は、全面的に施工ミスを認め、補修工事により強度不足を解消したいとしている。国土交通省も事態を重視し、事業を行う市川市を通じて報告を求める方針だ。
問題のマンションは、市川駅南口駅前の再開発地域に建てられている2棟のうち、西側の「ザ・タワーズ・ウエスト・プレミア・レジデンス」(高さ約160メートル)。1〜3階は図書館や託児所、商業施設など、最上階の45階は展望ラウンジで、4〜44階が計573戸の分譲マンションと地権者住宅になる。着工は2005年8月。2009年1月に完成し、同3月に入居開始する予定で、事前予約では既に全戸に申し込みがあるという。

↑千葉のタワー購入者にはショックだと思いますが、あまり影響ないのでは。
煽りには格好のネタですが。同じ時間帯に住民板にも書き込んでましたね。

＞722さんへ

我が家は北西角中層です

北向きの洋室は夏涼しくて夕方でも明るいですよ
角部屋のリビングルームは金魚鉢状態で夏は地獄です

ボードデッキでも花火見学するくらいだから
低層でも充分ではないでしょうか

またB棟低層は水面を見れる魅力もあるのではないでしょうか

７２９さん
何を根拠にあまり関係ないといい切れるのでしょうか？同じ施工会社で
ミスをしていないと言い切れるのは、そう信じたいから？調べようがないから？ですか？

現場でのミスとなると、X線とかで調べるのかね？
足りないと分かったら、どんな保障があるんだろう？

>731
同じ質問が耐震偽装のときも出てました。
で、答えはこのマンションが建設住宅性能評価を取得してる事と、耐震偽装発覚後住友が再度検査を依頼して結果を購入者に知らせた事。
これで満足できないならこのマンションはあなたの検討リストに入らないから心配する必要も無いでしょう。

耐震偽装の件は構造計算に関する再調査であり、施工に関するものでは
ないのではないでしょうか？。今回の件は施工会社の明らかなミスであり、いち建築士の企みとは問題の本質が違います。同じ施工会社を使って建設されているこのＭＳが、構造計算の再検査結果のみをもって今回も問題なしとするのは、残念ながらちょっと違うでしょうね。

>>735
マンション購入の検討社なら「設計性能評価」と「建設性能評価」の違いぐらい知らないと話になりません。

「設計性能評価」や「建設性能評価」を取得していても、施工業者のミスを見つけられない、見逃されている可能性があるという事です。今回も発見された階よりも下の階層でも同様のことが起こっていた、と考えるのが自然でしょう。ここは同じ施工会社なのですから、気になるのも当たり前だと思いますが・・・。

>>731,735,737
まず、「建設性能評価」はどういうものなのか調べて理解してください。
次に、市川の物件の鉄筋不足が発覚する経緯を調べて理解してください。
それでも「「設計性能評価」や「建設性能評価」を取得していても、施工業者のミスを見つけられない」というのなら、日本語を勉強してから新聞読んで資料調べて書き込んでください。

なぜそんなに感情的になってしまうのでしょうかね？理解出来ません。ググレバそんな用語いくらでも調べらますよね。問題は清水の施工管理の精度であって、それらの評価制度がそのミスを１００％発見できるものかどうか、それに対する疑義を述べているだけでしょう。それが何故日本語の勉強してからになってしまうのか？自信がないことの苛立ちですか？

>>739
どちらかというとあなたの方が感情的になっているように見えますが・・・。
738の言ってることをホントに調べて、それで問題ありそうなら
普通にロジカルに反論すればいいのでは？？

>それらの評価制度がそのミスを１００％発見できるものかどうか、それに対する疑義を述べているだけでしょう。
つまり性能評価制度に対する不信ってことか。
それならこのマンションに限らず、すべての物件に当てはまるのですから、
スレを立ててそこで論議すればいいじゃない？
このスレを荒らす、煽る目的なら話は別。

当然ここだけではなく、現時点では清水施工の物件が全て疑われるのは致し方ないでしょう。まずは清水が記者会見に応じ、真相を語る事でしょうね。

今回の清水建設のケースは、住宅性能表示制度の任意検査で
発覚したものです。したがって、原則的には、この制度を
利用した当物件は、まず問題ないと考えていいのでは。
むしろ、真っ先に心配すべきは、清水施工の住宅性能表示
制度を利用していない全体の８割のＭＳだと思います。

市川タワー　清水建設×日建設計
ＷＣＴ　清水建設×日建設計

>730 さん
ありがとうございます。
「B棟低層は水面を見れる魅力」、そうですね、考えようですね。
角部屋は暑いといっても、キッチンの造り（カウンター）もかっこ良くて
使いやすいみたいで、うらやましいです。

大手町勤務の方は浜松町から三田線に乗り換えていらっしゃいますか？

>>744
ヒマだねえ、わざわざ調べたの？（笑）
ヒマついでにそれぞれ清水とＪＶ組んでるゼネコンも調べてみてくれる！？

清水が信じられないんなら他も一緒だよ。
世の中の建設会社全てが危ないんじゃない？
日本中の住宅全部ダメかもね。
結果が出るわけないしこの議論はムダ過ぎる。
市川のスレでやってよ。

現実を直視しない人が多いですね。

今回のことはむしろ住宅性能表示制度の有用性を証明したと思います。
もし市川タワーが住宅性能表示制度を導入しなかったら、今回のミスが発覚しなかったんでしょう。
これで「住宅性能表示制度は信用できない」と思う人は一生住宅購入は無理でしょう。
保証されるものでも信用できないのだから何も信用できない。

ちなみに「現実」＝「WCTの坪単価がガンガン騰がっていく」です。

749がWCTを購入できないのも現実です。

＞719さん

遅レスですが、ここは熱交換器は無い第一種換気です。

ここに住む以前、熱交換第一種のマンションでしたが、感覚的には吸気口出てくる空気の温度にそれほど差があるとは思えませんでした。まぁ本格的な冬はこれからなので何とも言えませんが。

ファンの音は熱交換でないほうが比較的静かなような気がします。

>754さん
そうですか。冬もあまり寒くないようなので、全熱交換型なのかと思っていました。
でも第一種換気なんですね。

住民さんの中で、もう相談会に行かれた方はいらっしゃいますか？
販売スケジュールはご存じですか？
今月末には一般公開すると聞いているのですが、申し込み・抽選会は年内にあるのでしょうか。

>>755
WCTは「第一種換気システム」なので、熱交換式です。

市川の件、下から全部再検査することになったね。もしこれでまた変な話が出てきたら、清水×日建設計コンビ、やばいんじゃない？

国交次官が「遺憾」、超高層マンションの鉄筋不足問題
11月8日19時47分配信 読売新聞

　ＪＲ市川駅前（千葉県市川市）に建設中の超高層マンション「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス」（４５階建て）で計１２８本の鉄筋不足が判明した問題で、国土交通省の峰久幸義次官は８日の定例記者会見で、「設計図と異なる施工が行われていたことは非常に遺憾」と述べ、施工ミスをした大手ゼネコンの清水建設（東京）と、工事監理を担当した日建設計（同）を批判した。

３年前検討したA棟西６０平米弱の部屋が５５００万で売り出されてる・・・
販売当時３千万円台だったのに買っておけばよかった。

>712, 713

ここに来る前は北向き高層でしたが、意外と部屋中が明るく景色も純光なのでとても奇麗に見えました。
その経験からすると、ブリーズの北向きは高額で妥当かも知れません。

今は東向きですが、午前中は射光カーテンがないと熱線がきついです。
ダイレクトウィンドウは景色に迫力でますが、日差しが部屋奥まで入ってくるのと正午まで日を遮るものがないので工夫が必要。。。

ご入居のかたは何か対策してますか？

>清水×日建設計コンビ、やばいんじゃない？

見えないところは限りなく削って利益を出す。これは業界の常識。
鉄骨の費用が１割浮かせて利益を出してるのが現状。
だから、設計管理と施工業者が馴れ合いになっているパターンは
かなり危険とみていい。

タワーマンションは、きちんと施工されていて初めて安全性を議論できるのに、
この前提が完全に覆された、象徴的な事件になった。
以前からタワマン信奉者が、確認検査のシステムが通常と違うから
絶対安全みたいなことを言ってたけど、そうじゃなかったって事。

これからタワマンの耐震偽装が、次々と暴かれていけば、破産する人が続出だ。
だから、臭い物にはフタをして、住人には危険なマンションにすみ続けてもらいましょう。

ある意味このコンビのマンションは、いちかわの１−２４Ｆだけじゃなく、全国全てのマンションをゼネ（デベでもある？）負担で検査しなきゃだめなんじゃ？

瑕疵きれてたら駄目だけど、再販売分は大丈夫じゃないの？

市川の件があってから、同一人物の煽りが活発だけど
検査がちゃんとしてるから、ミスがみつかったんじゃないの。と思います。
耐震偽装事件とは性質が違うので、あまり気にしていません。

同じ人物があっちこっちコピペして煽ってるでしょうね。
千葉マンション掲示板では該当物件スレ以外関連レスが見られないことから、
おそらく23区マンションを購入し損ねた人でしょう。
あっちこっち危機感をあおってあわよくばパニック売りがあれば拾えると思ってたりして。
残念ながらここのマンションは検査済みだから特に問題ないと大多数が考えてるから煽っても無駄でしょう。

この週末、海洋大学の学園祭をやってるそうで、現地下見にもってこいと思っていましたが
あいにくの雨。。残念です。

お台場で急に花火あがったのでビックリしましたが、真正面で規模も大きく綺麗でした。調べてみると１月まで毎週上がるみたいです。友達呼ぼうかな

■開催期間：2007年11月10日(土)〜2008年1月12日(土)までの毎週土曜日
　　　　　　※全10回を予定
　　　　　　※荒天の場合は中止とさせていただきます。　
　　　　　　　ただし11/17は翌日の11/18、
　　　　　　　11/24は翌日の11/25の同時刻に順延いたします。

■時間：19：00より約10分間
　　　　※ただし、11/17及び11/24の2日間のみ19時より約15分間

http://www.enjoytokyo.jp/OD004Detail.html?EVENT_ID=101882