〜〜ワールドシティタワーズ　再販売〜〜

>>199
品川○タワーに住んでるって事が言いたいんだろうけど、
百歩譲って仮にそれが本当のことだとすると、
4年前に入居したのに未だにこの新築スレに出没してるってことですか？？
ものすごい執念というか、怨念というか…　もうやめなよ。

とにかくＷＣＴの注目度は凄いですね。

荒しクンは毎度のように簡単に切り返されるね。
Vタワー入居というキャラ設定まで考えたのに。。。（笑）
もうちょっと頭使った方がいいかも。

百歩譲って、なんていう否定含み言葉を使わざるを得ないのも、
なにか哀愁感ただよい心中察します。

話題にのぼったので品川Vの中古もチェックしたところ、こちらもかなり流通してますね。
コンパクトな部屋は売れていますが、8500万以上だとなかなか成約してないようですね。

＞4年前に入居したのに未だにこの新築スレに出没してるってことですか？？
賃貸に回して他物件検討中と言ってるでしょうに（笑）
精々お幸せに。

いつごろ価格発表するんでしょうかね？
北東側最上階はやっぱりオークション？
どういう人にオークションの情報は出回るんでしょうねぇ？

＞201、202
「百歩譲って」「キャラ設定」と言ってしまうところが「V」は叶わぬ夢
ということを自認している証拠だねぇ。
哀愁漂ってます。

>>207
「あなたの仰るとおり！悔しいのはよくわかる！ところであなたのお住まいのスペックは？」

品川Vは駅直結がすごく便利ですが、眺望はちょっと殺風景だから
私はこちらのほうが好きです。
80平米で１億800万だとやっぱりちょっと高いなぁ。
（そのくらいだせば、文京区で新築買えるので。）
２０５さんは、賃貸に出すので正解ですね。借り手はすぐつきそう。

北東角最上階は、住友さんは自社保有も検討していると、半年前の記事にはありましたね。

＞208
そうだね、悔しいねぇ、気になるねぇ（笑）
でも住まいだけがすべてじゃないさ、頑張ってね、哀愁さん♪

荒しが多いのは単に嫌いな人が多いから
港南タワーでなに浮かれてんだか系のコメント多いし
山の手タワー＞Vタワー＞＞ココ
の序列もどんなに頑張ってもひっくり返せないしねぇー

>>211,212
「あなたの仰るとおり！悔しいのはよくわかる！ところであなたのお住まいのスペックは？」

皆さん、悔しさいっぱいの荒らしに対してはコメント不要ですよ〜
↑コピペで反応もしくは無視です。

>>213
一緒にしないでくれ。
俺まで、哀愁漂わされちゃうよ...

恥ずかしいから、もうやめて。お願い。
所詮、俺たちは港南住人さ。
いちおう港区に住んでいます。位が正しい表現だと思うよ。

「悔しさいっぱい・・」という思考がそもそも理解不能（笑）
こういう住人がいるのも煽られる原因。
屈折した感情が湧き出てますね？？

荒され要因→213
そもそもWCTの住人でもなく、単なるマンコミュ難民です。

>>211、212、214、215、216
まさかの5連投ですか！？

＞２１２、２１４、２１５さんへ
217←コレどうします？（笑）
スルーでいいですよね。
fm 211、216

218さん
あなたの反応を見ていると「悔しさいっぱい・・」
という表現がピッタリですよ。
痛々しいのでもうやめましょう。

レスも200超えてるのに大した情報出ませんね。
検討者板らしく有意義な情報が欲しいですね。
やはり気になるのは「価格」でしょうか？

買える層がネット板読者とは思えんのだが・・・多忙な勤務医さんとか
板もみないシニアじゃないのかね。

＞２１９
本当の検討者ならこんなところで書き込みなんてしてないよ。
第一、竣工済の物件で検討もなにも無いだろうよ。
「情報が欲しい」なんて言ってる時点でアナタ、アウトですから！（笑）
本当に欲しけりゃさっさと現地行って決めて来れば？
未入居物件も沢山流通していることだしさ♪

この物件の人気はすさまじいね。

まさに庶民派マンションの代表格！

おめでとうございます（笑）

未入居中古物件の購入は考えていません。
住友から新築物件として販売されるから、検討するのです。
買えなければ、また他をあたります。

マスコミ的には高級マンションって言われるよね。

ここがＷＣＴ住人が固唾を呑んで見守っている板でつか？

>不動産はじめ、実物資産は持ってるものの方が絶対弱いんだよね。

そうね、めちゃくちゃ特殊な期間を除いては、これは事実だね。
怖いよね、本当。

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=8629
↑
こんなの出すとすぐ「悔しいでしょ〜〜」って来るんだろうけど
キミらの趣味嗜好自体、かなりマイナーだということを
どうかわかって下さいね。ポヨヨ〜ン〜〜

>229
予想される答え
１　電車は使わないから関係ない
２　バスがあるから平気
３　それでも共用部と眺望がいいから、WCT最高

いずれも、WCT住民だけで通用する回答。
周辺住民からすれば、何をむきになっているのか、不思議な気がする。

ちなみにここは天井高が２５０ぐらいで、最近のタワマンとしては不十分。空間の伸びやかさに欠けると思う。共用部もプールなんていらないし、寒々しい中庭もいただけないと個人的に思う。

このレスの少し前あたりで必死にこのマンションを非難している方々へ、
君達の今の精神状態を素人でも分かりやすいように説明しよう。

大好きだけど手に入らないもの、自分のものにはならないと分かっていても気になってしょうがないもの（仮にＡとする）に対して、理性が保たれているうちは、Ａを手に入れた人を目の前にしても感情を抑える事が可能である。
しかし、Aにとって自分は不必要であるという現状、またはそれを手にすることができた人に対する劣等感という強いストレス状況下において、理性の抑制ができなくなり、それに匿名という状況が手助けをしてＡを手に入れた人をパソコンの中（自分の安全が確保された世界）に限定して攻撃するようになる。
そのうち大好きであったはずのＡに対しても「他人のものになった、自分は必要とされていない」という現実があるために傷つけたくなり、非難するようになる。（要するに愛情が憎悪に変わるわけである）
そしてパソコンという2次元世界の中でのみ、自分＞ＡまたはＡを手に入れた人、という上下関係を完成させることで満足を覚える。
それがエスカレートすると現実の世界にもその上下関係が成り立つという妄想が生まれ…

この状態何かに似てませんか？そう、ストーカーです！
要するに荒らしさん、あなた達はストーカーの前駆症状を呈してるんですよ。
現実に気づいたときの空虚感、罪悪感からdepressionになる患者も多いですから、気をつけてくださいね〜
あ、depressionの意味は自分で調べてね。

プラウドタワーもネガレスが凄かったから、ここもやはり人気物件なのか？
中途半端なネガレスは無意味かも。
（中庭が寒々しいといっても、ないよりはあったほうがいいし
プールも、管理費が高いわけではないから、あってもマイナス要素ではないし‥）

>>231
なるほど。
荒らしはストーカーになるぐらいWCTが欲しくてたまらない、というわけですか。

>>230
だってさ。

>ここもやはり人気物件なのか？

答え．いいえ

販売当時安かったから、
立地に価値を見出さない特殊層が多数殺到しただけのこと。
本当の答えはこれから出てくるだろうよ。

>>234
販売当時安かった？？
むしろここは当時湾岸エリアでは一番割高と言われてたと思うが？？

231みたいのが若年の特殊層と言えます。
こんなのと住民同志になって揉めたらたまりません。

何でもいいけど、俺が体験で言えることはただ一つ！
こんな周りに何もないところにマンション買わなくてよかった。
最初見に行ったときはきれいなマンションだとは思ったが、今見ると
もう飽きてるし、結局立地で選んだ選択は今でも公開してない。

山手線内側、駅近、低層マンションにしてよかった。。

この間天王洲アイルに夜行ったけど、恐ろしく何もないので、
時間つぶせず、短時間でも浜松町に戻って時間つぶしました。。。

やはり長く住むなら立地だと思った。。。

WCT居住者は30代の方が圧倒的に多く、何だかとても若やいだ雰囲気でイイんですよ。手をつないで歩いているカップルも多いですね。50代の私たちも、気兼ねなく手をつないで歩けます。そうそう、この少子化の時代に、子供連れのご家族が多いのもビックリ。こんなにベビーカー台数が多い住宅地って、今時あまりないような気がします。子供たちが礼儀正しいのには好感が持てます。エレベータで乗り合わせても、ちゃんと挨拶ができる子供の多いこと。大人はタジタジです。WCTには幸せが棲んでいる感じ。住人の表情、とても穏やかです。
でも、コスモポリスも芝浦アイランドも、その他諸々、この1〜2年で分譲された港南〜芝浦のマンションって、みんなこんな感じなんでしょうね。

それにしても、このスレで、ギスギスした議論をしている人々って、いったい何なんでしょう。人生、空ぶかしばかりしていてもしょうがないですよ？　ま、余計なお世話でしょうけど。

医学的に論破されたらここのアラシのレベルじゃ太刀打ち出来んわな。
さて、それでも立ち向かう無謀なアラシは出てくるか！？

>>237
>この間天王洲アイルに夜行ったけど、恐ろしく何もないので、
>時間つぶせず、短時間でも浜松町に戻って時間つぶしました。。。

おいおい夜もストーキングかよ。。。

>>235

えっ、割高！？

湾岸エリアでは・・・か。あぁビックリした。。

>>240

いえいえ、仕事関係で某航空会社へ。。

いつもは、日中だったんで、ビルテナント開いてたんですけどね。。。
夜は全くなにもなし。

人の棲むところか？と思った。。。

なんか一通りスレを通して見てみると、何人かの荒らしが粘着して
複数書込みを繰り返してるのがよく分かる（笑）
で

>>241
>>242
ちなみに同一人物ですか？
文体から判断して。
>>237も合わせてみると同じ人っぽいですね。

２３１＝２３９のボクちん、

普段受けてるカウンセラーのコメントを受け売りするなよ。
薬飲んで、はよ寝！

品川駅以外にも、ラッシュと逆方向で気持ち良く利用できるモノレールの駅まで結構近いし、
恵比須・渋谷・新宿・池袋まで混んでない電車を利用できるりんかい線の駅もそんなに遠くない。
一応港区で、運河と公園と大学で四方が開けた敷地で、眺望は最高。
そう考えると、総合的に見て立地は批判者が言うほど悪くないのではないだろうか。

WCT、マンション自体は立派ですよね。ただ、立地が・・・
これから再開発で都心部にもっとタワーマンションが建つと思います。そう考えると、坪３００なんて論外と思ってしまいます。
ローン組んで２０年以上住むつもりなら、やっぱり新しい町にすむのはリスクが高いですね。お金が余っている人には良いでしょうが。そういうわけで我が家はパスです。

どんなにフォローしても「立地」の２文字で玉砕される　
２３１＆２３８の駄長文・・・

>>240
天王洲はオフィス街です。夜はとりわけひっそりしています。もちろんマンションも少なく、住人は少ないです。
港南3〜4丁目は住宅街です。昔は倉庫街でしたが、今は学校などを除けば「見渡す限り集合住宅」ですねえ。よってオフィス街とは雰囲気が違います。

埋立地なのはマイナスですが、
眺望がよい立地なのはまぎれもない事実。
眺望の良さは、マンションでかなりのアドバンテージですから
ここを購入された方は特殊でもなんでもないと思います。

ただ、騒音や空気などの環境、そして埋め立て地という点は気になっています。

>>222〜>>230
もう完全に病気だね”予想される答え”とか
中庭にも出没してるみたいだし、用も無いのに夜中に天王洲アイルまで
来るとか・・・
一度カウンセリングをお受けになられた方がよろしいかと

>>240ではなく、>>242宛でした。失礼しました。

しばらくぶりに見たらすごい伸び！今いっきに読みました。

精神異常・・・って言葉がぴったりって、普通の人なら誰が見ても分かりますよ。

このような人達がＷＣＴを嫌ってくれるなら、それはこのマンションにとって素晴らしいことではないでしょうか。

ということは>>242は夜の天王洲に何しに行ったんだ？
天王洲と言いつつWCTの中庭に出没？

うわ〜マジ怖え。

>>250
眺望はすぐ飽きますよ。

やはりマンション選びの最大のポイントは「立地」です。
次いで「周辺環境」、その次に「日当たり」です。
その「日当たり」に加えて眺望がよければ尚可、
という程度のものでしょう。

最初から見ると、名前が「匿名」（←”さん”抜き）の人が
一番のお得意先さま荒らしのようですね（笑）

最初に書き込んだ時の名前がキャッシュに残っているのを知らずか、
知ってか分かりませんが。

分譲時よりずいぶんと中古相場が上がったWCTですが、個人的には、今はまだまだ安いのではないか、と思うんですよ。なぜなら、ブリーズの70戸が未販売だから。
中古価格を横目で見ながら、最後の70戸を待っている人が結構いると思います。何てったって「眺望最高」という”ふれこみ”ですから。
そして、完売したら…その時こそ本格的に”相場モノ”になるのではないでしょうか？　つまり2009年早春、ということだと思います。

247さん
都心部のマンション供給は今後も少ないですよ。
価格は値上がり、仕様は悪く、部屋も狭くなっています。
それに供給が減ってるので、どこも抽選でなかなか買えない。
（ここもそうでしょうけど。）
今の新価格で都心なら坪300万どころじゃないです。

簡単な事です。もう湾岸東ですら坪３００オーバーですから。都心３区の港区湾岸が同等の訳が無い。サブプライム問題も落ち着き、本当に都心湾岸新築物件が無くなる状況→来春以降さらに上がると予想します。

私はWTC住民やマンション投資家ではないです、念のため‥
買替え物件を物色し始めたここ1年間で、やいやい値上がりしてるのをみてきました。
中古は下がりはじめてますが、新築はコストが上がってるので、実質下がることは当分ないとみています。

２４７です。
品川港南口のような大規模なタワーマンション群が建つこと、もはやないと思っています。湾岸ではなく、もともとの町の中に建つマンションであれば、マンション群である必要はなく、駅に近くて周辺環境のよい自分にあったマンションが建てばそれでよいのです。マンション群になってしまうと希少性がなくなり、かえって価値が低いと思います（WCTは湾岸マンション群の中ではグレードが高いと思いますが）。
再開発であれば、赤坂、港区三田、新宿周辺などですでに工事が始まっていますし、今後も少しずつはでてくると思います。不動産には波があるので、１から５年の間に購入するつもりであれば、慌てることはないと思います。

マンションが下がることはもうないよ。たとえ需要が減っても。だって、建築コストの高騰が止まらないんだもの。家具もそうだけど、需要と関係無しに、価格高騰圧力が加わってるのが、今の業界。

まあ、下手したらスタグフレーションになるかもね。そこまで行かなくても、原材料価格高騰が物価水準を引き上げ、インフレリスクをもたらすから、日銀はいずれ利上げせざるを得ない。それは、ローン金利の上昇をもたらす一方で、価格を下げることは先の理由で無理。

その結果、仕様を落とすか、供給量を減らすか、普通の会社員が買える郊外立地に比重を移すしかないわけ。今もその傾向があるけど、これからドンドン進むよ。

国内不動産実需だけで語れないのが、不動産の難しいところ。それにマグロなどと同じで海外建材需要とも深い関連があるんだよ。この業界は。

あっ！ちなみに、郊外立地の物件を買った会社員は、将来の不良債権を購入したことになるから気をつけよう。頭の良い人間は、賃貸でしのぐわけ。だから、都心物件の賃貸需要は、まだまだ旺盛と言う傾向にある。

261さん
赤坂、三田小山などの物件は存じております。
ただ、それらの計画数でもって、業界では供給数が少ないといわれるわけで‥
赤坂の物件も坪600万以上、超都心は富裕層の中での奪りあいになると思われます。
（私も買えるものなら、薬研坂ほしいです。予算１億ちょっとで手も足もでませんが）

WCTの購入者は、安い時期に仕様の高いマンションを手に入れられて素晴らしいと思いますよ。
確かに供給数の多い湾岸エリアですので、将来の売却には多少時間がかかるかもしれませんが
実需でずっと住むぶんには関係ありませんからね。

こんなどうしようもないスレ立てたのは誰だ！
売値も決まってないのに他のMSとの比較検討しようもないじゃないか。

また購入検討者はこれまでのWCT住民版をみれば
良いとこ悪いとこ出尽くしているので判断できます。

芝もあるし、三田は二つ。

一晩のうちにこれまた随分レスが伸びましたね。

234,245,248さんへ
弱い人間は圧倒的な能力の差を目の前にすると、現実の世界では逃避、もしくは忘れようとするという行動に出るんだよ。しかしここは匿名掲示板という君達にとって安全な場所であるため、逆に自分にはない能力を持った人の全てを否定しようとする。
なぜ全てかというと部分的に否定できる知識も自信もないからだよ。
君達の反論はこれで精一杯なのかな？

相手にならなかったね。

何か港南って販売最盛期「ここは将来発展する」だの「利便性はあがる」だの言ってた人だらけだったけど、結局フタをあけて見れば開発前とあまり変わってないよね。マンションが増えただけで。

で発展しなかったらしなかったで今度は、
バス便が便利やら静かで良いやら苦しい言い訳ばかり。
あの豊洲でさえあれだけ発展してそこそこ世間で注目されたのに、
港南って世間の認知度ものすごく低くないですか？
マンション購入者くらいにしか知られていない。

>>268
「あなたの仰るとおり！悔しいのはよくわかる！ところであなたのお住まいのスペックは？」 （笑）

２６８
はっきりしているのは、貴方が買い時を逃してしまったってこと！
ここに限らずあの当時、ＭＳ最終暴落スレ（懐かしい！）とか読みながら
ちゃんと購入決めた人達って人生設計しっかりしてましたね。
貴方のようにいつまでたってもおんなじこと、こういうところで書き込んでいる人、もっと学習しなきゃね。港南だって芝浦だって、豊洲ですら
もう手が出ないでしょう。

>>270
おい、おい。どんな幸運であれ勝ち誇っちゃいかんぞ。
神と運命と努力した自分に感謝しなくちゃ、長続きしない。
人の恨みを買ったら運気がおちますよ。

２７１
仰るとおりですね。決断した自分を少しは褒めつつも、神様に感謝して
謙虚に生きます＾＾

残りの販売と新築未入居とどっちがやすいのでしょう？
新築未入居の方が手数料がないからお高いかも？
住不に事だから新価格でしょ？
それにあわせて投資家さんは値段を上げて売却。
住不のおかげ。

掲示板荒しやストーキング行為をすると著しく運気が落ちそうですね。

「港区で最安値の時期買っといて、今一番値上がりが少ない所どこ？」
「それは簡単、港南、芝浦だよ.だからお買い得だよ(笑）」

「マルエツ」が出来ただけで、「便利になった」と言える地域。

あなた粘着すぎｗ。よっぽどここの営業に冷たくされたか、つらい過去があるんだね。もうこのスレはいいから、どこか買えそうなところのスレで有意義な情報交換したほうがいいよ。２３区諦めればまだまだ手が届くところはあるかもよ。頑張れ！

２７７
こういう何ら根拠のない愚論を吐き続け、数年前に買い損ねた人たちに侘びのひとつもなく、まだ懲りもせず同じこと言うのかい？おいおいｗ

デベに勤めながら建材価格が既に下降局面にあることを知ってか知らずか

エンドに嘯くのは止めにしたほうがよいですよ。品性を問われます。

>>281

あなたはデベですか？

ちょっと前に、もったいぶるんなら、もっともったいぶれ。
もったいぶる期間が短すぎる！って書き込みがあったが、
本当、そう思うぞ。

これじゃヒヤヒヤ焦りまくってるのが見え見えだ（笑）

二度寝すると余計眠くなったりするけど、

売り惜しみの二度売りしても、あんまりいいことなさそうだね。

ひとまずここの物件を売りに出している投資家、仲介業者にとっては
住友の70戸がはけるまでは、売れづらいのは間違いないので、
早く売り切ってもらいたいのでしょうね。

元祖匿名はん
ホントですか？　建材は下がりつつあるのですか？
近頃食料や石油など値上がり始めているので、新築マンションは当面下がりそうにない気がするのですが。７年先はわかりませんが‥

思ったよりも前倒しの販売再開には、確かに決算対策もあるとしても、
2〜3年前には価格暴落の可能性が指摘されたものの、
ちょっと前にはそれが転じて上昇一辺倒の可能性が指摘されて、
デベとしては「上がりきったところで」の思いがあったんだろうけど、
ここに来てまた価格下落を誘引しかねない項目が挙がってきたので、
「後手にまわる前に売り切ってしまえ」と言う方針転換なのかもね。

会社終わって覗いて見れば。。。

>>254　なんて、

日本語も読めない癖に、勘違いのプライドだけは一人前ですね

航空会社と商談に来てるんです。それ以外に、天王洲アイルなんて
なーんも無い、都会の田舎には用はないんですよ！

さすがに、モノレールの駅から10分弱？？だって

モノレールの駅からでさえ、駅近とは言えない売れ残りMSって、
アドレスマニアが買うの？？？？

>>237
ちなみに、なんでそんな用のない土地の、さらに用のないマンションのスレで粘着して、
煽られてムキになってレスしてんの（笑）？？

>>288
「欲しいけど買えない人」か「商談先の航空会社スタッフが購入して自慢された人」かな？

＞日本語も読めない癖に
頭の上がらない外人にストレス感じているようだね．．．

＞アドレスマニアが買うの？？？？
ここには、明らかに港区への憧れが現れてるね．．．

建築資材の値下がりはニュースになってたし、
掲示板の色んなスレに書き込まれてる。
知らない方がちょっとね。

ちなみに建材値下がり理由は、
マンションが売れなくなったからではなく、
お役所の認可手続きが遅れてるから。

237ってのは俺じゃないし・・・・関係ないか。。

でっ

>>289　は、俺宛と。。

タワーへの憧れは微塵もないしー
港区は非常に好きだが、湾岸には全く価値が見出せないんで、
誤解しないでね！＾＾ここを買うほど、

「貧乏」でも「見栄っ張り」でも「ミーハー」でもないから！＾＾

俺は正当派と信じて、
山手線内側、一種低層住専の駅近（こことは違うよ！山手線だよ！）の
まぁ低層MS買っちゃったから、誤解しないでね。。

坪単価ここより高いし、
何せ、所有分土地も広いし。。（ここ何平米？持分？3平米とか？）

少なくとも妬みとか全くなーいし。

ただ、何でこんなMSに、こんなプライドとかもてちゃうの？ってのが
不思議だったんだけど、それを主張しちゃってたから、からかっただけ。

航空会社社員はこんなとこ買わないんじゃないのー？

まぁCAとか低層派遣は買うかもね。。。

たまたま立ち寄った通りすがりですが。
291って何かいやみなやつだね。。
現実世界でもこんな感じなんだろうね。

現実世界じゃ何も言えない人でしょう。

>>293
こういう粘着する人見ると住居の恨みって怖いなーと思うね。

今の航空会社の社員の年収じゃここのプレミア住戸は買えないでしょ。

２３７＝２４２＝２８７（話の流れでわかる）
２９１＝２８７（自分で俺宛、と書いている）
なのに、２９１さんは２３７は自分じゃないと否定しているのが？？？

>>295
ほらっ視野が狭いって。。。
一張羅持ち出して比較することの情けなさ。。。。
大体全額ローンが前提の話も情けないよね。。。＾＾

>>292　&　>>293

現実じゃ「言えない」んじゃなくて、「言わない人」ですよ。俺は＾＾

ただ、ここたまたま見てると、なんだか自慢と卑下のオンパレード

たぶん自慢しなきゃネガレス人間もしたくなくなるんじゃないの？？
上には上の人がいる。それをわかってたら、「買えたんだよ！嬉しいよ！」でいんじゃない？

俺にだって上を見ればいくらでも上はいるし、だから、俺は会社でだって
MS買ったことさえ言ってない。。。

ちょっと「身の程わきまえれば？」って言いたくなっただけ。。

マンションは良いけど周りの雰囲気が悪いよ！

289さんはここの住民でしょ？
291さんは天王州アイルに商用で行った、自称山手線内側低層マンション住民でしょ？

>>297さん

指摘ありがとう！　間違えました。>>237俺です。

291さん

山手線の内側とはうらやましい。
鶯谷ですかそれとも日暮里ですか？

低層MSとか正直どうでもいい。

>>302さん
WCTの4F住人ですか？

291みたいな人が所謂痛い人って言うんですね。
自分が買った低層マンションはスレすら立ってないんでしょうね。

>>305

ほら来た。こういうレス。

あなたこそ折角こんな良いMSに住んでるのに、2Fへ入居とかなんでしょうね？

ここのMSはいい物件だと思うけど、
298さんのコメントで、
＞ほらっ視野が狭いって。。。
＞一張羅持ち出して比較することの情けなさ。。。。
言いたいことは分かりました。どちらもお気持ちわかります。

航空会社の話がでたので‥、親友の旦那さまがA社のパイロットですが
30代後半ですでに機長で、年収は2000万は超えてるようなので
ここのプレミア住戸が買えないとは言い切れないです。
でも、マンションは全額ローンで買ってます。
低金利だから、めいっぱいローン組んだほうがいいって考え方で。
だからどちらの主張も正解かな（笑）

298は上には上がいるからここで上に立ちたいわけだ。
家の話も出来ないほど人間関係が希薄なんですねー

>>307

ほらほら来た来たこういうレス。

年収2000万ですっかり中流家庭気分？
その程度でのレベルで書き込みしない方がいいですよ。
少なくともそんな低次元な話はしてないんですよ。俺は＾＾

>>307さん

みたいな方がここのコメントの多数だったら、良いMS、良い住人で
価値もあがるんでしょうね。。

すみませんでした。荒らしてしまい。。
失礼いたしましたー。完売するといいですね。。！住人さん達

ローン組めるってのは信用があるからで、
返すあてがあれば借りれたもん勝ちです。

低層に住むくらいなら戸建てが良いな。
山手線内中層マンションの最上階に住んでいたが、
やはりマンションのメリットは空の広がり感だと思う。
だからせめて20階くらいより上に住みたいと思って検討した。
山手線内のタワーは値段が高くて海はいまいち、
WCTは立地は劣るが安くて海が最高、
ということで迷った末WCTを購入しました。
高輪ザレジデンスやシティタワー高輪なら欲しいと感じるけど、
低層マンションはどんなに立地が良くても魅力を感じない。
291はまるで魚屋に来た客に文句をつけている隣の肉屋みたいだ。
魚屋には魚が欲しい客が来るのだということを理解しよう。

も一つ

>>309　みたいな人こそ怖いですね。。。　なりすましなんて、
犯罪者に近い。。。

もう来ませんから。。。

291は明日になったらまたキャラ変えて書き込むでしょ。

人のマンションの掲示板に土足で踏み込んで言いたい放題、荒らしたい放題。レイプが終わったらハイさよならですか？

このマンション＊＊ばっかりだな。
民度が知れるから書き込まない方がいいですよ。
「沈黙は金」って言葉を置き土産にしますよ。。。。

309 と310、何が何やらだったのですが‥
なりすまし、なら納得です。

>>316
そのわりには、随分語ったようだが・・・・置き土産は燃えないゴミの日に自分で捨ててくださいよぉ〜♪

でも、ここは一応検討板なので、誰でもきてもいいんじゃないですか？
荒らし目的は困りますが。
住民さんのお話はいろいろ参考になるので、もちろん大歓迎です。

このスレ伸びるねぇ〜。
いろんな意味で注目度は高い訳だ。

誰か価格の予想をしてくれ。
北向き非プレミア階が6000万台から、
北東角非プレミア階が8000万台から、
だったら東湾岸や大井町よりよさそう。

B棟の北向きや北東角って、当時の販売住戸の売れ行きはどうだったんでしょうね。
（ここは眺望はいいけれど、一般的には不人気な向きなので。）
当時を知る方はいらっしゃいますか？

売れ行きについてはわかりませんが、北向きだと朝の日差しも西日もないので、
カーテン不要で一日中ダイレクトウィンドウの開放感を楽しめます。
公園を挟んで距離があるのでブランファーレ住人の視線も気になりません。
タワーマンションは北向きでも反射光のおかげで暗くならず快適ですよ。

>323さん
コメントありがとうございます！
323さんは中〜高層階にお住まいですか？　北でも明るいんですね。

「（仮称）航空会社商談」さんは、その商談相手の役員がリアルにＷＣＴに住んでるって事知って言ってるのかね？
ゼヒ次に商談に行ったときに「あんなトコ住む人の気が知れません」ってあのビル内で言ってみて（笑）

どうせ出入零細業者の一社の営業マンでしょうから役員になんてお目にかかれないでしょう。

そのことは商談に行ったにもかかわらず、浜松町に戻る程待たされたという扱いから容易に分かります。飛び込み営業かも知れませんね。

営業の話によると中古販売をする予定らしい。
予想価格　北向き低層３５０〜３８０位　高層階４００〜４５０位
　　　　　北東角低層３８０〜４３０位　高層階４５０〜５００位
１００平米が多いので北向き１億〜１．３億　北東角１．１億〜１．５億
この位で如何でしょう
私では、もう買えません。

タワーはやめときな。

ここは都内で庶民が買える数少ない大型物件ですからね。注目度も高いわけです。2年前に買ったマンションが今なら買値の3割り増しくらいで売れそうなので、そこをたたき売って、ここの北東高層角部屋に申し込みを入れてみようかと考えています。坪350万くらいだと良いのですが無理そうですね・・・

この北向き、未入居、プレミアムの部屋の価格から想像すると
それほど高くできないんじゃないかな。これはＣ棟だけど。

www.stepon.co.jp/ph/MyPageMitsukariMouse?no=17513037

タワマンの北向きは売り難い。
だから安目になる。
明るいかどうかの問題じゃないんですよ。
中古を買う客は北向きを最初から無視することが多いので。

やっぱり港南地区だし、当初の売出し価格も知ってるし、完成在庫だし
あんまり値上げされたら買う気なくなります。
いくら眺望よくて明るくても、賃貸や売却に不利な北向きは手を出しづらい。
その点織り込んで、これから出来る新築より値ごろなら買ってもいいかな、コレ本音。
景気もそろそろやばそうだし。

>327
中古販売？　てことは、仲介手数料とるの？
メリット少ない。

埋立地はやめときな
タワーはやめときな
スミトモはやめときな
北向きはやめときな
上がり相場を追いかけるのはやめときな
ガラの悪い土地はやめときな

新築物件も完成後１年で、中古扱いでしょ。
来年まで売れなくても良いとの意味か？

中古でも自社物件は仲介じゃないから、手数料はいりません。

アラシさん、ここの231さんのレス見てみなよ↑
君達まさにストーカーだよね。
このレスに対しては反論もできてないみたいだし、
もう自分も気づいてるんでしょ？
悔しいのは分かるがそろそろ成長しようよ…

検討板なので、338さんのような書き込みもちょっと‥。
わざわざ煽ってるようにみえます。
ほかの板にくらべれば、ここの荒らしもたいしたことないですよ。

大体、このスレッド自体の意味が判らん。
「販売開始されるそうです」「坪300超えるそうです」って推測（妄想）で
しかない。
そこら中に転売物件抱えてる売主の焦りも見て取れるし（笑）
住人にはホントいい迷惑だろうな。

住友に電話して確認したところ、販売は事実とのことでした。
住友には住民の方からの問い合わせも多いようでした。

住民ですが、ひさびさの検討版スレということで拝見。
昔からのアラシさんにお目にかかって懐かしいです。
貶める人は、ほぼ全員、立地（駅遠・高速・モノレール・
食○施設）を問題にしていますが、私を含め、立地が
悪いことを問題にしている人はいないのでは？
客観的に、いい立地だとは思ってませんよ。でも、不便
さはバスやモノレールで十分カバーしてるし、なんといっ
ても、住んでからの満足感があまりにも高いので、駅遠な
どまったく気にならない、というのが本音でしょうか。
住民版スレ含め、住民から生活面での不満はまったく
でていないことがそれを証明しています。
外部が何をどう言おうと、まったく余裕で煽りを見ています。
本気で検討している人は、まずは見にきてください。

そうそう、こんな掲示板の中で本気で「検討している」という人が変。
未入居物件も流通していることだし、いちいちアラシに反応してないで
さっさと現地に行けばいいんだよ。
品川からバスに乗るなり、歩いてみるなりしてさ。
そうすれば検討板で「不便だ」「環境が悪い」などという書き込みが
自分の価値観と合わせてどうなのか、はっきりするよ。

まあ、以前誰かが書いた山の手物件、Ｖタワーなどを購入済みの＊＊＊さんがこんなとこに荒らしに来るはずもなく、ストーカー様にはよっぽど辛い事情があるんでしょう。買い逃して怖〜い奥方様に毎日殴られてるとか・・・哀れには思いこそすれ相手をする必用は無いですね。
綺麗な夜景でも眺めながらテキトーにスルーで行きましょう！

>>346
山の手物件＆Ｖタワーに住んでいる人は昔からWCTの常連サンですね。
多分WCT以外の全ての物件を持っているキャラ設定だと思いますよ。

>>338>>346とか
ここ検討板なんだから、君達のようなコメントが一番役に立たないんだけど？
ストーカーっていう意味じゃ、君達が一番ストーカーなんじゃない？

荒らしとか言ってるけど、その人たちにはその人達の見方・意見があるんだから仕方ない。
一々「そうじゃない！」とか反論してないで、自分の思ういいところを書けば？？

ネガ指摘を全てストーカー扱いしててなんか意味あるの？

検討者のために良いところ書いてみなよ！！

基本的なことも知らなくてすみません。
ブリーズタワーは、品川運河側から向かって右側の棟ですか？

349さん
そうだよね。
↓346なんか超勘違いでおかしいんじゃないの？
検討者をさておいて、「スルーで行きましょう！」って、
お前のブログかっ？って思う
こんなところで、自分のマンションにストーカーしてないで、
お前がどっか行けよ！

>綺麗な夜景でも眺めながらテキトーにスルーで行きましょう！

駅遠い
最寄駅がモノレール
周りなんもない。夜はもっとなんもない。
最寄駅にもなんもない。夜でもほんとになんもない。
冬風が冷たすぎる
マンション前交通量多い

以上、意見です。

↓上に反していいところがあると思えば良いところ書いて！
特に、自分のマンションのストーカー住人さん

↑ププッ
自分が悔しいみたいね。。。

ここって、アクア、ブリーズ、キャピタルの順に販売されたんですよね？
なんで真ん中のB棟が残しているのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

プールは混みますか？
ゲストルームなど、共有施設の予約は取りづらくて意外と使えない、なんてことはありませんか？
住民の方は不満はない、ということで、そういった不満はないのでしょうか。

前に見にいったとき、上下2つの階から出入りできる1LDKがあった気がするんですけど、今回もあるのかな？ちょっと気になった。

ゴルァー自分のマンションが大好きなストーカー住人！

スルーで行きましょう！ とか、231とか図星でとか言ってねーで、

住んでりゃすぐわかる上の質問に答えろ！

この役立たず！

＞355
ＷＣＴは周囲に建物が無くどの方向も眺望が開けていますが、中でも
東側のレインボー、台場方面は特筆すべき眺めです。また北側は都心の夜景に欠かせない東京タワービューとなります。
今回プレミア販売のＢ棟（ブリーズタワー）の北東角はその両方が２７０度のパノラマで得られる点や１００㎡程度の角部屋中心の部屋でＷＣＴ内でも最も良い条件の間取りとなっています。
Ａ棟から販売を開始した住友不動産はＢ棟、Ｃ棟販売中に需給のターニングポイントを感じ取り、またそれまでの販売済み分で昨年の販売目標も達成できたため、残りの部屋を安値で売り急ぐ必要も無くなり、値上がりが見込める今年においしい部分を残しておいて販売する戦略に変更したためです。

ＷＣＴのお勧めは個人的には
Ａ棟　南向き（冬に限る）東向き
Ｂ棟　東向き・北向き
Ｃ棟　北向き　と思います

モノレールの音はＢ棟ではぜんぜん聞こえませんし高速道路も気になりません
白金に住んでいたときよりも窓ガラスもバルコニーも全然汚れません
海風が排気ガスを内陸に運んでくれます
埋立地と言っても品川の駅も銀座も埋め立てですよ。
欠点と言えば品川駅が少し遠い・飲み屋が無い・外食は天王洲しかないことです
でも健康のために歩いてさっさと家に帰り家族と一緒に食事をすれば問題なし
住めば結構良い所ですよ　気に入らない人は読まなくても良いし書き込みもしないでね。

＞356
プールは私が利用した経験ではいつも空いていました。２０ｍのプールに
大人２〜３名、子供２名といった感じで、ジャグジーもあるのでゆったり
利用できています。
ゲストルームはスイートルームはやはり人気が高く週末は予約は取り難い状況です。スタンダードルームはそれほどでもない感じです。
あと、カラオケスタジオは週末は人気で予約が厳しいです。いくつもある会議スペースは利用者がそれほど居ないのか比較的予約取りやすいと感じています。

マンションは専有部、共有部含めて仕上がりも良く大満足していますが、
この際不満を感じる点を挙げさせていただくとすれば、唯一Ａ、Ｂ棟入り口床面の植栽です。大した問題では無く少し歩きにくいというだけですが
住友の回答によると安全面では問題無いとのことですが、動線を無視した
デザインであると思いますので、Ｂ棟プレミア販売のお客様も見に来ることですから責任持って直してください住友さん。

359-360さん
詳しい情報をどうもありがとうございます！
すごく分かりやすくて、とても参考になりました。
文章もお上手なので、眺望のくだりでは気分が盛り上がって絶対住みたくなってしまいました。
きっと、B棟の北〜東側にお住まいなのですね。

現在25坪の部屋に住んでいるのですが、家族が増えたのでもう少し広いマンションを
探しております。こちらの角部屋に手が届くといいのですが。
広さ優先でタワーにはこだわっていないのですが、眺めがいいのには憧れます。

WCTの眺望は
都会的な雰囲気ならC棟北
リゾートの雰囲気ならA、B棟東、A棟南がお勧めです。

報知新聞の建替えがあった場合タワー型を建てる事ができるので、A棟東、C棟南は資産価値が暴落するリスクはあります。
将来不安分分譲価格は抑え目でした。

将来不安がない、A,B棟東、C,B棟北、A棟南は資産価値は非常に高いと言えます。
これだけ大きいマンションなので、マンション内でも資産価値に差があります。

A棟東のお見合いの窮屈な部屋がある一方、海が前面に広がるVIEWの部屋もあります。
これほど部屋によって眺望が違うマンションも珍しいですね。

自分はC棟北ですが、A棟の東を買っておけばよかったと後悔しています。

>361
こういった生の情報が一番参考になります。
ありがとうございました。

>359

なんで住友の戦略内容を知っているんですか？

そういえば、新聞の折込広告に、ブリーズ東の友人宅で体験した眺望が忘れられず
自分も住みたくなってたまらなくて１億以内で探しているという奥様の話が載っていた。
たぶんよくある実在しない設定だけのキャラクターだと思うが、ここに住んでいると
実際にそういう奥様がいても全然おかしくない雰囲気だ。
A棟完成後に、A棟の友人や親戚の部屋を訪れて、自分も欲しくなってBC棟を購入した人は
意外に多いのではないだろうか。何もないときにA棟を買った人は偉いと思う。

＞362
今まで青田買いが常識でしたから苦労された方も多いと思いますが、ここは共有部も専有部もゆっくり見学させてもらえますので、このスレッドに
書かれた環境面なども含めて、ご自分の目で見て納得できれば本格検討されればよろしいかと。
ただ、夜景を見ると一発で落ちる恐れがありますので、心してお越しください。実は私もその一人です(^ ^);

＞３６３
報知新聞社建て替えリスクのあるのはＡ棟西です。
お見合いの窮屈な部屋と言うのもＡ棟西。
＞３６１
私は植栽、それほど悪くない、ちょっと変わってて
逆にいいなと思います。

>>365
当時モデルルームに通って購入した住民なら、大概知っている情報です
Ｂ棟角部屋を売ってくれと頼んだら営業が教えてくれた

>363
A棟東は、眺望が妨げられるエリアと、不安のないエリアの二つがあるのですね？
大規模マンションならではですね。

Ａ棟入居時の洗濯機問題、遠い昔ですね。
このスミフの対応でＢ棟決めました。
まっすぐ道路ももうすぐだし、広告塔規制も
いずれ適用されればさらに快適となります。

俺も売って欲しいと言ってみたが、上からの命令で売っちゃ駄目だと言うことになったと聞いた。
まあ今の住友は売るものがないので、再販売をするのも仕方がないんだろう。
企業は特定の年だけもうけすぎるのはよくなくて、毎年平均的に儲けが出るのが良いらしい。
来年になったら、住友のマンションもぼちぼちでてきそうだが、確かに今はめぼしいものがない。

>買い逃して怖〜い奥方様に毎日殴られてるとか・・・哀れには思いこそすれ相手をする必用は無いですね。

こういう書き込みがサラっとできちゃう、人並みはずれた素っ頓狂な想像力の「変な人」は、転売君ですね？

住人や検討者なら、ここまで根拠のない失礼なコメントは思いつかないものね。

自分の金銭的利益追求のためなら別にこれくらいなんともないんだろうね。すごいね。

>367
ありがとうございます。
すでに不動産サイトに掲載の写真（ロビーなど共有部、建物外観、眺望）だけでもやられているのですが、実物はもっと素敵なんでしょうね。
角部屋はまぁ無理でしょうが、来月の詳細発表が楽しみです。

359さんからの詳しいコメントで、他の方々にとっても有意義な場になってよかったです。
（そのぶん競争率アップかも‥ヤブヘビ？）

住友に問い合わせたとき、WCTの住民と間違われたのだけれど‥
もしかしたら、住民の方からも買替え希望がけっこう出ているのかもしれませんね。
場所によって眺望がずいぶん違う、という事で気がつきました。

仲介手数料払って売って、買い換えるの？
賃貸マンションの棟内引越は聞いたことあるけど、
分譲マンションでそれができるなら金持ちだね。

いや、自分の居住物件の値決めが気になるだけでしょ。
わざわざ6%払って買い換える奴はそんなにいないよ。

自己居住用なら価格なんか気にしないで、どーーんとすみゃいいのにね。

＞６％って？？　住み替えで中古買うのか？

人気のあるマンションで売りがでたら、
（そのマンションの空き待ちをしている客がいない場合だと思いますが）
そのマンション内にチラシを入れるだけで売れてしまう、という話を不動産屋さんから
聞いたことがありますよ。
家族世帯用とか投資用に購入する人が、けっこういるもんなんだそうです。
私の友人にも、同じマンションで、より広く条件のよいお部屋が売りにでたとき
そちらを購入して、元の部屋を賃貸に出してる友人もいます。

他の中古マンションを買い替えるよりも、自分のマンション内での住み替えのほうが
物件に愛着があるひとにはいいみたいです

379さんの友人は、
買い替えではなくて２軒のマンションを所有したんですよね。
金持ちじゃなきゃ無理ですね。

他のマンションの買い替えっていうのも、
普通は何年も住んでからの話ですよね。
一般庶民じゃ、短期間住んだ家の住み替えはしませんよ。

＞380さん
そうですね、WCTは出来たばっかりですもんね！

>346
>まあ、以前誰かが書いた山の手物件、Ｖタワーなどを購入済みの＊＊＊さんがこんなとこに荒らしに来るはずもなく、ストーカー様にはよっぽど辛い事情があるんでしょう

346は、なにかコンプレックスでもあるのでしょうね。
普通の感覚なら、自分の住居のことを「こんなにすごいんだぞ」とか「見て見て、すごいでしょう！」的なことは恥ずかしくて言わないですよね。
むしろ、人から褒められても「大したことないですよ」と、謙虚な対応を取るものだと思いますが（＾＾；
本当の住人さんは、窓からの素晴らしい景色を控えめに伝えてくださってますし、実際WCTの存在感ある佇まいは湾岸エリアのランドマーク的存在であると思います。
ちなみに当方、346が言う「こんなとこに来るはずもない」物件におります。（笑）

>382
またあんたか。

もういいよ。遥か前の済んだ事にレスしなくてもさ
せっかく検討板らしくなってきたんだから物件の話をしよう

＞３８３、３８４
本当に品の無い検討者だこと。
ま、買えないでしょうけどね。

ここは、賃貸というより自分で住むかセカンド向きだね。
同じ広さなら、芝浦のほうが遥かに貸し安い。
モノレール・バス便というだけで惹く。
クリエータなどは平凡な物件嫌うから借り手になるかな？

×貸し安い
○貸し易い　　てっきりスミフは売らないで貸すのかと思っていた
　　　　　　　やはり売り物件の企画と賃貸企画では異なるんだね。

ドラッグストアはシーフォートのトモズが代わりになるかな。
TSUTAYAも昔はよく行ったけど、最近はネットの方が便利で使ってません。
返却がポストで済むので楽ちんです。
もしできるなら中途半端に小さなお店ではなく、五反田規模の店がいいな。
五反田には大きなブックオフもあって、個人的にはこっちのほうが欲しいです。
後は大井町から消えてしまったダイソーもできて欲しいところです。
庶民的だとバカにされるかもしれませんが．．．

389

そりゃ、住んでて快適ではないと思う人は、
サッサと高く転売して
他のマンションに買い換えて出てくだろうから。
残るのは快適だと思ってる人が多いだろうね。

遂に残り発売ですかぁ。
いくらで出るか楽しみですね。

いろいろ当マンションのことが書かれていますが
いつも皆さんの指摘で欠落しているのは、
当マンションには住民が自宅の敷地から利用できる
「クルージング」の権利がある点、でしょう。

クルージングは某マリーナクラブと提携していて
個人で入会すると３００万ほど入会費等が必要なところが、
当権利は管理費に組み込まれているため
時間利用料のみで使用できる、というメリットの享受。

立地うんぬん、人それぞれの価値判断ですが、
クルーザが自宅マンションにおいて利用できる、
という立地は他には無いユニークなポイントだと思いますね。

とても面白い特典だと思います。
私のような庶民がただマンションを購入しただけで
クルーザーを利用できる権利を手にしたことは、
想像を超える質的生活水準の向上でした。

ちなみに約１年以上暮らして感じることは、
眺望は飽きる、のではなく
見慣れる、だけですね。

北東の部屋ですが「見慣れている眺望」も
その季節、時刻に応じて変化するので
いつも心が躍ります。
特に冬場には遠く房総半島の光の輝きはキラキラ増しますね。

>>391
思考が浅はかだね（笑）
色んなマンションの住民版みてから書き込んだ方がいいよ。
住んでて快適じゃなくて、でも文句言いながら住んでる人が沢山いるから。
大体転売しても、物件全体が上がり相場の中で
今より上のモノに買い替えられるケースなんてあんまりないでしょ？

クルーザーは、利用するとしても年１回あるかないかと思ったのですが、
392さんはよくクルーザーを利用されるのですか？
予約は入れやすいのでしょうか？

クルーザーってお値段いくら？そんな使うの？

調べたところ、こちらは新築未入居物件がかなり売りに出されていて
高い値づけのためか半年以上売れ残っているわけで、
そんなに高値になることはないのでは、と思うのですが。

首都圏の中古タワーマンション、ここに限らず売れ行きが鈍って値下げしているので
今回の70戸は投資で購入するひとは少なく、実需中心になると思います。

クルーザー＋あまたの共用施設

使わない人にとっては“固定資産税”を上乗せして
払つているのとおんなじことに気付こう！

おわったな、、、、

ああ

戸建と違ってマンションの固定資産税ってぜんぜん高くないよ。都は
減免措置があったりするし。