シティタワー有明(その１）

>　　　　　　１LDK（44.80平米）　3,480万円〜
>　　　　　　２LDK（57.90平米）　4,180万円〜
>　　　　　　３LDK（76.44平米）　5,280万円〜

安いの？高いの？

平米数の価格だけ見れば高くないが、晴海でこの金額は高い。

↑ごめん、有明の金額では高い。
まあ、有明も晴海も同じようなもんだがな。

１．有明、晴海の共通点
生活環境×
利便性×（かろうじてバスが利用）
将来性△（但し５年先○）
コスト他の湾岸に比べて安い○（芝浦、豊洲）
治安△
眺望場所によっては可

有明の優位：仕様が少し高い、まあデベが資本力ある
晴海の優位：ＴＴＴにスパーがある、大江戸線はある

オリンピック来たら、価格上がる。
オリンピック来なかったら、選手村予定地に高層タワーマンション林立し、眺望つぶれる。
どっちにしても最悪の結果になりそうですね。

そんな事無いよ
マンションなんか建てないからこれから先数十年空き地が決定です

>>1000
港湾局の意向かい?
オリゾン前の失態で現実との乖離がはっきりしたばかりだね。

>>999
と、思っていたガレリア住人はここのおかげで眺望が奪い取られ大変な目にあっているわけだ。(w

>>997
>将来性△（但し５年先○）
「妄想性」の間違いじゃないのかな。(ww

ここ買うならシティータワー豊洲でいいじゃん

でもあっちは売り渋っているからね～。

No.1003 by 匿名さん　2009/03/04(水) 20:48

でもあっちは売り渋っているからね～。

あっちもこっちも

>ここ買うならシティータワー豊洲でいいじゃん

違います。
豊洲のシンボルでしょう

>>マンションなんか建てないからこれから先数十年空き地が決定です

あんな広い土地空き地はたまらん。
公園でいいんでない？

それにしてもなにも建たない土地に価値はあるの？

逆だよ。。価値のない土地に建物は建たない。

>逆だよ。。価値のない土地に建物は建たない。

これは間違い。

>それにしてもなにも建たない土地に価値はあるの？

こっちが正しい。道路に面していなくて建築確認が降りない土地のことね。

でも本当のこと言えば何も立たない広大な芝生に面していることに価値がある。
贅沢なプライベート庭園。

ずいぶんと荒涼とした庭園だな。

CTAから見ると絶景だけどな。

1011は、工事関係者かな？
352/483台の駐車場は、充分な台数ですね。
ここで生活するには、必須でしょうから。

でも駐車場入り口ってガレとバッティングするんでそ。
ガレにとってははた迷惑な話だよなｗ

>>1009
>でも本当のこと言えば何も立たない広大な芝生に面していることに価値がある。
>贅沢なプライベート庭園。

ガレリア住人達もにぎわいロードの夢を見る一方で、そんな思いを持ちながら、あの立地で生活を始めたんだよね。
生活利便施設も無く、駅遠、荒涼とした地帯の中で・・・。

その結果が首都高とこの物件に両挟みされ、騒音・粉塵を得て、眺望を失ってしまった。
ここも明日は・・・。
それが「有明」なんだと納得している人にはいいのだが。

しかし、立ち入りできない荒地を「プライベート庭園」とはあまりにもポジティブ過ぎると思う。

>その結果が首都高とこの物件に両挟みされ、騒音・粉塵を得て、眺望を失ってしまった。

これもネガティブ過ぎるよ（笑）

まだ晴海線利用する車ほとんど無いし（笑）
眺望って言っても、晴海線で潰れる低層階は元々ディファでさえぎられてるジャン（笑）

メインロードは一面工事中だし、にぎわいロードはかなりよさげな感じだよ。

江東区有明で暴行事件発生！！
１７歳の少年５人を取り囲み、金属バットで腕や顔を殴るなどして・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090306/crm0903061157007-n1.htm

怖すぎますね。若い女性などがおられるご家庭は注意した方が良さそうですね。
駅からの道のりが結構あるから、危険ですね。

>「東京はおそろしい…」茨城の少年グループ襲った暴走族逮捕
>3月6日12時7分配信 産経新聞
>
>　茨城県から来た少年グループに暴行を加えたとして、警視庁少年事件課などは傷害と暴力行為法違反の疑いで、暴走族「葛西怒羅権（ドラゴン）」構成員９人のうち、いずれも東京都江東区の１６～１８歳の少年８人を逮捕、１７代総長の無職少年（１７）の逮捕状を取った。
>
>　茨城の少年グループは東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京してきたといい、「東京はおそろしいところだ」などと話しているという。
>
>　同課の調べによると、８人は昨年１１月６日、江東区有明の交差点で、オートバイ３台に分乗して信号待ちをしていた茨城県の１７歳の少年５人を取り囲み、「どこの暴走族だ。なめんじゃねぇよ」などと威嚇。金属バットで腕や顔を殴るなどして、４人に重軽傷を負わせた疑いがもたれている。
>
>　同課によると、「葛西怒羅権」は中国残留孤児の２世、３世らを中心とした約６０人が、昭和６３年に江戸川区葛西地区で結成した不良グループ。他の暴走族を傘下におさめて不法行為を繰り返していたが、１６代総長が仕切っていた平成１８年に解散していた。ところが昨年９月、１６代の構成員から「１７代総長を襲名して、勢力を拡大しろ」と指示を受け、少年１７人で再結成されたという。
>
>　グループは江東区、港区台場、江戸川区をなわばりにしており、「なわばりで他の暴走族を見たらボコボコにする」「金属バットを持つ」「髪形はパンチパーマか角刈り」などの掟を持っていた。茨城から来た少年グループを暴走族と勘違いしたとみられる。

しかし、
>「葛西怒羅権（ドラゴン）」
とか
>東京タワーの消灯の瞬間とお台場の夜景を見るために上京
とか・・・。
どっちもいつの時代の話だよっ!て感じなんですが。(w

有明では珍しい事件ですね。聞いたことがない。
渋谷や新宿、池袋じゃ日常茶飯事だが。

渋谷新宿池袋だと明るい場所を歩けば被害は逃れられるけどここは・・
ロード夜遅くまでマジにぎわって欲しい

ここの契約者じゃないけど、前の大学工事も着々と進んでいますね。

この交差点一角だけは明るいという印象。

一角だけ↓↓↓

>>1021
偏差値の低い大学ですよ。
どうなるか想像できません？
昔、ある低偏差値の大学の近くに住んでいました。
小学校の時、ホームルームで先生が、「近所で痴漢事件が起こりました、みんな注意するようにね」
なんて言うと、みんな「ああ、また○○大生か」みたいな感じでした。
低偏差値の大学では、暴力事件やレイプなど日常茶飯事だと聞きます。
百害あって一利なしです。

医大が偏差値低いとはな

釣りでなく素で言ってるんだろうな

そういや教授は大学群ができて
このマンションには賃貸利用も期待できるとか訳わからない夢語ってたっけ

高卒の思考ジャンプ能力は優秀すぎる

>>1016
>まだ晴海線利用する車ほとんど無いし（笑）
先はもう駄目って点ではアグリーしてもらえるね。（笑）
>眺望って言っても、晴海線で潰れる低層階は元々ディファでさえぎられてるジャン（笑）
もし、ガレ住人が見たら、このCTAで眺望が奪われ、ダイレクトウィンドウ越しに「おはようございます」状態の約1/4世帯には、「お前ら西の事しか考えてないんかい!」と怒られそう（笑）
>メインロードは一面工事中だし、にぎわいロードはかなりよさげな感じだよ。
荒地の中に道ができても何が「よさげ」なのか・・・。
「にぎわい」という名称もほとんど皮肉だ。（笑）

>>1019
>有明では珍しい事件ですね。聞いたことがない。
>渋谷や新宿、池袋じゃ日常茶飯事だが。
住遊含めて人の数が比較にならない有明でよく事件が起こるな・・・。
そういえば、以前は電柱に別の事件の被害者家族からの情報提供依頼の貼紙が大量にあったな・・・。
他にもガレでもパトカーが出動してたり。
どういう土地なんだろう。ここ。

道が広くて、眺めが良いから、その筋の方々が、茨城、群馬、栃木などからやってくるのです。
今は、人が少ないからクローズアップされていませんが、これで人が増えてきたら
死亡事故が増えてくるでしょう。今でも、前の道など狂ったようなスピードで走ってくる車が後を絶ちません。

>>1024

医大？（笑）
医療ってだけで偏差値高いと思ってしまう>>1024君って・・・凄い偏差値高そうですね。
（有明医療大学の学部学科）↓
http://www.t-ariake.ac.jp/html/gakka.html

1024君は、将来、ここの卒業生に脳腫瘍の手術でもしてもらってください（笑）
頭が良くなるかもね。

判定：CTAのKO勝ち！

見事にひっかかりました（喜）

>>1030
典型的涙目強がりでつねw

>>1026
>そういえば、以前は電柱に別の事件の被害者家族からの情報提供依頼の貼紙が大量にあったな・・・。
>他にもガレでもパトカーが出動してたり。
これってどんな事件ですか?
教えてください。

ここをまじめに検討する人よ、また他の物件と比較している人よ。

今すぐ買わなくて良いなら、豊洲に最高の物件があるぞ。
まだ売り出していもいない。

住友のシティータワーズ豊洲の兄弟物件（なぜなら共用部を２物件で共有するから）仮称：シンボルです。
http://farm4.static.flickr.com/3623/3337019083_cf5bb26164_o.jpg

ここはいいですよ。
売出しまで待って検討しませんか？

ここはいったいおいくらですか？

あまり坪単価高いと買えませんし、晴海に行きます。

江東区価格でお願いします。

しかし、このマンションのガレ側。
ＤＷのせいもあるかもしれないが、完全にお互いのプライバシーないよね。
道路から見てもちょっと凄い。
よくガレの住人黙ってるよなぁ。。。大人なのかな。
ここも、あれじゃ売れないと思うけど。

現地を見ると南東向きはガレリアと半分お見合いでしょうね。
特に南東の角部屋は真正面がガレリアになる感じですね。
眺望丸つぶれって訳ではないですけど、1日中カーテン閉めっぱなしでしょうね。

タワーマンションの意味ないなｗ

確かに南東向き（東京湾方面）は、２８階くらいまでは、タワーの意味ないかもしれません。
ただ、反対向きの北西（都心方面）は、ガレリアとは全く被らず、目の前も空き地だから、
かなり眺望良く、窓開けて素っ裸になっても大丈夫だと思います。
安ければ買いでは？

ガレリアとCTAはTの字の関係になってる。眺望かぶるのは角住戸の脇面のみ。
お見合いの中住戸は無いから他デベは心配ご無用。

そうそう。かぶり住戸はないですよ。ガレリア側はタワーパーキングとなっていてあとはすべて角住戸。
それも主開口部は全戸、東京湾か都心方面を向いている。ガレ側とは距離も比較的離れているし、
その辺は設計段階で当然配慮されたうえでのことでしょう。
「覗き見」と偏執的に連呼している人がいるけど、心中がよくわからないな〜。

>>1052
無礼な人ですね。本当にマンションを検討するような大人ですか？
まるで喧嘩早い小学生の様ですね。まぁ、それは君の両親の育て方の問題だから置いておいて。

私は、毎日、前を通ってますよ。上にも書いてますが眺望が丸つぶれになる様な被さり方ではないですが、
確実に眺望の妨げになります。プライバシーに敏感な人はカーテンを開けて生活するのは無理ですね。
内覧後に申し込むなら問題ないですが、眺望が綺麗に抜けてると想像して、内見しないで買うと期待はずれになる可能性があります。特に南東向きの角部屋はきついですね。
現地を見れば、愚かな人でも分かるはずだから騙される人は少ないとは思いますが・・・

ていうか、>>1052 = >>1053 = >>1054は営業の人でしょ？
>>1053なんて”他デベは心配ご無用”って・・（笑）身分を明かしてしまってるようなもの。
反響が悪くて、必死なんでしょう。
北西は眺望抜けてると、良い点もちゃんと書いてるんだから、そんなムキになって煽らなくても良さそうなものだが

>私は、毎日、前を通ってますよ。上にも書いてますが眺望が丸つぶれになる様な被さり方ではないですが、
>確実に眺望の妨げになります。プライバシーに敏感な人はカーテンを開けて生活するのは無理ですね。

北西はOKで南東がダメな理由を説明してみ。90度の関係になってるの知らないんだろ？

まー、毎日通るといってるぐらいだから写真ぐらい投稿してもらいたいね。
南東向きがタワーの意味無いというんだから。
まー、でも無理だな。実際、前を通る住人なんて０だからな。
バス停がどこにあるかしらないもんな。

営業さんが良く勉強してるのは分かったから…

>>1057
ガレ中心よりも北側に建ってるから、でしょう。
同じ90度でも南東の方が視界が遮られると思うけど。

逆に言えば、ガレの北東でも特に北側半分は目の前の視界を奪われ、大打撃な訳だし。

現地見れば分かるよね。

>>1060

そういうことです。
北西向きは、前の道から見て、ガレよりも後ろ（北西）に建っているから恐らく眺望は被らないでしょう。
ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は
ちょうど角にあたる部分の目の前がガレにあたる設計となっています。
恐らく、設計の段階で都心ビューを重視したんでしょう。
まぁ、現地を見れば分かることです。

あぁ、私は>>1055です。

要は部分的に被っている住戸があるということですよね。それも角部屋の一方面のみが。
あとは被ってないということでしょう？
なんだか全部が被っているかのようなもの言い。
その偏執的でネガティヴなコメントの胸中がわからない。

被ってなくても、圧迫感はあるよね…。

普通に部屋の中が見えちゃうのは、被ってると言っても過言ではないのでは？
ガレの北東の人と、工事に従事してる人なら、みんな知ってることですよ。

で買う人いるの？

いるんじゃないかな。
北西なら安ければ買っても良いよ。

ホームページ更改されてますね～。モデルルームもできあがったみたいですね。

予想だと

3LDK　76.44m2　5,280万円　15階　北西向き　間取り80Aタイプ（非角住戸）

安いでしょうか？

長方形の躯体のためか、ワイドスパンの間取りはなかなか良い気がします。
仕様は概ね坪単価なりですが、内廊下で天井高2.6mがポイントですかね？

角住戸は広い間取りみたいですので、普通の人はあまり気にしなくても良いかも
しれませんね。あ、ちなみに私はデベではありません、単なる1検討者です。

一番気になるのは周辺環境ですかね。選手村にタワーが建っているのに、
CTAの目の前は低い棟しかないのはちょっと何だかな～と感じました。
最新のオリンピック計画にアップデートしてほしいと思います。

>ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は

何を勘違いしているのかわかりました。

上：北西
下：南東

勘違いさん：CTA→ －
　　　　　　ガレ→ I

だと思っていたのですね。現地行けばすぐにわかることですが、

事実： 　　ガレ→ I － ←CTA

の関係です。地図見てもらってもわかると思います。

周辺物件のデベなら行けばわかるので勘違いするわけ無いでしょう。
なんだか全然関係の無い人も書き込んでいるんですね。

>ただ、南東向きは、ガレの方が前（南東）に建っているため、もろに被ります。特に角部屋は

ほんと、ご苦労さんとしかいいようがないです。カブリカブリと連呼して。意図がわかんないです。。。

1067の写真ってｶﾞﾚ東側からの写真でしょ？
北西南西の角の広々窓からは
ｶﾞﾚの皆さんとコンニチワじゃないの？

南西側ですよ。真ん中の構造物がタワーパーキングです。
両横が角部屋になってます。十分距離あると思いますが、
気にする人は角部屋は検討対象外でよろしいかと思います。
80m2以上の広い部屋だと思いますよ。

>>1069
文章で理解できないならビジュアルでどうぞ
http://www.ct-ariake.com/img_con/con_img_01.jpg

失礼画像が分割されているようだ
http://www.ct-ariake.com/img_con/con_img_03.jpg

あの距離で十分って・・・

ちなみに同じくらいの距離の都心お見合い部屋に住んだこともありますが
お見合い方向のカーテンはほとんど開けることはありませんでした

↑ほんとご苦労様としかいいようがないよ。。。

あー、HPのイメージ画像で現地行った気になっちゃったわけですね。
お気の毒に。

敷地内の配置図はこちらの方がより正確です。
http://www.ct-ariake.com/common.html

30m以上離れていると思いますが、十分な距離かどうかは個人差がありますので
角住戸を選択されなければよいでしょう。

ところであなたは誰ですか？お立場を教えてください。犬？

↑自分が営業だからって
相手も同じだと思わないよーにw

>>1076の配置図と
googlemapで重ねてみれば
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&am...,139.795554&spn=0.002167,0.003857&t=h&z=18
まあ自ずとイメージできるでしょ

戸建てじゃないんだからね

皆の衆
　現地を良く知らないのに煽ってる子供さんの相手していないで、
　Googleマップの航空写真で、位置と向きは確認してから投稿するようにしましょうね？

　そこの子供、慌ててGoogle開かない！！(笑

　航空写真には、まだCTAの形がわかりませんが、実は面白いものがわかります。
　写真をよ～～～くご覧になって寝ながら考えてくださいね~~＼(^^)

何々？
2時以降は中層階以下は日照全滅とかかい？

ほんとだ、もろに日陰ですね。
この日陰に、駅まで遠く、周りは荒野、そして坪単価230万以上。極め付きに100年に1度の不景気・・・
アホらしい物件が出たもんだ。　未来への期待値だけで、買うギャンブラー物件。
それも、負けがほぼ確実（オリンピックは来ない確率が高い）。
とんでもないね。消費者を馬鹿にしてるとしか思えない。

サラリーマンをしていて、こんな間抜けな質問をしてるってことは、可哀想な立場の人なんでしょうね。
来ない確率なんて、いくらでも計算できるでしょう。
まず一番単純なものでは、
候補地が、シカゴ、リオデジャネイロ、マドリード、東京の4つですから、
来る確率25％、来ない確率75％。

そのうち
西日が入らなくてエコ
とか言い出しそうだな

1081
あなたのネガティブはかなり病的です
読んでいて怖いですから

HP更新されていました。
設備ページを見ると、期待していたより仕様が低くてがっかりです。
天井カセット式エアコンは標準ではなく、「トップグレード」のみ　→これが一番がっかりT-T！！
ステンレス製レンジフード、パネルもトップグレードのみ。
カウンタートップは人工大理石。。洗面台も普通の一体型。
玄関の折上げ天井もトップグレードのみ。。。

内廊下とタンクレストイレを除くとBMAと大差ないということですね。
BMAは天井エアコン標準仕様だし。。
期待が大きかった以上に、失望。
本当に豊洲S販売まで待った方がいいのかな。。。

天井カセットエアコンはオプションとかないのかな。。
あれば有料にしてでも付けるのに。。

立地が良い分、ブリリアの方が遥かに上ですね。
ブリリアでさえ売れ残っているのに、ここが売れるとはどうしても思えない

BMAでよかった

ブリリアの方が坪単価高いですから、仕様も今までの坪単価なりな気はします。

おー、食洗機ついてるのか～、と思ったら「トップグレードのみ」となってるのが
多すぎて騙されてる感はありましたが ^-^;;;

天井カセットエアコンや食洗機などはオプション設定されると思いますので、
必要な人はどうぞ、的なスタンスなんでしょうね。

しかし、まだまだ高値相場をひきづっているんでしょうかね？高いなー、と思って
様子見していたら開発がどんどん進んで高値止まりなんてことがありませんように。

ガレとの被りはネガも何も事実なんだけどね・・・。
どうも「万歳」ＣＴＡ版が産まれ出てしまったようだ。
まぁ、眺望以前に駅からの距離、周辺環境で課題があるから、中々難しいんだろうけど。
ＢＭＡのような個性もないし、価格を下げても大変さは変わらないんじゃないかな。

>本当に豊洲S販売まで待った方がいいのかな。。。

豊洲のシンボルはツイン280万円/坪と大差ない価格帯だと思いますよ。
BMAは276万円/坪じゃなかったかな？BEACONが250万円/坪程度だから、
それを考えての値付けなんでしょうけど。

いずれにしてもスミフはこのご時勢を無視したAKY価格?で勝負するみたいです。
低金利・税額控除・消費税リスクを実需層に遡及すればそこそこいけるんじゃ？
という読みなんでしょうね。

>>1090
天井カセットエアコンって、天井の構造上設置できなかったり工事スケジュールなどに影響しませんか？天カセエアコンのオプションは、普通はあまりないですよね？
食洗機はシンクのみの改修なのでオプションだと思いますが。。

>まぁ、眺望以前に駅からの距離、周辺環境で課題があるから、中々難しいんだろうけど。

近所をよく知る人さんには課題の写真をあっぷしてほしいな～。
毎日前を通ってるんだから携帯カメラなんて簡単に取れるでしょ～。
公平な検討のためにお願いします～。

ま、犬には無理でしょうが。