東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３

↑日刊建設工業新聞からです。

水再生センター　と　汚泥処理場は、別物ということは、わかりました。要するに、遅かれ早かれどちらの施設も再開発され、過去の面影は残らず、激変するということなんでしょうね？

京浜臨海線の駅が品川駅にできる？と、品川駅は、新駅ラッシュにならますね。まず、リニア新幹線の新駅、山手線の新駅、それに、京浜臨海線の新駅？　それと新駅ではないが、羽田空港の国際化をにらんだ京浜急行の品川駅の増発　を考えると、物凄い利用客増でしょうね。

ラッシュで電車乗れますかね？

そうですねぇ、結果として分散したらいいですが、乗り換えのために人が
品川駅に集中する可能性の方が大きいでしょうね。
　改札が１箇所というシステムを改めてくれないと困りますね。人の流れ、
つまり駅の動線をスムーズになるようにリアレンジして欲しいです。

水再生センターを25年計画で改修するそうです。
今週の日刊建設新聞に載っていました。
ちなみに私はCTSに11月から住むものです。

京浜臨海線をググってみましたが、
本当に実現性は？みたいですね。

実現性はないよ

>>252　
あまり僻まない。品川・田町・大崎・五反田は着実に再開発されて行くからね。

これまでのスレを見ていると、さすがに、もう品川駅周辺の大規模再開発については、材料で尽くし、、、という感じですかね。　新ネタ　が欲しいところですね。

北品川五丁目第1地区市街地再開発はすでに出ましたっけ？
ここの規模は相当大きいですね。住宅は３９Ｆ１０００戸規模のタワー
ができるようです

5丁目って御殿山でしょ？どっちかって言うと大崎周辺の開発
ってイメージだけど。でも、このあたりはタワーがどんどん
立ちますね。

このスレッドってどのような方が書かれているのかしら？
ほとんどが妄想や空想の再開発を語っているようにも見えますが・・・
「我田引水」っていうか。
近隣でマンションを新規分譲してるわけじゃないし。

不思議です。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

脳内なんとかが分泌されて幸せなんじゃないの？

１０年後読み返したら面白いだろうね
でも証拠とまではいかないけど、ソースはあるわけで、
妄想なんて言っちゃいけません。

257,258が削除依頼されてますな
煽り投稿だとか

普通に地域に利害関係のない人間が
上がって来たこのスレに興味を持って読んだときに感ずる違和感

中に居て恍惚感を味わってる人には理解できないのでしょうか？

我田引水でも脳内ナントカでもいいじゃないですか。
ここは主にサウスゲートエリア住民（＋関係者）が情報交換をしつつ近い将来の変貌を楽しみにする場なんで、迷い込んだよそ者が>>257-258のような違和感を感じるのは当然ですし、住民にとってもよそ者の違和感やネガティブな印象などどうでもいいことでしょうから、>>257-258のような書き込みは何の意味もないですね。

開発が進んでいくことは間違いないからね

興味がなければは読まなければいいだけの話なのに、いちいち覗き込んではケチをつけるってのも
料簡が狭いというか、面白い精神構造ではあるね。　
そもそも262さんのいう通り開発は着実に進んでいるし。

京浜臨海線が品川駅に乗り入れるには、線路を新設する必要があると思います。
貨物線を使うなら、浜松町方面に出てから戻ってくることになりますので。

桜木町から東京貨物ターミナルまで試乗会を行ったことがあるようですが、
その際、東京貨物ターミナルから引き返してから品川に出たのですね。

東京貨物ターミナルからの先は、山手線方面（浜松町）に出るルートと、
りんかい線に出るルートがあるようです。

京浜臨海線て、なぜかリアリティーが無いんですけど、名前が悪いんですかね？

東京駅から品川駅にかけてのエリアはこの１０年で一番変ったんじゃないかな。
東京〜有楽町〜新橋(汐留)〜浜松町〜田町〜品川　⇒大規模再開発が途切れる事なく続いている。

その勢いはさらに大崎、五反田まで及びつつあるし、東京の重心は今後も更に南下する感じだ。

そう！変りましたねぇ。品川港南にマンションを買おうかと思って調べ始めたのは
５年くらい前になりますが、その頃と比較して、この辺（港南）は別世界になったと
言っても過言ではないと思います。ソニーができたのは大きいですね。

港南五丁目再開発についてご存知の人、いらっしゃいませんか？

品川・港南　第二ＷＣＴ計画
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/107419847.html

開発主体は、住友不動産って事で、第二ＷＣＴと呼ばれているとか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/felotion/shampoo.html

>269

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
これのパブコメ募集で　港南５丁目がなぜ再開発計画に含まれないのか
と問い合わせたところ
正確な回答表現は忘れたが「５丁目は港湾特殊エリアで手が付けられない」とのような
都市整備局回答であったが。

５丁目は第二WCTみたいなけちな構想ではなく
スモールTDLみたいなスケールの大きい再開発を望みたい。

271だが　あったあった
これの21ページ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt108.pdf

モージーノさん　272だが苦労して探し出してアップしてあげたのに
お礼の挨拶全然無いね　

まだ見てないのかねぇ
風の道を遮る屏風の様な建築物は全く無理だと言うことがよく分かったでしょう。

いやいや、自分とは関係ないからってわけじゃないけど、どんどん開発してほしいね、５丁目。
あの殺風景な光景は見てて気が滅入りますから。
風の通り道は、建物の間隔を確保すれば問題ないでしょう。
２７２のソースは、むしろ都は関知しない姿勢って印象を受ける。
品川駅周辺以外、眼中にありません、みたいな。

港南5 丁目は、大部分が臨港地区に指定されるなど港湾機能と物流施設の⽴地を中⼼
としていることから土地利用の転換を想定していないため、基本計画や本ガイドラインの
対象区域としていません。
なお、本地域の風上に位置することから、P14 に⽰すように都景観条例により風の道の
確保が図られるよう誘導していきます。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt108.pdf

ありがとうございました。
掲示板来訪は10・1以来にて、お返事が遅くなり失礼しました。

どうやら中階層、2012〜14年竣工、
横長でも、棟を区切って、繋がらない形状だそうです。

品川ＣＴがハズレたので、狙っているのですが、
そんなに先では気が遠くなりますね・・・・
また情報が入ったら書き込みします。

中階層ならばそれほど眺望の妨げにはならないでしょうか
ただ、他のデベロッパーならいざ知らず、ＷＣＴと同じ住友の販売となると、低中層階でも眺望が変化する方々は黙っていないでしょうし、また、露骨なお見合い部屋にならないように充分配慮して計画してもらいたいものです。関西の裁判みたいなことにならないように願いたいですね。

たとえ「お見合い」でもスターゼンよりマシだろ

品川シティータワーの価格設定は、・定期借地権　という条件を考えても、明らかに低すぎでしたね。最高倍率３７８倍で、即日完売したなんて、プロのやることですかね？　せいぜい平均倍率は１０〜２０倍程度でも、十分だったと思います。悪い前例を作ってしまった。今後、品川駅周辺はもちろん、都心のマンションの価格設定がおかしくならないか？心配です。逆に、このことを、学んでもらって、品川駅のポテンシャルを考えて、マンション開発を行って欲しいものです。

↑何も知らずによくここまで書くねぇ

シティタワー品川が完売して、外れた人が諦め、一気に中古が捌けているの知らないのかな？

東京—成田、直通30分以内に短縮　国交省検討　バイパス線新設
　国土交通省は2010年に開業する成田新高速鉄道（成田空港—羽田空港など）に東京駅を通過するバイパス線を設ける検討に入った。東京駅と成田空港間の所要時間を特急で今の約半分である30分以内に縮める。都心と成田空港の移動時間を短くして、空港の国際競争力を高める。
　成田新高速鉄道は一部区間を新設したうえで、北総線、京成線、都営浅草線、京浜急行線などに乗り入れて成田—羽田間を1時間以内で結ぶ。京成電鉄が運行する予定。 (日経07:00)

>>281

そんなことせずに羽田を拡張して国際線戻せばいいのにね。
成田の土地はそろそろ地主に返してやれ

確かに、278は何も知らずに書いているね。まあ、一部マスコミもだけど。

CTSは、確か4年位前に東京都が事業者をコンペで募って実施した事業。
その時のコンペの落札条件の中に、販売価格の上限が決められていた
（当然当時の市場実勢をベースに、やや安価な上限価格設定、150万位
だったかな）。
記憶ベースだと、周辺のタワーMSが坪200万前半程度だった気がする。

だから、定借物件であることを考慮にすると、当時としてはやや割安
だった感じだと思う。

ところが、その後3年間で市場価格が急騰してしまったことから、今回の
ように市場価格から大幅に割安な価格での売り出しになってしまった。

そりゃ、住友だって、上述のような上限設定がなければ、坪200万位
で売ってたとおもうよ。

また、市場価格がここまで上がってなければ、普通の定借物件として
の評価となったに違いない。

まあ、マスコミももっと勉強してから記事を書いてほしいよ。

そう、日本の発展のために羽田の拡張は本気で考えてもよいと思います。
千葉の反対はあるかも知れませんが、成田は成田で発展させて。

　まずは、北側の城南島海浜公園まで埋め立てるのは可能でしょう。公園を
潰すのは反対が大きいかも知れませんが。
　できれば、中央防波堤の埋立地までずっと埋め立てて、いまの３倍くらいの
国際飛行場にしたら素晴らしいな。何兆円の工事になるか分かりませんけど、
十分な見返りがあるでしょう。

そうだよね
羽田を拡充させ成田も共存するようにすれば
海外近場に行くのに国内移動に時間がかかるのうま・しかみたいだもん

たとえばアジアとハワイは羽田で　ヨーロッパやアメリカ本土は成田にとか
棲み分ければいいんだよ

>>284
東京港の出入口が塞がれちゃうのでそっち方向への拡張は無理ですよ。
建設中のD滑走路のさらに沖合いなら可能性はあります。
水深が相当深いので建設費は高くつきそうですけど。

>>285
2010年にはアジア主要都市とロンドン線、ニューヨーク線あたりの深夜便は羽田発着になる見込み。
すでにクアラルンプール線は決まっています。

観光庁ができたことで、日本への観光客の大幅増が大命題となった今、羽田の国際化の促進、及び　羽田・成田からの都心へのアクセスの更なる利便性の拡充は、待ったなしでしょう。品川の宿泊機能都市としての重要性は、ますます高まるでしょうね。

リニア新幹線、直線ルート可能と実証＝調査結果を国交省に提出へ—JR東海
10月7日20時1分配信 時事通信
＊JR東海 <9022> が、2025年の東京—名古屋間開業を目指す「リニア中央新幹線」について、南アルプス直下の直線ルートを含む全3ルートの建設が可能との地形地質調査結果をまとめたことが7日、明らかになった。総額5兆1000億円を投じ東京—名古屋間を40—50分で結ぶ計画の前提としていた直線ルートの建設が技術的に可能なことを実証した形。来週にも国土交通省に報告する

新聞に「品川」って書いてなかったですね。
下手に書くと、土地代が上がってしまうから？

ニュースをググったら、品川駅と書いてありました。
名古屋への開業時までには大阪に向けて着工も。

まっすぐ道路に工事車両が入り工事が始まってますね

ん、やってるね。始まったんだ。しかし、かなり小さなショベルカー使っとるやん。
あれじゃ、ボチボチしか進まんで。

じっくりのほうが安全かも。安全第一。

まっすぐ道路どのような道になるのかな。
桜並木にインターロック舗装とかになるといいな

>>286
空港特会の多くが地方空港の赤字補填に回ってるから、それを辞めれば簡単に作れるとおもう。

>>292
今日は大き目のを２台追加してたよ。
来年の７月にはまっすぐ道路への付け替えが完了するみたいだね。

地域が発展すると思うと楽しみですねぇ。

　小学校の移転も同時に始まるのでしょうけど、工事が続きますね。
（まあ、仕方ないか）
　来年の７月に道路が完成したら、どんなでしょう？道路の変更は、
かなりの変化だろうと思いますが、中日新聞の跡地や荏原の建て替え
も完成すると、雰囲気も変る気がします。楽しみ、楽しみ！
　
　そういえば、シティタワー品川の入居が始まると、港南の人口が
またグッと増えますね。

リニアができるの楽しみですが、こういう大規模プロジェクトは、工期が大幅に遅れる
のがまいどのことだと思いますが、今の時点で何歳だったら乗ることができるでしょね？
５０歳でぎりぎりってとこでしょうか。
　楽しみにしていても、わたし、乗れないかもーっ！

マルエツ駐車場にときどきマイバッハが放置されていますが、不思議な光景です。

>>298
リニアは難関の南アルプスのトンネルが、当初想定の3分の1位の距離ですむ目処が付いたので、
むしろ完成は早まるのではないでしょうか。
何れにしても来月にはもっと詳しい発表がありそうです。

先日、品川の港南口で降りたら、駅の近くにたくさんホームレスがいました。
雨だったから、段ボールのお家で雨宿り。あの辺はいつもたくさんなんですか？
普段は高輪口を利用していて、品川には少ないと思っていたのでびっくりです。

２、３人はいたかも知れないが、ほとんど見かけないけどね。

運河沿いもたまにいるけど、定住はしないね。

いつもインターシティ方向の通路に数人は住んでますね。
なぜ人の交通量の多いところに居るのかはよく分かりませんが

品川区保健センターのとなり、山手通り沿いに新築の高層マンションがありますが、
もう販売されているのでしょうか？　ご存知の方、ご教示下さい。

賃貸。

バス券販売所の周りにいらっしゃるのも、ホームレスさんですか？
カードを買いにいったら何人か…

品川区のしながわ水族館と港区の日の出桟橋を結んでいた水上バスの運航が、９月末で休止になった。乗客が減って赤字が続いたうえ原油価格の高騰もあり、継続が困難になったという。水族館の入館者は減少傾向にあるだけに、所有する品川区は「来場のルートが減るのは痛い」と対策に躍起になっている。
「沿線の風景に変化が少なく、全区間乗ると子どもは退屈してしまったのでは」（同社）とみる。
運航休止の影響を懸念しているのが、しながわ水族館だ。水族館は区による公設民営。担当の区道路公園課によると、昨年度の入館者は約６０万人なので、水上バスで訪れる人の割合はそれほど高くはない。しかし、入館者はオープン当初の１６５万人から減っているだけに、藤田修一課長は「いろいろな来館ルートがあった方がいい」と話す。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000810140002

>>305

あれって賃貸なんだ。
看板の建築主には、目下株価低迷中のコスモスイニシアの名前がありました。

荏原ビルの取り壊しもビル囲いの養生が完成しましたね。
新聞社跡地ももうほぼ更地になってますし。
リニア駅完成の頃にはどのような街並みになっているか楽しみです。

港南小学校の改築工事説明会が開催されるようですね。
このあたりは、随分子供たちの人数も増えているようだし、学校が
新しくなると、雰囲気もさらに良くなっていきそうです。
ところで、新築の校舎は耐震設計はキッチリとして欲しいです。

建築工事代表者の日本国土開発って、１０年くらい前に倒産したのかと
思ったけど記憶違い？西武グループのコクドとは別会社なんですね。
まあ、信用していいよね？

まっすぐ道路の工事現場ですが、品川駅寄りのフェンスが半分ぐらい取り除かれていました。
工事車両も増えていましたので、いよいよ本格的な工事に入るようですね。

海洋大学との境のフェンスを設置したところですね。
遠くなるかと思ったら、ブランファーレも距離的に有利になるくらいでしょうか？

ここのスレッドは見る人が少なくなってしまったみたいですね。
　消えていきそうです。楽しかったのに、残念です。ネタ切れだから
仕方ないかな。

>>302,303
港南口に降り立った時、ホームレスもけっこういるし、独特の臭いもあるし、
ある意味五反田よりもカルチャーショックがあったのは私だけでしょうか？
駅前から伸びる通りが少し綺麗になっても根本的に変わらないとこれ以上の発展は難しいのでは？
仕事に行くならOKだけど、住むには・・・・って場所ですよね。

ワンコの散歩にいいところいっぱいありますよ。意外と。。。。この辺。

>>314
結構な人出があり、賑わっていました。
芋煮だけでなく、朝定食があったり、炭火焼きがあったりで、ちょっとした縁日みたいでした。
そんなに混まないだろうと、午前9時頃に出かけたのですが、いくつかの出店にはすでに長い列。
100食限定の朝定食は大人気で、私たちが並んだ直後に札止めになってしまいました。
芋煮にも長い列ができていましたよ。朝定食で満足したので、列には並びませんでしたが…。
他にも、築地からやってきた魚屋さんも威勢のいい声をはりあげていたし、
ビルの谷間の朝市としては上出来だと思いました。
こういう催しが定期的にあると嬉しいですねえ。

>>365
ポジティブですね、
じゃないと住めないですよね。
歴史的というか普通にやっぱり無理があるかと・・・コウナン

↑３１６へね

318さん

芋煮会いつあったのでしょうか
またこれは恒例の年一回の行事ですか？

水再生センターって、開発されるらしいですけど、運転は続けるんですよね？

　ひところ、いや〜な臭いがすることがありましたが、最近は、まったくしま
せんが、どうなったか知ってますか？汚水の処理方法を変えたのでしょうかねぇ？

＞個人的にはココは周辺住民がサウスゲート計画にワクワクするためのスレだと思ってるんで、基本ポジティブが正しいかと。

そうですね。私は山手線内側に住んでいますが、線路の中（電車庫）とその向こう側が、ちょくちょく遊びに行きたくなるような魅力的な街に変わることを期待しています。

>>325
高輪口側は昭和の時代のまま開発から取り残されている感が強い。
山手線の主要駅の中では池袋西口と並ぶ双璧かもしれない、30年前と変っていないという点で。
サウスゲート計画で一番変化してゆくのは、実は高輪側だ。

>>326

高輪口の象徴だった京品ホテルもいよいよなくなるね。

>>326
確かに品川駅高輪口とその周辺は変わるだろう。
しかしその他の高輪について言えば、住宅と寺社の街だから、基本的には現況保全で、ほとんど変わり様がないと思う。

>>328

高輪側で大きく変わりそうな可能性があるのは衆議院宿舎跡くらいかね。
あそこ道路になっちゃうんだっけ？
あと高輪台の駅上にタワーマンション作ってるけどあそこは賃貸なんで
すか？

御殿山住民です。
高輪口が変わるのは大賛成です！！
具体的な計画はもう発表されてるんでしょうか。
勉強不足ですが、教えてください。

それから、これは再開発などとは関係ないですが、
品川に進学塾が欲しいと思ってる人、多くないですか？
大崎、品川は今とても人口が多くなりつつあるのに、
有名進学塾がなく、子供は渋谷あたりまで電車に乗らなくてはいけません。
私の中では
「品川にＳＡＰＩＸを！！」　です。

>>330

高輪口は田町みたいに第一京浜上にペデストリアンデッキをつくり
歩行者と車を上下分離したいという話は昔からありますね。実現する
のはだいぶ先だと思うけど。
高輪口駅前の土地は個人所有が多いので企業の工場跡みたいに一気に
開発を進めるのは難しいのでしょうね。酔郷やぶという居酒屋がありま
すが、あそこのオーナー一族が高輪一の大地主だそうです。

御殿山だとソニー跡地の開発や坂下になりますが北品川５丁目再開発
計画がありますね。あと東京アメリカンクラブが麻布に戻ったら跡地
がどうなるか興味あります。地所が定期借地権付き高級マンションで
もつくるのではないかと予想していますが、開東閣も地元民に公開し
てほしいですね。

>>331
高輪口駅前はそんなに個人所有が多いのですか。
そういえば326が比較で出していた池袋駅西口も様々な勢力による権利関係が非常に複雑な為、
開発が進まないと聞きましたが、ここも色々と事情がありそうですね。

>>330
品川駅は、山手線・京浜東北線ホームが東海道線側に移設され、空いたスペースに高輪口の
駅前広場が設置される計画のようです。

高輪口の問題点は駅前が狭いことだったので、これは大歓迎なのですが、その実現の為には
東北縦貫線といって東海道線と高崎・宇都宮線との相互乗り入れを実現する必要があります。
この縦貫線完成が５年後なので、ちょっと気長に待つ事になりそうです。

>>331
東京アメリカンクラブって仮のものだったんですか？
麻布に戻ってしまうのはいつごろでしょう？

>>334

聞いている話だと２０１０年の予定だそうです。
こないだ夏に近隣住民に公開された時入りましたが
臨時の建物だけあってよく見ると安普請でした。

臨時だったんですか〜＜アメリカンクラブ

私も夏の盆踊りに参加しました。

あの付近に高級マンションが出来てますが、駅から遠いから売れるんでしょうかね？
社用車通勤の人とかが買うんでしょうか。

>>336

藤和不動産のベリスタ御殿山ですね。柘榴坂のビルにモデルルームができて
ました。高輪や御殿山の高級住宅地は駅からの距離はあんまし関係ないみた
いですね。といってもこのご時勢に高級物件はどこも苦戦しているので最低
でも１億からというこの物件が売れるとは思えません。
御殿山の一低住専地区も最近空き地が目立ちますが、それなりの面積の土地
は最低でも１億はするのでなかなか買う人もいないようです。

そういえば丸紅も高輪４丁目のプリンスレジデンスの隣でマンション
建設中ですね。グランスイート高輪だったけな？
ファミマからプリンスに抜ける道が工事でふさがっていて不便です。

22年4月に移転予定の港南小中学校　1年くらい遅れるらしいですね

見ていると基礎にもまだ取り掛かっていないものね

ええ！遅れるんですか？ちょうど入学のタイミングで喜んでいたのに…

まっすぐな道路だけでも先に完成させてほしいね。

品川発のリニア、新大阪に延伸するそうですね。当然と言えば当然。
長野は直線ルートにして欲しいな。

>>337
それでも、あの高輪〜御殿山は、
都心に近くて交通も至極便利であるにもかかわらず、
緑が多く、文化の香りがして、豊かな住宅地ですよね。
最上階だけ豪華なタワーマンションではなく、
億以上のお部屋しかない低層高級マンションは限られた裕福層に人気なのでしょう。

お金持ちでも興味ない人には興味ないと、
思いますけど。

まっすぐ道路の工事、機材も人も増えてかなり賑やかにやってますね。やっと進むのか
と思えるようになってきました。
　なんか、もっと広い通りかと思っていたのですけど・・・