ザ・晴海レジデンス　その3

北西って何で不満でるの？
前が抜けてるので、光も入って来るし、風通しも良さそうだし、悪いところってなさそうだけどね。
不満って言ってる人は何が不満なんでしょうか。

北を貶す方は、人気の北を予約できなかった方でしょ～！

ザマミロ。

日当たりは昼間、家にいる時間が多い人は重視するだろうけど、
仕事で家にいない人には特に重要ではないよ。
それぞれのライフスタイルに合えば良いんだから。
私はオフィスが南向きの全面ガラス張りですが、
眩しすぎてブラインドは閉めっぱなしです。。笑

北西も悪くないと思います。
この前日も入ってましたし。

南東もすでにほとんどいっぱいでしたよ。

トウキョウタワーズの売買情報

販売開始日 成約年月日 所在階 方向 専有面積 成約価格 成約前価格
成約坪単価
2008/3/18 2008/4/19 39 北東 84.74 74,800,000 74,800,000 2,919,000
2008/3/27 2008/4/22 52 南西 102.66 99,800,000 99,800,000 3,214,000
2008/4/3 2008/4/24 7 南東 77.32 60,000,000 60,000,000 2,566,000
2008/4/5 2008/4/26 52 南西 91.58 92,200,000 92,800,000 3,329,000
2008/4/14 2008/4/28 6 南東 63.07 44,700,000 45,800,000 2,343,000
2008/4/15 2008/5/10 53 北東 63.33 58,000,000 59,000,000 3,028,000
2008/2/12 2008/5/17 42 南西 80.23 71,500,000 79,800,000 2,947,000
2008/4/12 2008/5/22 23 北東 65.45 48,500,000 48,500,000 2,450,000
2008/4/2 2008/5/30 7 南東 53.24 33,800,000 34,800,000 2,099,000
2008/5/17 2008/5/31 33 南西 79.87 71,300,000 72,800,000 2,952,000
2008/4/28 2008/6/7 35 北東 89.14 68,000,000 72,800,000 2,522,000
2008/3/18 2008/6/15 40 南西 80.23 73,000,000 74,800,000 3,008,000
2008/5/8 2008/6/26 44 73.94 55,000,000 59,500,000 2,459,000
2008/1/29 2008/7/3 39 北東 73.94 58,000,000 64,800,000 2,594,000
2008/4/25 2008/7/6 16 南東 63.07 50,000,000 51,800,000 2,621,000
2008/5/13 2008/7/12 56 北西 136.84 103,000,000 118,000,000 2,489,000
2008/6/27 2008/7/16 37 南西 93.82 83,000,000 91,800,000 2,925,000
2008/7/7 2008/7/20 49 南東 79 65,000,000 65,000,000 2,720,000
2008/1/20 2008/7/27 56 北西 105.86 92,500,000 99,800,000 2,889,000
2008/3/28 2008/8/7 7 北西 54.12 38,500,000 39,800,000 2,352,000
2008/8/5 2008/8/23 47 北西 90.38 73,000,000 75,000,000 2,671,000
2008/7/7 2008/8/24 24 北西 54.12 36,000,000 39,000,000 2,199,000
2008/3/29 2008/9/1 23 北西 56.18 41,500,000 43,300,000 2,442,000
2008/6/9 2008/9/5 13 北西 54.12 38,500,000 39,800,000 2,352,000
2008/5/2 2008/9/15 7 北東 101.5 68,000,000 75,800,000 2,215,000
2008/4/14 2008/9/19 4 南東 76.35 55,000,000 58,800,000 2,382,000
2008/8/9 2008/10/2 41 北東 95.9 75,600,000 76,800,000 2,607,000
2008/9/8 2008/10/11 6 北西 54.12 36,900,000 37,800,000 2,254,000
2008/7/28 2008/10/19 36 南西 80.23 68,500,000 72,800,000 2,823,000
2008/10/6 2008/11/1 15 南東 63.07 49,800,000 49,800,000 2,611,000
2008/6/29 2008/11/8 35 南西 93.82 82,000,000 82,800,000 2,890,000
2008/7/23 2008/11/8 47 南西 80.23 69,500,000 72,800,000 2,864,000
2008/10/3 2008/11/15 10 南東 53.24 31,000,000 32,800,000 1,925,000
2008/10/24 2008/11/21 54 北西 92.4 71,500,000 74,800,000 2,559,000
2008/10/14 2008/11/24 22 北東 65.45 48,200,000 51,800,000 2,435,000
2008/5/10 2008/12/13 41 南東 79 65,000,000 72,700,000 2,720,000
2008/11/14 2008/12/14 36 南西 83.34 69,800,000 69,800,000 2,769,000
2008/11/25 2008/12/15 30 北西 65.14 44,500,000 47,200,000 2,259,000
2008/10/20 2008/12/20 40 北東 73.94 54,900,000 54,900,000 2,455,000
2008/12/13 2008/12/22 56 北西 104.03 77,500,000 79,800,000 2,463,000
2008/12/12 2009/1/6 9 北東 66.43 47,500,000 48,900,000 2,364,000
2008/12/10 2009/1/25 6 北東 77.08 53,500,000 57,800,000 2,295,000
2008/11/16 2009/1/26 51 北西 90.1 69,000,000 72,800,000 2,532,000
2008/11/28 2009/1/30 45 北東 89.14 60,000,000 62,800,000 2,226,000
2008/11/1 2009/1/31 51 北西 88.14 67,000,000 67,800,000 2,513,000
2008/11/29 2009/2/8 56 北東 99.64 75,000,000 77,000,000 2,489,000
2008/9/11 2009/2/11 55 南東 65.14 51,500,000 55,500,000 2,614,000
2008/12/20 2009/2/11 20 北西 54.12 38,000,000 39,900,000 2,322,000
2008/9/22 2009/2/28 50 北東 63.33 52,000,000 54,000,000 2,715,000
2009/2/8 2009/2/28 53 北東 86.86 62,300,000 64,700,000 2,372,000
2009/1/24 2009/3/15 48 南東 79.67 62,000,000 62,800,000 2,573,000
2008/12/18 2009/3/20 23 南東 82.74 66,000,000 69,800,000 2,637,000
2009/2/20 2009/3/28 38 北東 63.33 50,800,000 50,800,000 2,652,000
2009/2/17 2009/4/4 44 南西 79.87 69,800,000 69,800,000 2,889,000
2008/12/26 2009/4/9 49 北東 89.14 69,800,000 69,800,000 2,589,000
2009/3/5 2009/4/13 47 北西 90.1 68,000,000 69,800,000 2,495,000

北西申し込めなかった人は、次回が最も難しい抽選です。
上の情報参考にして、TTTに行くのが良いかと思います。

モデルルーム行って実際の北西見ればすぐわかるのに。
批判してるやつは明らかに北西ねらってるやつだよ。

そうですね。ＴＴＴならじっくり選んでじっくり値引交渉できていいかも。

北西見たって、実際の冬の寒さは分からないよ。
住めば分かるから、買いたい人が買いなさい。

マンションだし、特に上下左右を他の住戸に囲まれた部屋なら、冬でも極端に寒いって事はないですよ。
今の我が家がそうです。
日当たりのある部屋と比べれば寒いのは当たり前ですけど。

俺デブなんで寒い方がいい。

こんな記事を見つけました。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news119.htm

やっぱり人気なんですね～改めて先行予約できて良かったと思いました。

今住んでるところが東向きですが、道路（細い）挟んで高いビル。
部屋に日はほとんど差し込んでこないので寒いっちゃあ寒い。
ただエアコンで問題は解決してます。いまどきのマンションって機密性高いですね。
電気代を気にするなら南向きでないとダメかもですが。

>>234
ヒューザー絶賛していた痛い人に提灯記事書いてもらって嬉しいの？

スマッチみると、契約者の属性は
３年前ならヒューザー買ってる層って感じだな。

うまいこと言った。

まあ品質については安かろうマズかろうってことはないかと思うが
住民層についてはまさに安かろうマズかろうってのがミエミエだ。

今後ご近所になる方々よろしくお願いします！！
そしてご近所さんたちはネガティブでも建設的な意見お願いします。
ＷＢの渡り廊下に「壁つけましょう」って言ってた人、大賛成です。
子供が落ちないように自分も今週の契約会にてＣＩに突っ込んでみようと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

管理組合　最初の議題

・管理費滞納について
・駐車場の個人所有物について
・コンシェルジュの廃止について

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。


確かに都内ではこのマンション買えない人は　貧　乏　という括りに入るかもしれませんね。

しかし、ここで　ネガレス書いている人の物件評価もそう間違っているとは言えないものもたくさんあります。少なくとも買わない人を　貧　乏　だと決めつけるのはやめましょう。この物件を買おうと思っている我々は、金持といえるような部類には入らないのも事実でしょうから。

どこがスルーなんだw

コンシェルジュは居て欲しいと思ってます。
「24時間有人管理」は決め手の一つでもあるので。

コンシェルジュ。と、２４時間管理は別物ですよ！

●コンシェルジュは住民サービスをカウンターごしに行ないます。

例えば、クリーニング、レンタカー等のレンタルサービス申し込み、コピーサービス、
ゲストルーム等の予約、住民苦情聞き入れも行なう場合もあるとこるもあるみたいです。

●２４時間管理とは、主に「警備」です。

コンシェルジュはいて欲しいな。
大体、１戸あたりにしたら月1,000円ちょっとのもんじゃないの？1日40円とか。
それすらもったいないって言う人が多数なのであれば仕方ないけど。
そもそも共同住宅って、そういう共用部分の施設やサービスも含めて購入するかどうかの判断をしてるんじゃないのかなあ。
そういう部分をできるだけ削って欲しいって言う人が、このマンションの購入者に沢山いるとも思えないんですけど。

過疎

＞１戸あたりにしたら月1,000円

１０００×４４０＝44万

おそらくこの３倍かかってると思います。人件費って高いし、給料を直接払う訳ではない。

それよりも10年で１億を越える管理費を貯められると考えると無駄だとわかる。

まあ、実際入居して、ほとんど”こんにちわ”って言うだけが仕事で、何か頼んでも出来ないといわれると無駄だと分かるよ。

コンシェルジュが必要だって言う人ってその辺の現実が分かってない人が多いから。

私もコンシェルジェ必要ない派です。
ただ私の場合コスト面というよりも、単純に邪魔だからです。
今、コンシェルジェがいるマンションに住んでいますが、
エントランス通る度に、挨拶しなければならなかったり、結構ウザイです。
平日、何度も出たり入ったりする時など、自分は嫌だから、わざわざ裏口使ってるくらいです。
ご存知のとおり、人間には様々な人がいますし、様々なシチュエーションがありますから、コンシェルジェによって不愉快になることも稀にあります。お金払ってストレスを感じるのは洒落になりません。

このマンションは立地と価格が気に入っているので、購入を検討中ですがコンシェルがネックですね。

コンシェルジュのいないマンションでは、
管理人室や防災センターの管理人が受付します。
カウンターに立って待っててはくれませんけどね。

つまり、コンシェルジュは飾りのようなもの。廃止しても困らない。

私もコンシェルジュには反対ですね。
もちろん織り込み済みですが、なきゃないほうがいい。
たぶん関わることがほとんどないと思う。
それよりオノリョウかなんかのオブジェ置いたほうがいいかな。
これは私の趣向ですがw

コンシェルジュがいらないのであれば、入居してから管理組合の総会
で廃止を決めればよいのですよ。
コンシェルジュ自体はコスト的にたいした負担ではないので廃止する
ケースは少ないのじゃないかな。逆にコンシェルジュを後から置くと
なると、場所の問題や設備等なかなか大変ですよ。

最近ベランダの喫煙を管理組合の総会で禁止する例が多くなっ
ているのではないかな。

コンシェルジュといえば、クリーニング預かってくれるので助かりま
すね。

クリーニングなんかは、257にも書いてあるが管理人さんや防災センターで預かってくれます。
うちのマンションではコンシェルジュは19時までだから、仕事から帰ってくると既にいないので、
通常、防災センターにある棚に持っていきます。
コンシェルジュの必要性って皆無ですよ。ただの見栄？かな。

だからこんな掲示板でグダグダ言ってないで、
総会で3/4以上の賛成とればいいじゃん。
まぁ無理だと思うけどさ

私はコンシェルジョがいてもいなくても構わない派ですが、コンシュルジュ付ですってマンションなんだから、
嫌なら購入検討からはずせばいいだけと思いますが。259さんの言うとおり、必要なければ後から住人の多数意見で
決定すべき話ですね。

コンシェルジュさんが居てくれるだけで、それなりに安心感があるので、それだけでいいです。
それ以上は、あんまり期待して頼んだりする訳ではないし。
事前に決められている、「できること」だけをやってくれればそれでいいです。
「できないこと」と知らずに頼むから、ケチを言ったりするだけだし。

コンシェルジュだとか、ビデオルームなどの各種共用施設はマンション販売の不況期に
付加価値をつけないと売れないので採用するケースが多くなりました。

逆に販売好調のときはコストが増えるばかりか、分譲面積が減ってデベの持ち出しとな
る、このような施設は省かれちゃうのでしょうね。

大規模マンションの良いところは、少ない負担で共用施設などを充実できることなの
でしょう。(もっともプールだけはないほうが良いと思いますが)

契約寸前だけど、今日の朝刊の私的整理ってどう影響あるのかな？
詳しい人がいれば教えて！

私的整理が実現するなら倒産は無いってことでしょ。
有利子負債の削減が第一だから、ある程度投売りして在庫を早期圧縮って解釈で良いと思うけどな。

私的整理は事実上の倒産ってことじゃないんですか？

私的整理ねー。法的には「倒産」とは意味が違いますが、一般人の受ける印象は同一でしょう。
債権者が同意しなければ法的整理に移行となりますからイニシア物件はしばらく様子見がいいと思います。
債権者の思惑はそれぞれですから法的整理に移行する確立が５０％以上はあるのでは。

営業がここで必死に買い煽ってる理由はこれなんですね。
これで客が有利だという状況が確認できました。
さあ、皆さん、どんどん値切りましょうね。

まぁ、一般論だけど
正価でも買いそうな客にわざわざ値下げを言わないでしょう。

日本人は定価販売に慣らされすぎてるのでわからないでしょうが、商売の基本は相対取引です。
少しでも高く売れる相手からはふんだくるというのは別に悪いことではなく、商売の基本。
交渉ということができない人は高く買わされるのは当たり前です。
人気のある場所や相場よりもともと安い物件は値引きは難しいでしょうが、ここは明らかに高いんですし、デベは少しでも早く在庫を現金化したいはずなので、値引き交渉は十分可能ですよ。

有利子負債が2000億もあったとは…。債権者がすんなり同意するとは思えんな。
ここは様子見した方が賢明だろう。

倒産ですか。既契約者は大変だ。

でも結構売れているようですよね。

晴海テラスの値付けにも影響でますね。
下げたテラスがここよりねらい目かもですね。

too big to fallじゃね？

は？こんな小さい会社潰れてもたいして影響ないでしょう。

>>277

９０年代のバブル崩壊と比較すると銀行にはまだ体力があるから、不良債権は処理でしょう。

コスモスイニシアが事実上倒産したことで、ここは新日鉄都市開発一社物件になるの？
それとも今までどおりコスイニ主体で販売？

事実上倒産といっても新聞報道のとおりに進めば存続だし、ここは完成物件だから販売を継続して資
金回収を進めるんじゃないかな。あくまでも予想だけど。

ただ、今までどうりには売れないでしょうね。イニシア物件でゼネコンが破綻した例を知ってるけど、
かなり混乱してました。

こうなると、アウトレット業者に一括で流されるんでしょうかね。早くカネに替えないといけないだろうし。

>>282
ここに関してはアウトレットに流す事はないでしょ。
新日鉄にやすく業者販売はあるだろうけど。
で、新日鉄都市開発の「ザ・晴海レジデンス」になるんだよ。
客としたらそっちの方が安心だよ。

先行の方は、この土日で手付金とか払っている人もいる人がいると思うのですが
イニシアの営業からは何か連絡ありました？

>>284
連絡なんて、ないよ。
だって振込先はコスイニじゃないもん。
新日鉄に振り込むし、領収書も新日鉄だし、
保証協会の保証書も貰えるし、
なんで連絡が来ると思うの？

>>285

即レスありがとう。
振込イニシアだと思っていたから、イニシアから心配いりません的な
連絡あったのかなと勝手に思ってました。
イニシアに万が一の事があっても新日鉄が引き継ぐから
大丈夫なんですかね？

私的整理も倒産には変わりない。
ただ、それが購入者に被害が及ぶ程度の割合が軽いだけで。
ここのマンションを買った人がどうなるか、ということとは別。

>>288
新日鉄も潰れたら貴方のおっしゃる通りかもね。
でも共同販売物件だから、被害なんて及ばないよ。
ご心配なく。
ココがイニシア一社の販売でなくて良かった！

晴海テラスやばいな

でも、昨日夜に営業からＴＥＬかかってきて、煽られたのはこの影響？
最終期は8月頃を見込むから、希望物件をかえて今募集してる部屋の申し込みを勧められた。
普通の営業でもやるレベルといえばそうだけど。
こね件勘ぐってしまうのと、、契約が伸び悩んでいるのかな？

>>292

あなたのステータスが分からないので、もう少し具体的に教えてください。

具体的になんて書いてたら投稿者を
営業に見付けられてしまうぞ

ここって、いまどのくらい残ってるのかな？

出遅れたかな・・・

整理が進む会社が幹事の物件ですからね
それ相応のリスクは織り込んで契約までしなければなりません
そのリスクを享受出来るか出来ないかによって違うのでしょうけれども
一番最初の販売当時から販売側の状況が変わっているので
会員期と同じ条件の値段で契約というのはババを自ら引きに行くようなものです

ここは特に高いとも安いとも思いませんが
上記の理由でお買い得とはとうてい思えないと思います

とうとうコスモスイニシアが倒産した様子ですが 今後ここはどうなるんでしょうか？

どのタイプも、低層、中層、高層残ってますよ。この間もう一度日行きましたが、2月に比べると客数は失速していて、モデルルームは閑散としていました。イニシアは他の物件でも検討しましたが、値引きしないというイメージはありますね。また、営業は多いけど、多少値引きしても早く売り切りたい感じはあまり感じないですね。他と比べて危機感がないからでしょうか。今後どう変化するか分かりませんが。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090427/5mpfct/140120...

IR出ましたね。私的清算は日経のいつもの早合点。
PDFご参照あれ〜
当面は大丈夫そうで、ユニゾンキャピタルの手腕には脱帽もの。
メインバンク数社とは既にアンダーグラウンドで話し出来てないと、
このスピードでシナリオは書けないもんね。

新手法の私的整理検討＝経営立て直しで―コスモスイニシア
4月27日20時1分配信 時事通信

＊マンション販売大手のコスモスイニシア <8844> が、政府の認定を得た第3者機関が企業や債権者と連携し、債務免除など再建の枠組みをまとめる私的整理の新手法「事業再生ADR（裁判外紛争解決手続き）」の活用を検討していることが26日、明らかになった。同社はマンション市況の低迷で業績が悪化しており、新手法で有利子負債を削減し、経営を立て直したい考え


別に早合点じゃないよね・・・。

結論は「経営に行き詰まって」ということでしょ。３０２って何者なの？
こういう人が世の中をねじまげる人なんでしょうねー。

何とかごまかしたい人がいるみたいですけど
これで私的整理＝倒産、は確定ですよ

しかも新日鉄都市開発1社物件にならずにイニシアが居座ったことで
むしろ、ここにとってはマイナス要因が残ってしまったような

ネガがしつこいなぁ。。。

契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。
今、倒産されると販売業務を一括請負しているイニシアに
引渡しまでに倒産されると、手続き混乱するんだから。

当たり前のことが何でわからんかなぁ。
いや、わかってて書いてるのか。

> 契約者にしてみれば、いいニュースなのは間違いないでしょ。

そうですかね？

倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

それよりも、倒産して保証機構から手付金返還してもらう方がいいニュースかと。

より良いのは、イニシアとの契約が守られないわけで、新日鉄から解約、倍返ししてもらうのが一番契約者にはよいのではないでしょうか。

＞　倒産した会社が売り主のマンションに住みたいですか？

全く気にならないねぇ。そんなの気にするぐらいなら
最初からこのマンション申し込まないし。
そういうのを書くのはネガな人だけでしょ

契約した人は失敗したって事？

ムキになってる方がいるなぁ。

>>309
大成功なんじゃないの？
おかげでメチャ安で買えたし。

ここは瑕疵担保はどうなってるんですか？
カツラの姉歯さんみたいになったら…と思うと心配です。

ここが「めちゃ安」って本当？高いとは思わないけどそこまで言うほど安いかな？

只の買い煽りだよ、気にするな。

皆さん、今回の債務整理の意味をきちんとお勉強してから書き込みしてくださいね。

今検討中であろうファイナンスの中身がどんなものかわかりませんし、
その後回復するかどうかなんて全くわかりませんが
とりあえず今中間期が終わるまではデフォルトさせない、と各行足並みがそろったということですよ。

一銀行員より

すみません。結局この物件はやめたほうが良いってことでしょうか？ドシロウトでまったく先が見えません。これからここはどうなるのですか？物件は建ってますが契約すると具体的にどういうことがまずいのでしょうか？

沈んでいく船の船員達が、船のために一生懸命働くのでしょうか？

つまり、この物件は、正常に作られ、正常の引渡しができるのでしょうか？

”正常”というのは我々顧客が不愉快になることがなく、気持ちよく引越しすることができ、今後も、気持ちの良い生活が保障されることです。

>>317
貴方レベルの知識じゃ、止めといた方が無難だと思うよ。
素人にはお勧めしない。
足立区へどうぞ。

>>318
船員は逃げだすんじゃない？
作られるもなにも既に竣工済みなんだけど。。。
貴方が気持ちいいかどうかは知らんけど、止めといたら？
不安がある時点で対象から外すべきだよ。
少なくとも契約済の私は今のとこと超気持ちいいよ！
共同販売主がいて本当によかった。
イニシアの名前が物件に入ってなくて本当に良かった。

ここはジョイントですか？
もしそうならデフォルトした場合売り手都合のキャンセルになるからイニシア以外から手付金倍返しですよね？
500万円ぐらい入れておく手もある？
落ち着いたら残りの会社が会社イメージを壊さないように短期販売に向けて2～3割価格調整するよね？5000万円が-500万円-1500万円で3000万円ぐらいで買えちゃう？