豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾参(十三)

王様のブランチ、やってましたね以前。
姫がアーバンドックでおおはしゃぎしていたの、覚えています♪

豊洲って開発されたので、柄が悪い地域ってなくなったんじゃない？

たしか工場があったのって、もう数年以上前。あの時は安かった。土地かっときゃよかったよ。

柄は悪いのは相変わらずですよ。
つい最近も暴走族によるライダー狩りや、赤ちゃんが運河に捨てられる事件が起きたし。

東雲の公務員宿舎って65㎡4万円台〜なんだってねぇ。
殆ど管理費と修繕積立だけって感じね。
ここに住んでる人達って上から豊洲を見下ろして

「お〜お〜貧民共が親のスネかじった上に、無理して長期ローン組んで勝ち組とか
　勘違いしてる連中が跋扈してるわ」
なんて思ってるかも知れない。

これが本当の「勝ち組」なんだろう。
オレみたいに分割でマンション購入してる段階で＊＊＊。
江東区の人達はこの強大な公務員宿舎とローンの為に必死に働いて、多額の税金を
納める事になるわけだね。

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm

いや、この公務員宿舎に住んでいる人たちは必ずしも勝ち組ともいえないでしょう…リンク先に有識者会議の
「色々な意見がございまして、例えば東雲のような便利なところに国家公務員が入るのは何事だとか、別な意見で、あそこはそんないい場所ではないという意見もありまして」
「あそこに単身者をぶち込めば相当入る。ファミリーじゃなくて、単身者なら、あそこなら、自転車ででも、一旦緊急のときは、いろんなルートで霞が関まで来れますから」
という箇所などを読んでいると、公務員に特権を与えようという発想でこの官舎を作ったのではないでしょう。勝ち組であれば、国家一種で中央省庁入った人たちが30前後で続々とやめていくという状況も生じないでしょうし。

まぁ、あそこに住む公務員は普通に勝ち組だと思いますけどね。
俺が今から公務員になろうと思ってもなれないしなぁ。

この地域でタワー買ったらえらいことですね。

中古は投売り、高値掴みもいいとこ。

もともと、人が住む地域ではなかったと言うことか・・

販売中も含め供給戸数の多さでは、豊洲・東雲・有明の湾岸東エリアが都内でダントツだと思われるのですが、
現在どの位あるのででょうかね。
この地域が捌けていかないと東京の不動産市況は当面キツイかもしれないですね。

ちょっと高すぎてサラリーマンには買えない場所になりつつあるよね。
その割には戸数が多いというか。

サラリーマンにも買える価格にしてくれたらうれしいんだけどなぁ。

１６１さん、ざっと５０００戸はありそうですよ。大変そうですね、これから。

東雲ってそんなに良いところですか？

キャナルコートは家賃4万じゃ住めない。
東雲CODANって60平米で家賃12万ぐらいだよ。
入居する公務員は勝ち組じゃん。

一部上場の企業の社宅制度と比較すれば勝ち組でもないなぁ。

それに、国家公務員1種は大企業に比べて相当給料が低いから、4万の官舎があって、ようやくトントンじゃないかな？彼らは銀行や商社等の給料のよい企業も十分選べただろうから。

その代わり、一種ならば天下りで6000万の退職金、2回ゲットですが・・

2年置きに　6000万はおいしすぎ。

年取ってから、どうかとは思うが。

江東区の中でも内陸部の方が格式高い所が多い。
ミーハー受け狙いの底の浅い記事を真に受けるのもどうかしてると思うが。
それもメジャーなマスメディアには、とっくに無視されてるし。

そう思いたいんだろうけど、NHKの沸騰都市見なかったの？アニメばかりみてちゃわかんないよね。

いずれにせよ江東区の住民の固定資産税は公務員天国の為に使われるって事よ。
人気地区だから我慢しなきゃね。
豊洲ってお金持ちいっぱい居るんでしょ？
その所得税でタワマンを国は建設してるんだからね。

庶民は10万近くの住宅ローン何十年も払って、おまけに管理費、修繕費、駐車場・・。
気がついてみれば老後の貯蓄は雀の涙。
公務員はたった4万円の家賃で退職金で戸建て購入。

セオリーって相当辛口の雑誌だぜ
過去は豊洲もボロクソに書かれたこともある

>>174
江東区の住民の固定資産税　×
所得税　○

でも何処に住んでるか知らないけどあなたの所得税も使われているよ。
それとも所得の無い人ですか？

江東区の内陸ってどこ？そんなところあったっけ？
格調の高いところも思いつかないんだけど。。。

豊洲は俺にとっては十分に格調高いところですよ。普通に買える気がしない。

国税も地方税も解らない　子供なんてほっときな

それれより
先日来日したIOC委員に見せたジオラマがビックサイトにあるの知ってる？
物凄い精確でマンションなんて現物をそのまま縮小してる。　
あれだけ広範囲でしかも精巧だと知りたい位置関係が全て解る　
森ビルが作ったらしい　あ～いうの得意だからね　
オリンピック次第だろうけど　とにかく未来の湾岸が見れるよ。　暇だっら見てミソ。　
端っこにスカイツリーもあった（笑）

豊洲は高いですよ。欲しいけど高すぎて買えない！

>>177
結果的には買えなくて正解だったってのが多いよ、バブル崩壊以降は。半値以下に下がって、ローンだけ
残ったりしたらそれこそ目もあてられない。

豊洲もマスコミ動員してのイメージ造りに大失敗しちゃったから、かつてのニュータウンと同じ軌跡を着実に
辿りつつある。　輸送力が弱体で選択肢に乏しいのもＮＴに共通する特徴。

これからオフィス街も整備されようとしている状況なのに、有楽町線のみというのはちょっと不安ですね。
田町の芝浦アイランドの方が輸送力では軍配が挙がりそうですね。

そりゃ山手線のほうがいいだろうけどね。
こっちの眺望も捨てたもんじゃないよ。何しろ安いし。

>>182さん、
確かに。土地の値段で見ると、田町と豊洲とでは全然違うので、比べても仕様がない気が----。
安い分、こちらのメリットもある訳ですし。

芝浦と比べられても、あまり強い反論はしないんですね。
あちらは三井だから？

輸送力の話題になると分が悪いのは確かだからでしょう。
山手線と有楽町線では、本数、一日の運行時間、一編成の車両数、どれを取っても比べ物にならないのは事実です。
それに京浜東北線と都営線も加わるから、田町vs豊洲＝８：１くらいの輸送力格差がある感じですかね。

でも、豊洲には奥座敷的な良さはあると思いますが。

輸送力なら北千住なんて今後面白そうですけどね。

>>186

豊洲の立地を表現するには「奥座敷」というよりは「背水の陣」といったほうがふさわしいくないですか？
いろんな意味で

ん？
それどういう意味？
よくわかんないけど、豊洲が嫌いなの？好きだけど買えないって感じの人？

びっくりした。たった１分でつれるとは思わなかった。

あ、ただの釣りっすか。ごめん。ご苦労さんなことですな。

田町の湾岸マンションがＪＲ幹線沿いの表玄関、対して豊洲はやや引込んだ奥座敷、という事なんでしょう。
地域柄、メインストリームではないでしょうね。

こらこら。
購入検討中さんは昼夜問わずパソコンの前で待機して
豊洲スレの平和を守る尊いお方なのですぞ。

>>191

「背水の陣」はＴＴＴの自虐ネタですよ。
私は中央区に住んでいるというと変な誤解を招くので
リアルな世界ではいつもそういう説明をして煙に巻いてます。

豊洲はオフィスというより住宅街として発展してほしかったけどなぁ。
オフィスがあるから高めなお値段になってるんじゃないでしょうか。

>>192

田町駅だったら三田が表で芝浦口はどっちかといえばウラでしょ。

芝浦のほうがプレハブぽい雰囲気な気がします。
豊洲は結構明るい雰囲気の街ですよ。一度行ってみてごらんなさい。

>>196
豊洲に比べたらって事でしょ、ちょっとした国語力があれば理解できる筈なのだが。
もう少し、文章読解力を身に着けましょうね。

埋立地は芝浦だろうが豊洲だろうがそもそも基本属性は同じだろう。
わざわざ区別するまでもない

>>199さん
196さんはハングルや中国語が得意な方ですから仕方ないでしょう。

>>198
どうみても芝浦アイランドの方が立派だろ。
ま、そもそも江東区って所で論外なんだけどね。

ネガさん、張り付きご苦労さま。

186さんは田町と豊洲との輸送力の差を言っているだけ。これは事実なので、誰も否定できない筈。
それを踏まえた上で、豊洲には奥座敷の良さがあるともコメントしてる訳だし。

芝浦と比べるって、ドンだけいっちゃってるんだ（笑）
同じ埋立地でも同じ土俵には乗るレベルじゃないでしょ。

あ～あ、品川ナンバーか。

>>184さん

パークシティ豊洲も、賃貸に出ている物件は35階・60㎡で月額賃料20万円、コートCの80㎡で月額賃料24万円ですから、事実上、資産価値はジリジリ下がっているのでは？中古の適正価格は、それぞれ4000万円台半ば、5000万円台半ばということですよね。まして新築の豊洲タワーの賃貸が同程度の賃料のようですので、賃料相場もさらに押し下げられるでしょうし。

実際はまだまだ売主が少ないために中古市場がないのでしょうが、数年して他のタワー物件と一緒に中古市場ができれば次第に適正な価格に収斂していくのではないでしょうか。

十分高いよ。高止まりと言えるのではないでしょうか。

んー、定期借地と普通の賃貸の値段をそのまま比べられてねぇ…。

いや、湾岸東の賃貸は定期借家ではなくて普通の賃貸ですよ。

しかも、隣接の勝どき・月島では仲介手数料ゼロ・礼金ゼロどころか、フリーレント1ヶ月が当たり前になりつつあります。東雲でも最近、賃貸の空室が大量に出てるので、これから豊洲・東雲ともに、現在の賃料相場を維持するのは極めて難しいのでは？分譲が賃貸で出回っていると、ジリジリと中古売却の値段にも影響すると思います。

マンションは、資産価値を考えて買える代物ではなくて、気に入ってずっと住みたいから買うものなんでしょうね。

実際にはジリジリと上がっていっているようなので、早めに買ったほうが良さそうな雰囲気だけどね。
欲しいときに買うべきかなぁと。

えー、ほんとに下がってるのなら、教えて。
買いたいよ。安かったらほんとに欲しいんですが。

てか、４月になったら賃貸なんて超安くなるもんだよ。
賃貸の需要はほとんど３月なので、３月中に決まらない賃貸なんて、１年決まらない事になりかねないからね。

それにしても、ぜんぜん下がってないじゃん。下がってる物件教えてください。マジで欲しい。

>>214さん

207です。そうでしたか。そうしますと、思ったほど賃料は下がっていない、あるいは1～2年前も分譲価格ほど無茶に高くはなかったのですね。三菱地所・三井不動産の決算などをみますと、さすがに大手は体力も収益力もあるようですし、三井・住友といった大手が供給している豊洲では、分譲の値段はすぐに下がらないかもしれませんね。だとすると、この地域はしばらく賃貸の方がお得なのでしょうか？豊洲で中古が出回るのは、まだまだ時間がかかるようにも思います。差し支えなければ、中古と賃貸、どちらにされたのか、お聞かせ願えないでしょうか？

>>213
3年前の感覚のままですか？　今、上がっている不動産があるならそれこそ教えて欲しいものですね。
意外に、枝川くらいなんてことだったりして。

豊洲が欲しいなぁ。豊洲で下がってる物件ってなに？ほんとに下がってたら欲しいんですけど。
でも、数十年前の物件は要らないっす。団地っぽいのもパス。

明日、折り込みで売れ残りをまた大々的に宣伝するから、是非買ってね。よりどりみどりで良いのがありますよ。

豊洲は坪５００万までは行くので、２２０万しかしない今は絶好の買い場。
何故こんな安値で放置されているのか、考えるまでもなく、有り得ない話。

↑また妄想か・・・辟易
　誰も信じてないから。

>何故こんな安値で放置されているのか、考えるまでもなく、有り得ない話。
ボロ株の掲示板にありがちな内容。

へぇ、人気の豊洲でも値段下がってる物件あるんだ？
俺も欲しいな。どのマンション？

話題が逸れますが、セブンイレブン一号店って、今はもうないのですか？

人気の豊洲って言葉自体がもうー苦笑。

坪二百が買えるかどうかの層がウヨウヨしてたら価格が上がっても街の雰囲気は違和感あるだろうね。
坪五百の層はストレス満載で近寄らないよ。

ま、今が一番良い時期なんじゃない？

昨日の日経に港区の場合、海沿いの港南は六本木より三度温度が低いと言う記事がありましたが、豊洲も夏は内陸より涼しいのでしょうか。

豊洲は、埋立地といっても意外に陸地に囲まれているので、海風で夏涼しいという感じは
あまりないです。

江東区湾岸はよそよりちょっと風がきつい。特に雨の日にそう感じる。

運河の臭いが最近酷くなってきたようなーーーーー。

海の前だから感じないなー

>228さん
そのセブンイレブンではないと聞いたのですが、誤りだったのでしょうかね。
かつては現在シェルタワーのある位置にセブンイレブンがあったとか・・・
古くからの豊洲をご存知の方も多いみたいなので、どなたか教えていただけませんでしょうか？

228さんの言うとおりですよ。

セブンイレブン１号店の移転については、
買い物ついでに近所のお肉屋さんとかで聞くとはっきりしそうですね。
暇に任せて、ネットで検索してみましたが、移転の話は載っていませんでした。

どなたかのブログに、元「山本酒店」の店主らしき人物がレジに立っていたとか。
今度買い物に行ったときに、探してしまいそうです。

運河の水質改善は東京都の永年のテーマ。
特に東湾岸地域は奥まっている分、水が澱みやすいらしい。

豊洲あたりのは臭わないので大丈夫じゃないすかね。
隅田川のほうがよっぽど匂うような気がする。

豊洲欲しいけど高い。
東雲安いけど廃墟みたい。
有明は高くて廃墟。

今日見てきた
豊洲タワー
すでに入居おおい
ビーコン
ビックリするほど電気が付いてない
ブリマレ
意外やかなり明かりも付いていてコレも入居が進んでいる
ツイン
まあまあ電気付いている

ビーコンは全然入居していない様に見える
やばいでしょ
豊洲からみたらわすか三二戸しか電気付いてなかったよ

ビーコンは５月下旬入居でしょ？

へ～そうなんだ
豊洲から見たかぎりでは二戸しか電気付いてなかったから
しかし５月入居って中途半端だね

明かりが点いているからといって、入居しているとは限らないのは知ってるよね？
あと、×：付いてる、○：点いてる、ね。

ビーコンはもう入居してるよ。ただ豊洲から見えるのは北だからエレベーターホールメインで暗いのかも。
CTTよりは多いよ。北は売れて無さそうだけど。

東雲はビーコンで終わり、豊洲はシンボルがこれから、有明はｼﾃｨﾀﾜｰ有明がこれから、って理解でＯＫ？
それとももっとあり？

有明はまだまだ沢山出てくるのでは？

東雲はまだ二本建ちますよ。
公務員宿舎と野村不動産。

豊洲はこれから立つ予定はありますか？

有明はマーレの隣にマンション作ってますね。また巨大ぽいですが、今度はスーパーも併設するそうな。
人気でそうだなぁ。

>>249さん
近いところで東電のトリプルがあります。