東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOYOSU TOWER Part12」についてご紹介しています。
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  8. THE TOYOSU TOWER Part12
匿名さん [更新日時] 2009-08-05 19:10:00

所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩6分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
【購入者スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-08-10 22:09:00

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  1. 401 契約済みさん 2008/10/14 15:51:00

    角部屋に入る予定の皆さんはリビングのカーテンはどういう風にされるでしょうか?シェードにしたら何かメリットやデメリットがありますか?

  2. 402 契約済みさん 2008/10/15 03:17:00

    契約者の方は、住民版で情報交換しましょう。ここは落書き用ですから。

  3. 403 匿名さん 2008/10/15 06:34:00

    も、森?
    すまん 煽るつもりはないんだ
    でもさすがに森ではないと思う

    1. も、森?すまん 煽るつもりはないんだでも...
  4. 404 匿名さん 2008/10/15 07:56:00

    まだまだ植栽するようですから、5年経てば結構な森?になるのでしょうね。

  5. 405 匿名さん 2008/10/15 08:45:00

    >契約者の方は、住民版で情報交換しましょう。ここは落書き用ですから。

    これは問題発言ですね。
    管理人、参加者に対する誹謗中傷行為となります。

    ま、私はどうでもよいですが、いずれにせよ
    あなたの発言が落書き・ゴミという事だけは確かです。
    気づかないとしたら哀れです。

  6. 406 匿名さん 2008/10/15 10:07:00

    >>401
    シェードは値段の問題があるかと。
    最低価格となるとカーテンとかなり差がありますよね。

  7. 407 匿名さん 2008/10/15 23:51:00

    しかし見れば見るほど安っぽい仕上がりだな。
    江東の水準だ。

  8. 408 匿名さん 2008/10/16 03:05:00

    江東の水準wどんな水準なのか意味不明
    ここが安っぽく見えるという人がいるのはわかったから、高級物件のスレに帰ってくださいね

  9. 409 匿名さん 2008/10/16 06:49:00

    >>407
    >しかし見れば見るほど安っぽい仕上がりだな。

    あなたの頭にどう映って、その頭がどう解釈するかなぞ、世界中の誰一人として関心が無い事です。
    独り言はご自宅の壁にでも向かって放たれるのがよろしいのでは?

    >江東の水準だ。

    まったくもって意味不明。

    さて、
    現状あき住戸はあるのでしょうか?

  10. 410 匿名さん 2008/10/16 09:47:00

    >409

    そんなにカリカリしなくてもいいんじゃないの?
    落書きだと思えば。

    しかしなかなか完売しませんな。
    一体、何年かけて売るつもりなんだろう。

  11. 411 匿名さん 2008/10/16 09:54:00

    ここは良い時期に売ったよ
    ここはなんだ言っても 日本を代表する信頼のデベが揃ってるんだから
    なかなかないよ

  12. 412 匿名さん 2008/10/16 10:14:00

    それなのに売れないのは何故?

  13. 413 匿名さん 2008/10/16 10:40:00

    残10戸もないでしょ。
    99%売れたってのは、ほぼ完売と同じでは?
    同じ時期に完成で、安いのに3割も売れていない物件もありますがね。

  14. 414 匿名さん 2008/10/16 11:44:00

    >>413さん

    売れていないのは、どちらの物件ですか?

  15. 415 匿名さん 2008/10/16 12:12:00

    すぐ完売するって自賛していたレスも以前確かあった筈だが、希望的観測だったのかな?
    413の言う通り残り約10戸あるとすれば、この経済状況下完売は結構きつそうだね。

  16. 416 サラリーマンさん 2008/10/16 13:10:00

    TOTはプチバブル真っ只中の販売だったからね。
    物件に力があったのではなく、みんなが舞い上がってただけでしょ。
    豊洲の明るい未来を夢を見ちゃってたってこと。
    その証拠にプチバブルが弾けた今、413さんが言うようにお隣は同時期完成予定なのに
    3割も売れていない惨状。
    果たしてここが9割売れてるからって喜んでよいのかどうか。
    喜んでるのはデベだけじゃないかな。

  17. 417 匿名さん 2008/10/16 13:24:00

    喜んでないのはアンチさんだけのようですよ。

  18. 418 匿名さん 2008/10/17 06:55:00

    >>416
    >TOTはプチバブル真っ只中の販売だったからね。

    意味不明。「プチバブル」とは?
    正確に物事を理解して言葉を発していますか?

    >物件に力があったのではなく、みんなが舞い上がってただけでしょ。

    「だけ」の根拠は?なにもなさそうですが。

    >豊洲の明るい未来を夢を見ちゃってたってこと。

    皆さんの購入理由がそれだけなのですか?
    また、明るい未来がないという前提の根拠は?何もなさそうですが。

    >その証拠にプチバブルが弾けた今、413さんが言うようにお隣は同時期完成予定なのに
    3割も売れていない惨状。

    何の根拠にもなりませんが。
    隣の物件とTOTが全く同条件だとでも?

    >果たしてここが9割売れてるからって喜んでよいのかどうか。

    9割の根拠は?
    すくなくともここで挙げられた情報だとそれはまるで嘘になりますが。
    また、「喜んでいけない」根拠は?
    まぁそもそもあなたがいうところの「喜ぶ」という観点で喜ぶ人はほぼいなそうですが。

    >喜んでるのはデベだけじゃないかな。

    その根拠は?
    どこも現状は窮状なのでは?

    みなさんの役に立つ正確な情報を流すようにしましょう。
    そしてコメントするなら少しは考えて書くようにしましょうか。

  19. 419 匿名さん 2008/10/17 07:12:00

    まあ、異常に割高だったことは確か。

  20. 420 匿名さん 2008/10/17 07:14:00

    長文KYさんは新聞とか読まない人なんですかね?

  21. 421 匿名さん 2008/10/17 08:27:00

    先着順物件は厳しいでしょう。億ションになるとね。ほどほどキャンセルもあるようですが、中間価格物件は、直ぐに販売できているようです。この時期に大健闘ですね。物件も客層もそれなりなのでしょうね。

  22. 422 匿名さん 2008/10/17 09:14:00

    >隣の物件とTOTが全く同条件だとでも?

    なんだ、根拠君はただの一次取得者か?
    マンションの価値は立地で決まることも知らないとは。(また突っ込みたい?どうぞどうぞ)
    “隣のマンションが同一価格で売れていない=立地的に割高、価格に見合った立地ではない”
    ということが証明されたようなものでしょ。

    >その根拠は?
    >どこも現状は窮状なのでは?

    これこそ根拠のないKY発言(笑)
    デベのPLでも見たのかな?
    根拠君が理解できるように話すほど親切ではないので、悪しからず。
    自分でおべんきょうして発言してね。

  23. 423 匿名さん 2008/10/17 10:10:00

    割高のくせに、ごくごく平凡な外観と仕様。
    お気の毒ですね。

  24. 424 匿名さん 2008/10/17 10:13:00

    仮にいま売り出せば、お隣と同じ惨状だったってことだよね。

  25. 426 ご近所さん 2008/10/18 01:04:00

    資産価値@200ということは長谷工3兄弟以下ですか?それはねーだろ。

  26. 427 匿名さん 2008/10/18 01:07:00

    >>422
    色んな輩を見てきているので、
    あなたが背伸びをしてものを言いたい気持ちはわからなくもないですが、
    中身をともなわないとただただ間抜けですよ。

    マンションの価値で、その観点だけを取り上げて踊る様も、
    (ま、実際の検討者でも、過去に売買を行った経験もまるでない事はすぐにわかりますね)
    「喜ぶ」云々についてのコメントもさっぱり指摘された事や本質を咀嚼できていないようです。
    (この辺は解釈能力と知見の問題ですね、つまり頭の出来です。)

    さて、残り住戸ですが、一ヶ月前の17戸から「数件減った」との情報がはいりました。
    これだけ戸数が多いとキャンセル住戸は当然でてくるでしょうからその数を入れるとどうかなとも思いますが、どなたかがおっしゃった10戸というのは実際の話なのかもしれません。

  27. 428 匿名さん 2008/10/18 01:28:00

    株で大損して、資金吹き飛んじゃった人がたくさんいそう・・・

  28. 429 匿名さん 2008/10/18 01:33:00

    隣とは一戸あたりの土地が違いすぎ。あと、ベランダ含めた実質的な面積単価も違います。隣と似てるのは、絶対金額ぐらいだよ。

  29. 430 匿名さん 2008/10/18 02:03:00

    なにより質が違いますね。躯体の構造・電気ゴミなどの循環施設・家屋内装の質。
    サービスも違いますね。特にファミリー向けに託児所サービスが有無は致命的な話。
    さらに場所も違いますね、幹線車道の隣とそうでないかは雲泥の差です。
    そして、売買のときにかなり影響する施工主ブランドについても若干の差がありますね。
    そのほか枚挙に暇がありません。

    普通に検討していればこの点無視できないのはどんな頭でもわかることですね。

  30. 434 匿名さん 2008/10/18 06:20:00

    契約者ですが隣(CTT)と比較する気持ちもありません。環境、物件が違いすぎますね。豊洲にじっくり住むつもりですので、住宅環境を優先して選びました。北小から大学迄の住宅専用地域の環境は、シンボルが完成する頃には、素晴らしい通りになっていることを期待しています。

  31. 436 残念です・・・ToT 2008/10/18 11:49:00

    知人から色々画像を頂きました
    (知人との約束で、内覧会開始までは後悔できません)

    「残念です」

    近所のマンションの廊下を笑えません

  32. 437 ご近所さん 2008/10/18 12:00:00

    >>436さん

    ご愁傷様です。頑張ってください。

  33. 438 残念です・・・ToT 2008/10/18 12:21:00

    「後悔」 → 「公開」
    でした

    すみません

  34. 439 匿名さん 2008/10/18 13:32:00

    ここいつ完成だっけ?
    完成した後買いに行こう^^

  35. 440 匿名さん 2008/10/18 13:55:00

    そういえば近所の物件の写真を貼っていたアンチがいたっけ
    シャビーさんだっけ、まだ頑張ってるんだね

  36. 441 匿名さん 2008/10/18 14:27:00

    436は残念なら内廊下自慢の黒鉛筆にいったらどう?

  37. 442 匿名さん 2008/10/18 14:54:00

    廊下に室外機がある時点で想像できなきゃ

    まああの当時の熱気のなかではムリだったか

  38. 443 匿名さん 2008/10/18 14:59:00

    ああ、廊下が内か外かが何よりも大事だった人ね。
    たしか内廊下マンションの廊下に住むんじゃなかった?
    なんでここにいるんだろ。

  39. 444 匿名さん 2008/10/18 16:39:00

    ここを購入した人はいい勉強しましたね。
    高い授業料でしたが、
    失敗を繰り返さないように精進してください。

  40. 445 匿名さん 2008/10/18 16:56:00

    基本的にはとても良いマンションだと思うよ
    確かに今となっては高いけど

  41. 446 匿名さん 2008/10/19 02:28:00

    いいマンションですね。坪240万円なら。^^
    豊洲はマンションがばんばん建ってるから家族構成とか変わったときの転売が難しくなりそうです。
    PCTまでは買値から大きくダウンなしでで売れそうだけどここは辛そうです。
    一番いい思いをするのは坪200万円までに買ったスターコート組までかもしれませんね。

  42. 447 匿名さん 2008/10/19 02:44:00

    またまた書き込み増えたね。関心があるということですね。よしよし。PCTより高い理由は明確。CTTと同じは、不可解。CTTは、もっと安い筈。

  43. 449 いつか買いたいさん 2008/10/19 05:09:00

    ここで高いと言っちゃ都心にマンションは一生買えましぇん(泣)

  44. 450 匿名さん 2008/10/19 07:18:00

    値段を坪単価で言う人間は、ここがタワーマンションだという事を知らないのだろうか?

  45. 451 匿名さん 2008/10/19 07:19:00

    >>448
    そうでない区は存在しませんが。。。
    独りで踊って楽しいですか?

  46. 452 匿名さん 2008/10/19 08:21:00

    タワーマンションだから坪230万円が相場でしょ。
    タワーですよ。タワー。

  47. 453 匿名さん 2008/10/19 09:10:00

    一概に坪単価と言われても、タワーの場合は、原則的に上層階が高いですよね。それにプレミア階なんかは、400万を越える単価になるでしょうし。簡単には比較できないでしょう。この地域が240万が適正という人は、世間知らずということなのか?昔を偲ぶ買えない人なのか。郊外の駅近物件でも400万クラスはゴロゴロありますよ。東京駅近というのは大きな魅力です。

  48. 455 匿名さん 2008/10/19 09:30:00

    長く住みには、変にケバイところより良いと思います。

  49. 456 匿名さん 2008/10/19 12:15:00

    >>452
    おそらくそれでは上層部の競争率は簡単に1000倍を超える事でしょう。
    脊髄反射で発言する前に前後をよく読みましょうか。

  50. 457 匿名さん 2008/10/19 12:56:00

    平均単価のお話なんだけど。
    上層階のお話なら30階とか階数を決めて議論しましょう。
    今の経済状況だと4年前ぐらいに募集のあったタワーマンションの30階の議論でいいですか?
    今建ってるマンションは資材価格の影響も考えなくていいし、土地取得も募集の数年前なので議論がしやすいですね。

  51. 458 匿名さん 2008/10/19 13:19:00

    ほとんど売れちゃったのに価格の話する意味あるの?

  52. 459 匿名さん 2008/10/20 03:01:00

    昨夜のテレビで地震対策をやっていたね。勉強になったよ。やっぱり免振だってことだね。清水の研究所のあるし、新しい免振構造も研究しているね。そんな施行会社だから安心だよ。

  53. 460 匿名さん 2008/10/20 09:53:00

    >>458
    価格は購入時の非常に重要なポイントですから、
    検討者にとっては大切な情報です。
    検討の経験が無い「価値がどうの」という輩のコメントは全く役に立ちませんが、
    有用な情報もあります。

    何らかの理由で物件が買えなかった方や、見送った方、他物件購入者などは違った観点があるかもしれませんがね。いずれも割り引いて見る必要はあるかもしれません。
    ま、文章の中身を正確に捉えれば真実は揺るぎようがありませんが。

  54. 461 匿名さん 2008/10/20 11:17:00

    最近はほとんど荒らしコメだけのこのスレの情報が役立つでしょうか
    本当に検討するなら過去スレを読めば足りますね

  55. 462 匿名さん 2008/10/20 14:44:00

    >>461
    これまでと同様ですよ。
    過去で出なかった情報や、現在の情報は常に存在するのです。
    それらについての質問をする道を阻害するような発言はよくありません。

    実際、現在の関心はキャンセル住戸やのこりの限定された物件に興味が移行すると考えられます。
    また、契約者がぐっと増えて、その際に選んだポイントについて多方面から意見を得る事が可能になっています。

    状況はまたまたちがうのですよ。

  56. 463 BTR契約者 2008/10/20 14:56:00

    ここはさ、今の市況から見ると高いけどさ、やはり豊洲で一番安心して住めそうな物件だよね。
    予算なくてうちは断念したけど、見るにつけ羨ましいよ。とほほ

  57. 464 匿名さん 2008/10/20 14:59:00

    ここのキャンセル物件を買う人がいるかどうか非常に興味があります。
    いち早く転売物件も500万円程?上乗せで出ていますので転売は無理と表示しているようなもの。
    その中で果たしてこの価格でキャンセル物件が売れるかどうか。
    竣工後に構内モデルルームに行ってみようと思います。

  58. 465 匿名さん 2008/10/20 16:00:00

    キャンセルがどうなっているかは営業に聞けばわかりますね。
    キャンセル物件の新たな契約は確認しているだけでも数件ありますから、おそらくもっと上のオーダーであるのではないでしょうか。

    >いち早く転売物件も500万円程?上乗せで出ていますので転売は無理と表示しているようなもの。

    前半はとても事実とは思える条件が今はありません。なので出鱈目ですね。
    後半の「無理」は意味不明。

  59. 466 匿名さん 2008/10/21 11:47:00

    仲介検索したら出てるよw

  60. 467 匿名さん 2008/10/21 11:56:00

    >465
    沈み行く船から脱出するなら今のうちですよ!

  61. 468 匿名さん 2008/10/22 00:05:00

    >>466
    >仲介検索したら出てるよw

    どこまで引っ張るのやら。意味不明ですね。
    出鱈目は出鱈目なのです。

  62. 469 匿名さん 2008/10/22 00:34:00

    KYさん。これのことでしょ。
    http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

    引き渡し前の未完成物件で売りに出しちゃう方がでたらめですが、
    出てるのは事実。でも、専任は嘘っぽい。REINSのってないでしょ?

  63. 470 匿名さん 2008/10/22 02:26:00

    ローン審査不通過でのキャンセルもたくさんでるでしょう。
    PCTも結構出たような話ですし、今の経済はその時よりはるかに悪いですし。

    合理的にキャンセルしたいなら、株で資金ぶっ飛んだとかいって無理目なローンを申し込んでみることです。
    審査で落ちれば自動的にキャンセルになり、手付けも戻ります。

  64. 471 匿名さん 2008/10/22 02:57:00

    それはいいですね。
    手付金が戻るのは最高です。

    株が下がったからという理由も付けられますし。

  65. 472 購入検討中さん 2008/10/22 02:58:00

    キャンセル大量発生の悪寒。。。。

  66. 473 匿名さん 2008/10/22 03:19:00

    >>470

    売買契約書にローン特約条項をつける場合には、通常は金融機関名、金額等の
    条件を細かく規定します。だから規定された以上の金額でローンを申し込んで
    断られたとしても、契約の白紙解除にはならない、つまり手付金は返還されな
    いのではないでしょうか。

    また株でスッて当初予定していた頭金が足りなくなったのしても、それは買主
    側の都合であって契約を履行できないのであればあらかじめ定められたペナル
    ティ(手付金)を支払うこととなります。

  67. 474 物件比較中さん 2008/10/22 03:52:00

    住み替えがきつくなっているよね。
    プチバブルが続くことで資金計画を組んでいた人はマジで大変かも。

  68. 475 匿名さん 2008/10/22 03:56:00

    >>474

    確かに買い替え特約発動によるキャンセルは結構でてくるかもですね。

  69. 476 匿名さん 2008/10/22 04:15:00

    買い替え組はたしかに厳しいなあ
    バブル期よりもはるかに安い価格でしか所有マンション売れないでしょうから
    青田買いならではのリスクですね

  70. 477 匿名さん 2008/10/22 05:17:00

    そんなギリギリで予算を組んでいるような人はごくごく少数ではないでしょうか。
    金利変動や時勢変動は当然織り込み済みでしょう。

  71. 478 匿名さん 2008/10/22 05:36:00

    どうかな
    ここまで劇的な変化を予想してた人なんてほとんどいないでしょ
    このマンションの場合、近隣落選組が多いから、焦って無理しちゃった人、少なくないと思うよ

  72. 479 匿名さん 2008/10/22 06:46:00

    >>476
    >買い替え組はたしかに厳しいなあ
    >バブル期よりもはるかに安い価格でしか所有マンション売れないでしょうから

    持ち住まいの買い替えをされる方の場合、
    この時期に持ち住居の媒介契約を済ませていない人は、実質稀なのでは?
    大抵の場合、契約前に行いますね。
    したがって、ご指摘の内容は既存契約者についてはほぼあたりません。

    「はるかに安い」の根拠はなさそうですが、2年前より有利な条件はさほどありませんから、
    現在検討中の方にとって都合のよい状況で無いのは確かでしょうね。

    しかし、何度も言いますが、その観点だけでマンションを選ぶ人はいません。

  73. 480 購入検討中さん 2008/10/22 08:35:00

    はっ!

    見えます見えます。。。。。膨大なキャンセル発生の悪寒。。。。

  74. 481 匿名さん 2008/10/22 08:43:00

    キャンセル部屋を安く買い叩き高く売ろうと狙っているのですね、わかります。
    というか、契約もしてないマンションのキャンセルネタを煽る意図はそれ以外に思いつきません。

  75. 482 匿名さん 2008/10/22 09:26:00

    この物件がどうこうではないのですが、無理な資金計画の方が多いようですね。ちゃんとした会社がするように、家計でのB/Sやキャッシュフローを作って、最悪ケースでも家族の生活が成立するようにすべきだと考えます。それが父親(母親)の責任でしょうが。

  76. 483 契約済みさん 2008/10/22 09:35:00

    つぅーか、住みたくて、うずうずかな。まぁー、眺めてなよ。

  77. 484 物件比較中さん 2008/10/22 09:58:00

    別に買えなくなったんではなくて、
    すごく値下がりしそうだから、
    やっぱり辞めておこうかなという
    話だと思いますよ。

    キャンセルする人は。

  78. 485 匿名さん 2008/10/22 11:53:00

    キャンセル代無料になったら
    半数程度はキャンセルしそうな感じ

  79. 486 匿名さん 2008/10/22 12:06:00

    キャンセルではなく、どなたかに権利譲渡ってできないのですか?

  80. 487 匿名さん 2008/10/22 13:12:00

    >>482
    >この物件がどうこうではないのですが、

    ではここで発言する意味がありませんね。

    >無理な資金計画の方が多いようですね。

    あなたの頭の中だけの情報を披露しても意味がありませんよ。

    >>486
    >キャンセルではなく、どなたかに権利譲渡ってできないのですか?

    通常、契約書や契約家庭での説明にて誰にでもわかるよう伝えられる内容ですね。
    話を普通に聞いて、文言を普通に読めば答えは出てきます。
    その立場に立てば出鱈目な情報も排除可能ですね。

    そもそも考えればわかるはずですが。それを許したらどうなりますか?

  81. 488 匿名さん 2008/10/22 16:57:00

    ローンの買い替え特約は期限があるから。
    一年前の第一期購入者は当時のプチバブル具合から
    将来の値上がり期待○&二度引越し×&仮住まい家賃×
    ってことで、住み替えの人の半分くらいしか特約使わないって営業が言ってたよ。
    今頃どうなっているのかねぇ。
    複数購入しちゃった投機家サンたちもそうだけど。

  82. 489 匿名さん 2008/10/22 23:43:00

    世間の値下がりの影響を受けないはずはありませんが、それでも他23区で数%もの下落が確認される場所が散見されるのに対して、豊洲の価格だけは他地域に比べて下がっていない(むしろ数%上昇)しているようです。もちろんこの評価は年初からの部分もあるので、ここ2,3ヶ月だけを切り取るとまた別な数値がでるのでしょうが。世間の流れがそのまま当てはまる場所ではないようです。

    あとは需要と供給でしょうか。都心まで交通の便のよい、かつ住む条件の整った場所に対しては、非常に大きな需要が常にあるはずです。こんなご時世であってもそれは変わりません。しかし供給すればなんでもかんでもサバけていた時代は終わっていて、おそらく低い質やいい加減なものを提供すれば淘汰されるようになるほど、需要側も慎重になっているかもしれませんね。ただ、よい質のものであれば、状況は全くかわりません。TOTがそうした物件であるかどうかは契約者はよく検討されたはずですからおわかりかと思います。

    値段のみで云々して評価した気分に浸っている輩には頭がさっぱりおよばないのでしょうが、普通の購買者がそうするように、質と自分の求める条件とを照らし合わせて普通に選べば普通に間違いのない判断ができるはずなのですがね。

  83. 490 匿名さん 2008/10/23 03:57:00

    >489
    >世間の値下がりの影響を受けないはずはありませんが、それでも他23区で数%もの下落が確認さ>れる場所が散見されるのに対して、豊洲の価格だけは他地域に比べて下がっていない(むしろ数%>上昇)しているようです。

    おいおい、豊洲はシティタワー以降、新物件は出ていないんだから価格は下がりようがないでしょ。
    結果、ご存知のとおりシティタワー豊洲は散々たる状況。
    仮にいま新築で売り出すとすれば、現状より20%以上下げた価格設定じゃないと厳しいだろうね。
    坪単価で言えば@225万円くらいが適正かな。

  84. 491 匿名さん 2008/10/23 04:18:00

    通常、価格の評価は売買時の値段ですね。
    なので中古を多分に含むことでしょう。

    >仮にいま新築で売り出すとすれば、
    >現状より20%以上下げた価格設定じゃないと厳しいだろうね。

    その根拠は?
    また、個別レベルの話であれば、物件が違えば値段の比較対照はできません。
    なので20%云々は意味がありません。

    >坪単価で言えば@225万円くらいが適正かな。

    へぇ、そうなんですか。どうでもいい話ですね。
    ちなみに、タワー型の物件ってどんなものか理解していますか?

  85. 492 匿名さん 2008/10/23 04:48:00

    国交省/共同住宅−所有・利用の分離方式検討/初期コスト減、管理も容易

    国土交通省は、共同住宅の土地・建物について、所有権と利用権を分けて設定し、住民が利用権を購入して居住する新たな事業スキーム「リースホールド型(利用権方式)共同住宅」の検討をスタートさせた。
    同省は、多世代にわたって利用できるような性能を持つ住宅の整備に向けた検討を進めており、実現には新築段階でのコスト増への対応や、長期にわたる管理の適正化が課題。
    このため、現行の区分所有方式とは異なる新たなスキームの導入可能性について、事業の採算性や、金融・法制度、管理などの観点から多面的に検討する。
    利用権方式は、住宅を供給する事業者が土地と建物を所有し、居住者は、建物のスケルトンとインフィルについて一定期間自由に利用できる権利(建物利用権)を購入するという方法。
    現行の区分所有方式のマンションと異なり、所有者が単独の事業者になるため、管理などに関する意思決定が容易になるほか、居住者には、利用権を取得するため間取りや内装の自由な設計ができるといったメリットがある。
    所有と利用を分離することで、供給者、利用者とも、初期取得コストを軽減できるのも利点だ。
    一方で、事業の採算性や、利用権購入者への融資の問題、法制度上の課題もあるため、国交省は本年度にヒアリング調査を行い、来年度に有識者などを交えた検討を進める。
    現在の分譲マンションでは、維持管理に無関心な所有者が増えて管理組合が機能しなくなったり、適切な維持管理が行われなくなったりするケースが少なくないとされる。
    住民の高齢化や、賃貸住戸の増加などで、管理放棄されるようなマンションが今後増える懸念があると同省はみている。
    現行の区分所有方式では、建物の維持管理や大規模改修などには一定以上の所有者の合意が必要で、多くの所有者が無関心になってしまうと対応が難しい。
    こうした現状を踏まえ国交省は、多世代利用型超長期住宅などの形成に関する総合技術開発プロジェクト(多世代利用総プロ)の一環として、新しい事業スキームの調査研究に取り組むことにした。

  86. 493 匿名さん 2008/10/23 05:42:00

    >>492

    イメージ的には、ゴルフの会員権を思い浮べれば、良いでしょうか。

  87. 494 匿名さん 2008/10/23 06:01:00

    >491
    >通常、価格の評価は売買時の値段ですね。
    >なので中古を多分に含むことでしょう。

    相変わらずレベルの低いレスだね。
    489が言った「他23区で数%もの下落が確認さ>れる場所が散見されるのに対して、豊洲の価格だけは他地域に比べて下がっていない」には中古の成約価格は含まれていないよ。
    根拠!根拠!と言うなら489にデータソースを提示してもらえばいい。

    >ちなみに、タワー型の物件ってどんなものか理解していますか?

    高層階、低層階で価格は違う、とか言いたいんだろうけど、じゃあ低層マンションの方角で大きく価格が変わる物件はどう評価するの?
    平均値で物事を捉える能力がないからここで失敗してるんだね。
    お気の毒さま。

  88. 495 匿名さん 2008/10/23 06:21:00

    >>494
    >489が言った「他23区で数%もの下落が確認さ>れる場所が散見されるのに対して、
    >豊洲の価格だけは他地域に比べて下がっていない」には中古の成約価格は含まれていないよ。

    中古が含まれないと断じた根拠は?

    >根拠!根拠!と言うなら489にデータソースを提示してもらえばいい。

    あなたがものを言っているのに対して指摘した内容を、他人がカバーすると期待するあなたの頭は人知不能です。

    >高層階、低層階で価格は違う、とか言いたいんだろうけど、

    それだけではありませんが、それだけだとしてもあなたの意見が無意味という事になりますね。
    理解しましたか?

    >じゃあ低層マンションの方角で大きく価格が変わる物件はどう評価するの?

    簡単かつ単純なことです。それぞれの条件で評価すればよいのでは?
    このようにご自身で示されているとおり、あなたの意見は無意味なのです。
    理解しましたか?

    >平均値で物事を捉える能力がないからここで失敗してるんだね。

    平均値とは?
    では、「例えば」より高層の物件ならば、部屋の条件によらず評価額が上がってしまうのでは?
    少し落ち着かれて、考えてから発言するという基本に戻りましょう。

  89. 496 匿名さん 2008/10/23 07:05:00

    理屈っぽい人が多いね。
    現在のTOTはいくらが適正価格か?
    参考になるのは、恐らく同じくらいの資産価値であろうPCT新古の成約価格くらいでしょう。
    株価大暴落後の取引実績はどんな感じなんでしょうね?

  90. 497 匿名さん 2008/10/23 07:21:00

    >>496
    >現在のTOTはいくらが適正価格か?

    ですから・・・
    平均値なぞなんの意味もないし、そんなもの参考にする検討者なぞいないと再度再度申し上げていますが・・・。額面を遊ぶ輩だけですよそんなもの重宝しているのは。

    マンション自体それぞれ条件や状況、質が違います。もちろん各部屋の条件・質は極めて重要です。その違いを加味した上での比較なら意味がありますが、違いを無視して平均だのなんだの口にする人間は、即、非検討者かつ売買経験のない人間とみて間違いありません。

  91. 498 物件比較中さん 2008/10/23 08:26:00

    >497
    >マンション自体それぞれ条件や状況、質が違います。もちろん各部屋の条件・質は極めて重要です。

    へぇ、そうすると、ここはPCTより条件や質が良いから価格が高いわけですね。
    では、PCTと比べてどういうふうに条件、質が良いのか、具体的に教えてください。
    検討者として参考にさせていただきます。

  92. 499 匿名さん 2008/10/23 08:36:00



    >非検討者かつ売買経験のない人間とみて間違いありません。

    ずいぶんと売買経験豊富な検討者(契約者?)みたいだから回答が楽しみだね。

  93. 500 匿名さん 2008/10/23 08:54:00

    >>498
    >へぇ、そうすると、ここはPCTより条件や質が良いから価格が高いわけですね。

    意味不明。
    私が言及した内容を加味しない評価は無意味だと言っていますが、欠片も理解されていないようで。
    質が良い、高いなどなどはあなたの勝手な評価に過ぎません。
    そんなもの前提にされても皆さん困るばかりで、結局あなたが独りで踊るだけですよ。
    とくに止めはしませんけれど。

    >では、PCTと比べてどういうふうに条件、質が良いのか、具体的に教えてください。

    あなたの勝手な妄想を前提とした質問に答えられる人なぞこの世にいないでしょう。
    少なくとも「値段が高い」と断じた根拠となる情報を示さなくては誰にもなにもいいようがありませんね。
    どの物件とどの物件を比較してどのように高い(とあなたが感じた)かを(もちろんそれぞれの条件も添えて)説明した上で質問をしなくては意味がありません。
    さらに、そうやって質問をしたとしても個々のニーズに差がありますから、当然評価は分かれるであろう事くらいは、いくらあなたでも想像しなくてはいけませんね。

    私はそういう事をずっと言っていますが。


    >検討者として参考にさせていただきます。

    本当に検討しているならこんな質問はまず出て来ない事でしょう。

  94. by 管理担当

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暮らしやすさアンケート (1件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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    入居者・契約者クチコミ2020-06-30 18:23:24
    男性・入居済み・50歳以上
    アンケート回答日:2018/12/17
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    購入物件
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    THE TOYOSU TOWER(新築・3LDK・5800万円台)
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231921/
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    住まい環境について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    玄関前の車回しが狭い。
    
    宅配便の車両を駐車する場所さえ無い。
    
    公開空地にある子供遊び場は不要。
    
    玄関前から道路までのスロープが、自転車と人の動線が分けられておらず危険。
    
    外構の設計が悪い。
    
    管理は良い、等々
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    設備や共用施設について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    トランクルームが小さい。
    
    エレベーターホールが手狭で混み合うことが多い。
    
    上記以外は良好。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    周辺環境について良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    スーパーが近く非常に便利。
    
    飲食店、大規模商業施設が近くにあり、生活利便性が高い。
    
    悪い点無し。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    交通・アクセスで良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    豊洲駅5分で利便性高い。
    
    悪い点無し。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    治安・安全の面で良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    治安・安全面での不安無し。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    管理面で良い点、残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    管理面は良好。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    このマンションの最も良い点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    周辺環境の良さ。
    
    生活利便性が非常に高い。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    このマンションの最も残念な点
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    宅配便のトラックの駐車場すら確保できないのに、公開空地内の子供の遊び場は不要である。
    
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    並行して検討したマンション名
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ブリリアマーレ有明
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78372/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429094/
    
    ワールドシティータワーズ
    検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246500/
    住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553473/
    
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    上記の中からマンションを選んだ理由
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    都心への交通アクセスの良さ、免震構造、周辺環境、生活利便性が高いこと。
    
    
    (※管理担当より)
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