シティタワー有明(その１）

いまは予定価格ですよね。

みんなに相手にされなければCTTみたいに実際の売り出し価格は下げるでしょうから、みんなで価格見た瞬間にとっても驚きましょう。

688さん
CTTの実際の売り出し価格を下げるってどういう事ですか？？値下げって事ですか？

実際は210〜280ぐらいだと思うよ
200はさすがに割らないよ

またスミフさんまた在庫かかえちゃいますね。いったいどうするんだろ？

>689

688です。分かり難い表現ですいません。マンションの価格発表って当初予定価格を発表をして、実際の販売価格は客の反応をみて検討者の多いところは少し、売れ残りそうなとこはより下げるみたいな価格の決定がなされます。実際CTTもそうでした。このような事は住友はもちろん多くのデベで行われているものなので、ここでもそうなると思います。なにしろ、今回発表された価格は極端に高すぎるという反応をみんなでする事でさらなる値下げをさせる事が重要だとい事です。

見栄はって、この価格なら購入可能だとか愚かなことをいう人がいると価格がさがりませんので、みんなで協力しましょう。予定価格の発表会って、購入検討者にとっては、デベに現実を知らしめるための教育する良い機会なのです。

ここって案内会ではモデルルーム見れるのですか？

CTTよりは安いし、建物のグレードや将来性考えると
こんなもんでしょ。
BMAが250万なんだし。

住友も、この程度で高い高いと騒ぐ低品質には
きてほしくないはず。

3LDK 70平方なら5000前後ですよ。
この程度を高いと感じるクラスは、
年収低いくせに勘違いな上流思考があって
都心に住みたがる人間。
身の程をわきまえて、都下にいってください。

＞この程度を高いと感じるクラスは、年収低いくせに勘違いな上流思考があって都心に住みたがる人間。

湾岸はみんなこういう人で成り立ってるんですけど。都下の東部に失礼ですよ。

>>686
うーん。>>682の写真を見る限りでは、この合体施工に喜びは感じられないでしょう。(w
ただ、この価格帯なら実際の入居者はシティタワー東陽町レベルになりそうなので、プライバシーは安心ですね。
といっても、目の前が無人の部屋かタワーパーキングの壁というのも・・・。(w

できる学校も微妙ですし、需要は・・・。
ガレリア中古の価格下落は、プロパストのお父さん間近による瑕疵担保責任への不安からでしょうから、若干割り引く必要もあると思いますが、さすがにこの立地で坪250越えは危険では。
将来性と共用施設とマドンナで新価格により売り出したＢＭＡも、１００とも２００ともいわれる戸数を残し、今では共用施設だけをウリに頑張っています。
いつもの住友物件と同じ道を歩むことになりそうですね。
ただ、こんなゴーストマンションのために環境悪化を強いられるガレリア住民は悲しいですね。

価格・・・やっちまったな！って感じ
通常の年の2割アップのプチバブル価格のＢＭＡと同じってことでしょ
マンションがなんで売れないか理解してないみたいだね
ここ2年は価格にノーを言って、更に、H20.11or12月にサブプライムが実体経済に急激に影響して者が売れない、物を作れない、銀行も赤字などなど
社長もそろそろ担当役員を変えた方がよくない？

そんな高いですかね。

ワイドスパンの免震タワーで豊洲より質感あるし、安いくらいだと思うけど。
いちいち高い高いとうるさいのが多いと迷惑なんですけど。邪魔。

>>701
この値段で売れば答えは簡単に出る
CTTのような不人気マンションが有明にも一本建つだけ

学校群云々書いてる奴はどんな人気校がやって来ると思ってるのかな

モノがどんなによくても所詮有明！この市況の中、さすがスミフって感じだね。まいりました。

学校の人気度合いはマンションには関係ないでしょ。
学校ができるということは、例えばパチンコやゲームセンターとかは半径何m以内では営業できないとか、そういう規制ってなかったっけ？
そういうのがプラス要因なんじゃないの？

でも他に評価点が見つけられないよね、ここ。

前に書かれている価格が本当なら、全ての住戸で内装グレードはお隣を越えるのかな？

いずれにしても一番賢かったのは、ワールドサプライ社と南王運送社だね。
経営危機で古い配送センターを売りたかった時、ちょうど高値の時期で、いい値段ですみふに買ってもらえたんだから。
もちろんその価格は今回の分譲価格に影響してるわけですから、我々の希望ほど安くはならないでしょう。
ここも買ってしまったら高値掴みに終わりますよ、きっと。

きまずいことが…だめなんだ

いくらで販売すんだろう

シティタワーって相変わらず凄い名前のブランド使い続けてますね、住友不動産って。
英語圏の人が聞いたら「プッ」ってふきだしてしまう名前なんですけど。

>>707
そう言う自分だって
英語でプリントされた恥かしいTシャツを意味も分からず着てるくせに　ｗ

>>708
じゃあ遠慮なく買って下さい
別に止めませんよw

何かここのデベが何人か書き込んでるな。今の予定価格じゃ売れませんよぉ

>>708
公立学校や無名の短大の近くに住むために、わざわざ駅遠、生活利便施設無しの郊外物件を買うんだ・・・。
へぇぇ。
いい事を勉強しました。
どうもありがとう。

これならもうちょっと環境のいいシティタワー東陽町は即完売だよ・・・ね。

ＢＭＡと同じ値段にしてあえてＢＭＡじゃなくてこっちを選ぶ理由は何？
駅から遠くてメタボ対策？
倉庫より工場が好き？
車がないからジャスコが近い方がいい？
円柱の建物が大好き？
電車で通わせる学校より徒歩で行ける学校に行かせたい？
ＢＭＡが売れてないけどここは同じ価格でも売れる秘密の何がある？
モデルルーム見ないと分からないけど有明で仕様よくしてもその仕様を求めて高額なお金を払える人は有明には来ないよ
有明を希望する人の所得層を考えないと
ここが安いって書いてる人いたけどその人は都心を買うだろうからここ買うとは思えない
有明をマジメに検討している人はここが高いと思う人ばかりだよ
ＣＴＴでの学習はどうした？せっかく高い投資して売れないマンションの分析ができているのにもったいない
豊洲検討者は＠２５０万円
有明検討者は＠２００万円
って普通分かりそうなものなのに
高値の土地に仕様よくしちゃったからその価格では無理かもしれないけど早く売っちゃって次に備えた方がいいと思うけどな
赤字価格では稟議が通らないかもしれないけど市況が変わったんだから社長を説得できるでしょ

スミフって、マーケティングが弱いよね。

体力に自信あって余裕なのかもしれないが、こんなに在庫余らしてると、ブランド的にも価値が下がる。

もう少し利口になりましょう。

検討板だから仕方ないけど意見が一面的で読んでて面白い

2年、3年かかって売りきるのが利益が最大なんですよ
デベは即売なんてもとから期待してないし残念ながら即完売価格でしか買えない人は対象外
検討者としての立場の自分にとっては悲しい現実ですけど

>>713

ここを安いって書いてる人はデベだけだよ。

>>709
二ヶ国語で育ちましたので僕のシャツは大丈夫です。
マンションの名前がヤバイですね。あちこちにあるみたいですけど。

↑
冗談を真に受けて返すってセンス自体がーーー。

>>719

ーーーって何だろか

みなまで言わせるなって事でしょ。

漆黒の闇降臨。
豊洲のゴーストマンションに続き有明もゴースト化は必至か！？。
景気拡大局面での販売戦略は縮小局面では通用しない。
このことはすみふも気が付いているだろうから販売戦略を見直せよ。
すみふは値下げしないなんて神話は同じ区内の値引販売が公になっており、すでに崩壊しているわけだクダラナイ意地は張るな。

●価値あるマンション
完売マンション＞値引きして完売になったマンション＞売れ残りマンション＞値引きしても売れ残ってるマンション＞オークションに出されたマンション

賃貸マンションと賃貸が埋まらないマンションはどこに入るんだろう？

2〜3年経ったマンションならそのときにで出たマンションの方がよくない？
ＷＣＴも当時作ったから所詮人工大理石天板でしょ？
後から出てくるマンションの方が仕様が全然いいよ
未入居と言いながら中古マンションでしょ？

ここはゴミを1階まで捨てに行くマンション？

>>715
>2年、3年かかって売りきるのが利益が最大なんですよ
有明らしく、またも珍説登場。
さすがに万歳もフォローしてくれないぞ。

みなさん、価格にご不満の様子ですね。

あのさ、

自分が欲しい価格帯じゃなかったからって、
文句言ってるように聞こえますねぇ。

はしたないですよ。

価格を決めるのは、買い手じゃありません、売り手です。
高いと思うなら、売り手に直接お話されてはいかがでしょうか。

買えない値段だからといって、
よその会社の経営に文句をつけるなんて、みっともないと思いませんか。

戦略うんぬんに、口をだす権利は一般市民にはありませんよ。
文句を言いたいのなら、
大株主になってから、ではありませんか？

なんかここのチラシとかの正確性がイマイチなんですよね。
すみふの調査能力が落ちたのでしょうか？

(1)最初の広告では、東雲駅までの道順表記が随分遠回りでしたが、現在配布されている資料では都営住宅を通り抜けるルートに変わりました。私が以前にこの掲示板で指摘したから？(笑)

(2)同じく最初の広告では首都高晴海線の下の道を「晴海通り」と表記してました。せめて「延伸部」と書かないと、ジャスコ前の道と混同しますよね。

(3)未だに直っていませんが、チラシ等には有明小学校と中学校が同時に開校するかのように記載されています。実際には中学校は小学校より１年後ですよね。

大丈夫かな？
きちんと調査してるのかな？
これからの開発計画が有明を買うか否かの重要な要素を占めるから、きちんと調査、表示してほしいですね。

>>726

消費者（マンション購入者）の意見交換の場であるこの掲示板で、
価格が高いと文句を言うのに何の問題がある？

>口をだす権利は一般市民にはありませんよ
じゃ、マンション購入を検討する上で掲示板で価格などに口出しできる権利を持ってるのはどんな階級の人間？大株主？
発言内容が相当おかしいと思わないかい？

>>726

こいつは経済の仕組みを知らないのか。
恥さらしも度が過ぎる。

>>726さん
根本的な勘違いをしていますね。
ここに有明なんかの物件を本気で買いたい人なんていませよ。(w

>>728

>>口をだす権利は一般市民にはありませんよ

>じゃ、マンション購入を検討する上で掲示板で価格などに口出しできる権利を持ってるのは
>どんな階級の人間？大株主？
>発言内容が相当おかしいと思わないかい？

まず、私の発言を勝手に改変しないでほしい。
私は、
「戦略うんぬんに、口をだす権利は一般市民にはありませんよ。」
と発言した。
価格に口をだすな、とは言っていない。
日 本 語 よ め な い の か ？

価格には、口を出してもかまわない。
ただし、次のようにも書いた。

「自分が欲しい価格帯じゃなかったからって、
　文句言ってるように聞こえますねぇ。
　はしたないですよ。」

は し た な い ん だ よ 。

>>731
どー見ても投資家とは懸け離れているな。(笑)

つまんねー議論は、もう沢山だ。
りかいできねぇやつが、多すぎるからな。

でかい金を、もってない奴は、ひがめばいい。
しぬまで、一生貧乏してろよ。
たんぼ

投資家ってその「はしたない」種類の代表だろ。
いや、オリ・ガレ転がしが失敗して荒んでいるのは良く分かるが。

＠180万円だったら買ってもいいよ。
80㎡で4350万円、仕様分を上乗せして4500万円でもいいよ。
726さん買ったら教えてね。

今日見てきた
予定価格はブリリアよりちょっと高い感じで方向階数による違いも同じ様な値付け方法
理由としては内廊下と免振で仕様が良い分なのか？
率直な感想は
もしもこの中でこの値段で選ぶなら学校しか出来ず高い建物の可能性の無い海側の東南中層以上だけ
北西高層階はブリリアと同じく値段高いし不確定要素が強いし眺望重視なら完全にブリリアに負ける
予想では坪単価10万位全体的に下げて正式価格になるのではないか？
要するにブリリアとほぼ同じ価格
駅から近くて場所は良いが専有部仕様がイマイチで団地仕様エレベーターと外廊下のブリリアを選ぶか？ 駅が遠くても高級感のある内廊下で専有部仕様の良い住友を選ぶかといった選択だろう？
何はともあれ本当に価格を上げてきたのは凄い
正式価格は三月みたいなので結局仕様を落として下げてくる可能性があると思った

ここも完成したらショボかったりして…

隣のＭＳとＴ字に接する立地はどう考えても無理がある。
加えて、眺望や駅からの距離、緑の少なさを相殺する仕様の高さがなければ
販売に苦労するだろうね。

>>733

ここはお金がない人が検討する場所でしょ？
そこにＫＹの価格付けちゃっただけじゃないの？

ここって西隣で隣接しているガレリアを越える数フロア以外、午後はかなり暗そうだね。
それに眺望もそんなに開放感が無いんじゃないかな。
免震はプラスポイントだと思うけどね。

みなさん色々おありでしょうが、
＠２００まで下げないと売れないってことだけは確実ですよ。
有明だし＠２３０出せる人は来ないでしょ？

今日、ここの営業から電話がかかってきた。

「買いませんかぁ〜」って。

値段はまだ、最終決定ではないって言ってましたね。
現時点価格では、
７０㎡強、３LDKで、５８００〜６１００万円とのこと。

それでは、見送りします、と。

思ったより下がらなかったな。
下げない要素として、
１．超低金利
２．住宅ローン控除の最大６００万円。
３．原油高と資材高騰の影響

が考えられるのだけど、
３が、結構、値段設定に影響してるみたいだね。

市場の冷え込みは、それほどでもないと踏んだのだろう。
現に、やや高めの値段設定を提示すると、
ここの掲示板みたいにお金のない人が文句をいうけど、
それは、逆に、興味がある証拠。
しかも実需は落ちていないって判断材料にもなるしなぁ。

マーケットの反応は、やや鈍いだろうが、
あと少しだけ単価さげておけば、そのうち、売れることでしょう。
という理解なんだろうな。きっと。

私も、賛成。ま、買わないけど。
買えない人は、あれこれ、文句をつけて、
買えないことを、人のせいにすればいい。

お金がある人は、買って、どれだけ良いかを体験すればいい。

>>744=>>726
手を替え品を替え、必死に擁護するなぁ〜。(w

ちょっと落としたところで、この市況とこの立地じゃ全然進まないでしょ。
駅周辺がもう少しマシなシティタワー東陽町売り切ってから言ってほしいな。
ここが良いというのなら、なぜお隣のガレからあれだけ脱出希望者(既に購入価格割れもおこしている)がいるのか・・・。
その辺の現実をきちんと認識した方がいい。

ただ、スミフ(&いつの間にか住商)が今もって竣工後3〜5年レベルで、環境変化を待ちながら長期販売を続ける方針であることは良く分かったし、株主がどういう対応をするのか興味深い。

あえてガレとお見合いで安い価格の部屋があった方が客寄せ的に良かったかもね

>>744
>原油高と資材高騰の影響

原油高や資材高騰の影響って、どの物件の話をされてますか？
今、2009年ですよ。
失礼ですが新聞やニュース見ていらっしゃいますか？

>747
私は744ではありませんが、2009年に作るマンションの鉄は今から発注するわけではないから、影響はあるでしょう。
ただ744さんの意見で足りない部分としてもう一点。
少し前にも書きましたが、土地の仕入が高いことが価格を下げられない要因ではないかと私は思いますけどね。

>>747
この物件の資材は、どの時点での契約かわかりませんが、
半年前の８月まで、北京オリンピックでシャレにならない資材高騰があったのは本当ですし、去年の秋の原油高覚えてます？？
確かに、今は2009年ですが・・・・・

>>744 の言い方も挑発的でよくないが
論理的ではあるな


>>747 の書き込みはひどいな
すぐに相手の批判ばかり
しようとせずに
冷静に。

>>750=>>744=>>726
恥ずかしい書き込みはひどいな
すぐに自画自賛ばかり
しようとせずに
冷静に。

正式価格は3月末（もっと遅くなる可能性もあり）モデルルームオープン時に出る予定なので、
まだ検討する余地は十分ありますね。
価格設定に一番インパクトが大きいのはCTT（豊洲）の販売状況です。
次は競合物件であるBMAの販売状況です。
この２つの推移と、景気動向、事前案内会での収集データを材料に、
3月〜4月にかけて正式価格を出してくるでしょう。

今年有明TTも合戦に加わる予定なので、かなり慎重な根付けになると思います。
今年以降の湾岸タワーマンションの新規分譲価格の行方も見えてくるのではないでしょうか。
販売時期からみて、非常に重要な分岐点上にあるマンションであると位置付けしたいと思います。

いずれにしろ、どこまで、かは分かりませんが、少しは下げてくる可能性は十分ありますね。

予定価格について話をまとめると平均坪２７０くらい？？？
プチバブルの価格よりもさらに高い気がするけど、気のせいでしょうか。

おそらく平均200から230でなると勝手に予想。
シティータワー豊洲が280だから自分はあきらめたけどここは買えそう

坪200万より高いと全然売れないですよ。
有明は全然魅力ない土地だというのがブリリア有明の売れ残りぶりで証明されましたし、この景気の冷え込み、また湾岸タワーブームの終焉という悪材料のオンパレード。
もう湾岸の埋立地は安くして庶民が買える値段にしないと誰も買ってくれません。

価格発表は４月だよ
まだ出来てないモデルルーム行って説明聞いて案内して貰っていたら
ぶっちゃけ同業者ですか？
とか言われた(‾▽‾；)
他の会社の偵察だと思われたみたい
途中からろくに案内もせずに帰された
よっぽど怪しく見えたんだろうな（笑）
失礼な！
ちなみに俺はデベロッパでも不動産屋でも 同行業界でもない
いきなり本当失礼な営業だったな〜
相当な疑心暗鬼な営業だった
あれでは客は逃げるよ
どんなに良かろうが絶対買わない

モデルルームまだだけど
これで見に行って
ステンレスフード、天然石天板、ビルトイン浄水器、床がシールじゃなかったら、おしまいかもね
そんなの望む人は湾岸に来ないし、それだけ付けるだけで、価格アップ
有明は都心が買えない人が検討する場所でしょ？
購入希望者に合わせた価格にしないと・・・ね

有明は郊外です。
千葉に住んでた人が都内に憧れて住む場所なので（東京西部や神奈川の人は城東には来ませんから）、それなりの値段にしないと買ってもらえません。

ずばり言うわよ！
有明は眺望命の場所なの
都心では味わえない眺望ならお金を出す人もいる
しかし 眺望が良くない部屋は全く 有明である必要がないの
シティータワー有明も眺望が良い部屋は多少高くても買う人がいるけど 悪ければ安くしないと売れない

確かに〜。

でも、その眺望もいずれはどうなるかわからないのが
有明の怖さ・・・。

不便はたしかだよ。

眺望塞ぐものができたら、引越しゃいいの！そんだけ。

不便？都会に住む人は運動するくらいがいいの！そんだけ。

簡単引っ越ししたいなら賃貸すればいいじゃん、てか、条件悪くなったうえ経年劣化するとBID時にかなり足元見られる。
確かに言えることとしてこの物件は駅から徒歩ならかなりいい運動になる。ただし、夜間は危険。

物件自体は悪くなさそうだが やっぱり駅から遠いよー
ガレも良いけど プロパストがとんでもない事になってるから今からプロパスト物件は買うのはリスクが有りすぎる

>>760

眺望ってあのデカい円柱の物体？

立地がどうでもよくて仕様がいいんなら新百合のオーベルで十分じゃんｗ

まじ駅から遠すぎ。車かバスじゃないと快適に通勤できないよ。俺も実査したが、遠すぎて泣き入った。
建物はペンシル型でぶっちゃけドン引きした。
まずは一回現場に行くことをおすすめします！

ここ数年で供給されたお台場、豊洲、有明、東雲エリアで最低立地。ん？理由？現地見に行けば普通にわかるでしょ。となりのコンビニの夕方のお客さん見てみなよ・・・。み〜んな付近の建設現場で仕事してる職人さん達。そもそも地元の人なんてほとんどいません。通りすがりの方がちらほらいるくらいのエリアですよね。フロンティアスピリッツがある方にはぜひぜひひおすすめしまっっす！湾岸マニアより。

わたしも今日車で行ってきましたが、ひどく不便な場所ですね、なんか向いの広場みたいな場所は何が今後立つのかしませんが、なんか妙に寂しくて昼間だったのに本当に怖いです。一度現場に行くことは本当に大事なんですね。

人ごみが嫌いな人もいるのです
渋谷に1時間もいると頭が痛くなる人もいるのです
そういう人にとってはさいこーの立地なのです

周辺で売れ残りを多数抱えているにも関わらず、この地での開発を進めたスミフには、恐れ入りました。

＞周辺で売れ残りを多数抱えているにも関わらず、この地での開発を進めたスミフには、恐れ入りました。

でも、まじめな話、こんなことを続けていたら住不も危ないのでは？
数年前までは、日本綜合地所が潰れるなんて予想もできませんでしたから。
住不が数年後に潰れても不思議はない気がします。

売れ残るマンションばかり建てて。
不動産会社として、まるで社会的使命を果たしていないように思えるのが。
どうだろうか。

日本綜合地所行っちゃったね
売れないマンションを作ってる会社は淘汰されていいんじゃない
購入希望者としては大きな影響ないし、影響する人も、湾岸では購入希望者の200人ぐらいでしょ

↑す●●のことね

モデルルームってまだって・・・
マンションギャラリーって何があるの？

今日は風が強かった
スクリーン観て
模型見て
車でお台場散策して
お台場のイメージを有明に植え付けられて
現地行って
新しい道にテンション上がって
隣の崩れかけたこうば？見てテンション下がって
戻って価格表見せられて
＠250万円でびっくりして帰るｗ＜モデルルーム
売りはＢＭＡより管理費修繕費で20年で400万円前後安いですよ
ぐらいかな
と聞いた

＠250万円でびっくりして帰るｗ＜モデルルーム

↑
この金額ってほんと？
びっくりというか笑っちゃうというか・・。

７０平米で５５００万出せるなら大丈夫じゃない
１５階ぐらいを売ってもらったら？
俺は立地的に７０平米で４３００万仕様で２００万アップで４５００万と思うからパス

ここの辺り、平日歩いたことがありますか。
ダンプカーが多く、車がビュんビュん走っています。
たまたま何日か午前中から夕方まで歩いてみたら…
発展段階の地域だからでしょうか。
住むのはちょっと引けました。

23区内ならだいたいどこも日常的に大きな車が通ったりしますよね。
渋滞して排気ガスがたくさん出ることも。
ただ、ダンプカーは周辺の工事車両でしょうから、そのうちいなくなるのではないでしょうか。

連続すみません。
>779さん
ホント。
南側の大学をギリギリ越える高さの部屋で坪250だったよ。
まだ参考価格だから変わるとは言ってたけど、明らかに客の反応見てますね。

即決価格を聞いたらいいのにね
せめてそれの5％アップにするとか
今のままじゃ購入希望者の25％アップでしょ
2006年2007年2008年の通常より20％アップした値段以上じゃん
この価格で購入希望者がノーと言ってマンション不況が始まったの理解してないみたいだね
マンション不況を継続させて同業者を淘汰させる戦略ならすごすぎ
同業者もつられて高値付けて買ってもらえず破綻なんて経営は何してるの？って感じ

やっぱスミフっておかしい。時代錯誤も甚だしい。ほんと笑っちゃう。