豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

この辺の賃貸に住むなんてあほらしい。。
1ＬＤＫで１５万とかだよ～２Ｌとかなると２０万越え。。
そんだけ払えるなら違う場所で買った方がいいわ。

>>827

今の映画館はコストが掛からないから問題ないです。
平日混み合ってる映画館、めったに無いですよ。
飯田橋のくらら劇場くらいかな。

買わないほうがいい理由なんて
豊洲関係のスレ読んでもらったほうが早いでしょ。
買いたくなる書き込みがないよ。

８１７さんは、子供いないんじゃないかな。
豊洲は子育て環境としては最高だと思うよ。
実際、子供多いしね。

それから、喘息、アトピーの問題は、全くのデタラメ。
抜群に空気がきれいとは言わないけど、２３区の中、それも都心に近いところの中で比較すると空気がきれいな部類に入ると思うよ。
世田谷のはずれとか空気のきれいなところよりは汚いけど、まあ平均的だと思う。
私、実際に喘息の子供かかえていますので、嘘は見過ごせません。

ただ私立幼稚園がないのは事実で、この点だけは改善が必要だと思う。
手頃な私立幼稚園が近くになく、みんな、区立幼稚園か、遠くの私立幼稚園に通っている。
お受験園の他、普通の私立幼稚園でも、港区・品川区あたりまで足を延ばしている人も多い。

>>832

確かに映画の上映自体にはコストはかからないのは本当です。
でもチケットの窓口、飲食販売、清掃業者などの人件費をお忘れでは？
光熱費やテナント料だってあります。
閑散とした館内をいつまでも放っておく余裕のある企業はありませんよ。
最近はシネコンでも撤退する所は増えてきています。
平日混み合うまではいかないが新宿や池袋のシネコンは比較的採算が合っている
様です。

休日のららぽも人少なくなったよね。
利用者にとっては好都合だが、いつまでもつやら。
南船橋とは大違い

>>840
船橋ららぽも一時は閑散としててリニューアルしたのですが、最近は栄えているでしょうか？

世田谷の外れなんてのも空気悪いよ。
スモッグ（なんか古ｗ）の原因なんて車の排気ガスでしょ。
環七、環八の上空に一番たなびいてるよ。

ゴールデンウィークにIKEA船橋へ行くついでにららぽ船橋行ってきました。
IKEAは混んでました。ららぽは人があまりいないので買い物しやすかったです。

ハンズも撤退するらしいね。

地域外の人は、都内のほうが充実してるんだから、
わざわざ郊外型のららぽに来ないよね。

これからテナントも入れ替わって、
地元民向けの安売り店中心になるんじゃないかな。

マンション売り終わって、
無理してオシャレなイメージ維持する動機もなくなったし。

ウソは書かないほうがいいよ

>>844

本当ですか？

ハンズは2階だけ撤退で1階は残るのだと思っていました

銀座のハンズいけばいいじゃん。
豊洲って５分で行けるんだろ銀座。

銀座に５分っていつも自慢しているのはうそなのか？

豊洲から地下鉄で３駅。
しかも着く駅は一丁目駅。

八丁堀からは歩いて５分。
豊洲からは地下鉄で５分。

俺は楽だから地下鉄５分を選ぶな。

え？じゃあ本当にハンズ撤退なの？
すんごいショックなんですけど・・

売り場や品揃えが減ったら、
半端なハンズなんて何の魅力もないな～

まぁもともと半端だったからねー。
スポーツ用品売ってるところが近くになかったからちょうどいいよ。

>>849が正解。

狼が来たぞ～
逃げろ～
前にも同じネタで煽ってたのに、またやってんの？

素人から見たら混んでるように見えても、商業ベースから見ると採算合わないレベルだからな。
しかし、ららぽ撤退ということにでもなって跡地に高層ビルでも建てば、ららぽだけが心の支え
の住民たちはどうやって生きていくのだろうか

いくら三井系列とはいえ、あれでは堪らんだろう。

>>857

じゃあスポーツ用品店になるの？
自分は運動嫌いだから全然うれしくないなぁ・・
（仕事がデザイン系なので）
飲食店も厳しいって聞くし、だいじょうぶなのかな？
もっと駅に隣接した大きな施設があると良いのにね。
一般の人が降りてみたいって思うのは「青海」と「海浜公園」くらい。
豊洲の駅前はショぼいと住んでても思う。
まあ、これからなんだろうけど・・

ハンズの2階部分の撤退は痛いなぁ。

ほとんど利用する客がいなかったのですから、
実際に撤退して困る人は少ないのでは。

ただ、ハンズのような業種は経営が成り立たない、ということから、
施設や地域全体のイメージがよりチープなものにシフトすることは、
長期的には痛手かもしれません。

あとさ。ららぽ家具屋たちは経営成り立ってんのかね？
そのうちダイソーとかになっちゃいそうな気がするね。
まあ１０年以内には引っ越すつもりだからいいけど

ちなみに東雲在住です

シネコン前のゲーセンも閉店のお知らせが出ていました。
何になるんだろ。

電車や車に乗ってくる客が集まる街を、イメージしていたんでしょうね。

ららぽやビバホームとイオンなら、あとはアウトレットを造って集客するしかないですね！
南大沢や佐野、湾岸だから横浜の鳥浜あたりの街づくりを目指していけばいいんじゃないですか？

ららぽのおもちゃ屋も閉店前に叩き売りしてたよ。

ららぽはどんどん不便になるな…

新興住宅地の住民はお金持ってないからね・・・・

マンション買ってカツカツだものね。。。

>>866
たまにアクタス行くけど、フリッツハンセンやモルテーニの現品が買い手がつかず、どんどん値引きされてるよね。
ある価格帯以上は動きがなくなる傾向はあるような気がする。

もう少ししたら淘汰される店は出てくると思う。

まがりなりにも区内でアウトレットとか値引きとか、ブランドイメージ破壊するようなのは難しいはず。

東京はまさに、ブランド価値で成り立つ商売の主戦場なんだから。

周りにお店がたくさんある町だったらそれもわかるけど・・・・
ここは、ららぽだけでしょ？
100円均くらいにしておけばいいんじゃないの。
レストラン街も、ファーストフードとそば屋とラーメン屋で良いかな。

ギャル系アパレルショップのような流行り廃りで商売やってるような店が入れ替わるのと、
定番系ショップの東急ハンズが半分になるのは比較できないな。
正直な話、東急ハンズの入れ替わりは痛い。

そういうのが入ってないから、
ららぽはいつもガラガラなのよね。

>>876
そういうのが入ってないから、
ららぽはいつもガラガラなのよね。

みんな、ハンズよりビバの方がお好き！！
私を含めて

できた時から男性ターゲットの店は少ない。
唯一、アソビットとハンズと紀伊国屋くらい
服はちょい有るけどね。
高級ブランド物は銀座に任せ、もともと豊洲は若い主婦層ターゲットの店ばかり
俺は行ってもつまんない。

結局、撤退してるのは土地柄に合わない最初からわかってた店ばっかでしょ。
影響ないでしょ。

そうです　若い主婦層ターゲットでいいんじゃん

ファーストフード、100均、ユニクロあたりがあれば十分でしょ！
あと、料理したくないからオリジン弁当と回転寿司。

同時期に出来た同じ三井系列のラゾーナが相当充実してたから、
その時の衝撃を考えると少しずつでもラゾーナに近づけば嬉しいですよ。
若い姉さん向けショップをもっと減らしてレストランがまともになってくれればいいや。

個人的には、ZARAかセレクトショップ系アパレルが入ってほしいですね。
銀座、有楽町、丸の内にいくらであるのですが、家からも徒歩でいきたいなぁと。

ラゾーナ川崎と、豊洲で比べてはいけません。
人の流れが全然違います！

豊洲が勝てるのは、有明と辰巳くらいですかね。

勝つとか誰も書いてないのにｗ

>>886

いや、サイゼリアとガストとバーミヤンあたりが適当かと。

向うも商売ですから、
でもドリンクバーだけで４時間もキャナルママに居座られたら困る。

『お台場は“交通アクセス”という意味で言うと、
　“豊洲”にはかなり劣るということが、まず一つあります。
　“職”“住”“遊”の“遊”という部分で言うと、
　　「ヴィーナスフォート」や「パレットタウン」が、
　　今後なくなるということが予想されており、
　　少し劣ると思われます』


地下鉄でもアクセスできる『豊洲』に対し、
主に『ゆりかもめ』でのアクセスとなる『台場』。
ご存知の通り『ゆりかもめ』の運行は、
強風など天候に左右される場合もあります。

そして、今まで『お台場』の集客に大きな役割を果たしてきた、
オシャレなテナントが多く入居している『ヴィーナスフォート』、
大観覧車が売りの『パレットタウン』。
この両施設が、２～３年以内に、姿を消す可能性が高いのです。

今年いっぱいで好調だったお台場のパレットタウンの契約終わって更地になるでしょ。
『女性の為のテーマパーク』として造られたんだよね。
三井はその辺考慮にあって、似たようなコンセプトに見えるんだよね。
客の流れを当然欲しいんだろうし。

まぁ～勝手な妄想だけどね。

服とか買うのは、アクセサリーとかいろんな店見比べたりして、
組み合わせ考えたり、流行とか他人の着こなし見たりとか、
ショッピング自体楽しむ面があるでしょう。

いきなりららぽに一件だけＺＡＲＡとか入っても、ＺＡＲＡ自体のイメージが傷つくだけ。
街丸ごと魅力がないと意味ない。

Ｌサイズ大根用布袋が欲しい人は、
スーパーの衣料品売り場とかで買えばいいんだし。

かつて『お台場』がオープンすることによって、
やはり湾岸エリアである
『天王洲アイル』の客を奪ったことからもわかる通り、
これだけ近くに『豊洲』がオープンしたことが、
『お台場』に影響を及ぼさないわけがありません・・・・

お台場を含めて、都内の湾岸の開発は失敗だったということですかね？
横浜のみなとみらい地区のようにはいかなかったということですか？

都庁の欠陥ビル
今更の築地移転
新銀行東京
オリンピック誘致

住民税返せ！

>>893　？？？

地方の人は、お台場のは行くけど、豊洲には行かないよ！
お台場はデートスポットだけど、豊洲は暇な主婦のたまり場でしょ。

ここばかり見てないで、
同じ時期から開発を始めた　横浜のセンター南とか見てくれば？
なんで？っていうくらいオシャレだよ！


キャナルコートだって、都営住宅から比べたら、一瞬人間が住めそうにみえるけど、
同じＵＲ賃貸なら、本牧の米軍跡地の方がずっといい。

お台場に関して
昨年１０月、森ビルとＴＯＹＯＴＡに売却するとのニュースがありますね。
定期借地権の更新か買取りかで継続しそうですね。
この不況で今の状況はわかりませんが。

>>893
その論理だと、「晴海」がもっと開発されると、
近くの「豊洲」が影響を受けないはずがない。

センター南みたけど豊洲ほど洗練されてなくて高級感無かったよ。
しかも東雲と本牧を比べるなんて日本を代表する建築家の先生方がお気の毒。

どっちみち都のウォーターフロント計画の街ばっかりだし
天王洲、お台場、豊洲、晴海
内陸部よりこの辺を開発させたいんでしょ、都。

>豊洲ほど洗練されてなくて高級感無かったよ。

洗練って意味わかってる？
豊洲とは無縁の言葉なんだけど・・
あ、23区最低の教育レベルの江東区じゃ仕方ないやね。

豊洲の街は洗練されてると思うけどね。
どこの町が洗練されてるってこと？まさか、葛飾区金町とかじゃないよね？

あと、豊洲の小学校ってレベル高いって聞いたけど、、、、違うの？

そんなに言うなら、お前が買え！
社員、親戚一同で買いまくれ！！

キャナルコートを見て、
「ここが都営住宅か！」と思ったのは、私だけでしょうか？

>>906
そんな必死にならなくても・・・
買わないならこのスレッド見なければいいのに

有明テニスの森に商業施設できますよね？？

何ができますか？？何階建て？？

コンビニ・マート

>908
ここ、物件を買うかどうかではなく
湾岸東エリアについて話し合うスレだけど？

そもそもこの掲示板自体が、購入検討のための掲示板なんですけど。

CTTに住んで一ヶ月、、、感想。

ララポート、、まあジムに行くので行くが映画以外そんなに用事はない。
　　　　　　　無印とかIN　THE　ROOMは良く立ち寄るが。混雑ほどでもなく
　　　　　　　ガラガラでもないくらい。服のブランドはよくわからないのが多い。
　　　　　　　高級スーパーAOKIは品揃えが素晴らしい。

ビバホーム、、便利。主なのはなんでもある。地方のスーパーみたいな感じ。
　　　　　　　お客は多い。食料品もかなり豊富。

豊洲ラーメン、口に合わない。。

センタービル、店がしょぼい。。。

お台場、、、　小香港の30％が店じまいしてた。都内の人はもういかないのでは、、
　　　　　　　GWなのに中国語しか聞こえず。。

東雲、、、まだ行ったことない。マンションは見えるが豊洲から15分で遠い。

有明、、、夜景はむちゃキレイな感じ。でも今は不便すぎる。車必須。

豊洲、、、まあ必要最低のものはあるしバスが意外に便利。
　　　　　ごちゃごちゃしてないのが好きな人はいい。
　　　　　
CTT、、、すれ違う人の挨拶率60-70％。

ちなみに「高級スーパー」とは「タカナシLGGプレーンヨーグルト（500g）」が置いてある店のこと。
これまめちしきな。

ウソだと思うなら世の中の「高級スーパー」を実際に見るといい。

高級スーパーって、笑えるよね。表現が。

金持ちって、そもそもスーパーいかないっしょ。

>>916
煽るとこ、そこ？！？！

豊洲ラーメンは野菜炒めと担々麺食ってれば問題なし。

>913さん
　有難うございます。自転車を安いのでいいから購入しないといけないですね。
　建物が大きいから近そうに見えますが意外に遠いの多いので。。

＞916さん
　”高級”ですよ、十分。＾＾ララポートがOPENするのにあわせて三井さんが
　静岡の本社を説得してOPENさせたと購入時伺いました。
　料理好きな方は本当に品揃え多くていいと思います。

＞917さん
　バスやタクシーですぐなんでそのアタリは豊洲のいいとこですね。
　門前仲町は今度行ってみます。

＞919さん
　なるほど、、、。前回は味噌ラーメンでしたから、再挑戦してみます。

920
正確には静岡ではなく、静岡県の河津町ね。本社は。
伊豆の山の中の温泉町。

>>920さん
でもアオキを誘致する条件がららぽーとの中にデパ地下のような食品街を作らないことだったみたいなんで
ラゾーナの食品街を見るとすごい羨ましい反面、それと引き換えにアオキだから仕方がないのかな？

3街区と4街区はオフィスビルと商業施設の併設となってますから(4街区はまだ未決ですが･･･)
下駄履き部分の商業施設に期待しています
ちなみにセンタービルのアネックスの下にあるサルバトーレクォモはもちろんですが
銀蔵って寿司屋が意外といいですよ

あとは2街区かな･･･あそこが何になるかで豊洲の命運が決まる気がするけど
真横のパチンコ屋のPの看板が景観損ねてるんですよね･･･
あそこは豊洲で一番いい場所なので三井とIHIに頑張ってもらいたい

あと駅の北の消防署も移転が決まったのであの辺は今以上にすっきりすると思います

ってか雷すごいっ！

>>840

お前ららぽ行ったこと無いだろ。

休日の混雑は言うに及ばず、平日でも子連れの親子がぞろぞろいるぞ。
うそだと思ったら行ってみろ。どうせ仕事なんてしてないんだから。

電車賃ぐらいケチるなよ。オレは車だけどな。

>>860

アホかお前。ショッピングモールの経営知らない素人だろ。知ったかすんな。
新陳代謝でどんどん入れ替えていくんだよ。再三取れなかったら入店する店
無いだろ。ほんとバカばっかだなネガは。

>>885

BEAMSかARROWSかTOMORROWLANDあたり入って欲しいです。
VIA BUS STOPは要らないですね。豊洲は肩肘張らないセレクト
ショップが似合ってます。

>>923
だからさ、素人が見た目に客が入ってると思っても
ビジネス的には成り立たないレベルなわけよ
仮にいくら人数入っても金落とさない貧乏客ばかりじゃ
話にならんわけよ
実際儲かってたら撤退なんかしないわけよ
ったく素人はこれだからな・・・

>>923
休日も混んでないけど。

悔しかったらガラガラの証拠写真アップしてみろ。

>>924

私は正に流通業（デパート系）を生業としていますが、新陳代謝を理由に
入れ替えていくなんて話は聞いた事ありませんね。
素人でないという事ですが、どちらの関係の方でしょうか？
こういうテナント中心の基礎を作ったのはマルイと言われています。
ららぽやイオンは巨大モールを作るにあたって、この方式を採用しました。
店が入れ替わっていくのは事実ですが、殆どは売上不振によるものです。
それは地域に合っていなかったかも知れないし、客数や単価が低かったという事。
現在では不況もありモール側が撤退を要求する事は殆どありません。
何故なら新規参入も減っているからです。
それなりにテナント代を請求するには空が一番の痛手となります。
正直言ってマーケティング的には豊洲は微妙な時期だと企業的には思われています。
特にアパレル・飲食の撤退は今後も続いていくと考えられます。

まぁお台場ですら今は微妙だしねえ･･･
お台場も13年で飽きられてしまったというか中身の無い観光地だったということ

豊洲はキッザニアでなんとか持ってるけどキッザニアが飽きられたらどうなるのか
想像すらしたくないところだね

その頃には千客万来施設とか言う食のテーマパークが近くに出来てるから
相乗効果でまだまだ大丈夫かな？