23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その37）

ポートフォリオとにらめっこしながら
「次はどこに投資しようか」と考えてるのが真の金持ちっぽい。

元匿はんシティグループの財務不安煽ってたけど、
ストレステストの結果問題無かったね。wwwww

ハゲタカの言う事は信用できん！！

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37888320090508

ごめんなさい。ストレステストの結果ですが、正直「うさんくさ」と個人的に思ってます。特にCITI。

DOUBTっていってる人が末尾にいますね。小声で市場の耳には入らないでしょうが。王様の耳状態ですね。

皆株価を上げたくて仕方がないんですよ。市場関係者がほぼ全員。でもそういうのって果たして持ちますかね？

少なくとも敗軍の将そのものの今のバーナンキの言葉を信じるのは感覚的に無理です。もう一回ごめんなさい。

でも少なくともSMBCが素っ高値で日興買ってくれたのはCITI的にはラッキーでしたね。買い叩きゃいいのに。

うさんくさいとか、そういう表記はあたらないです。
そもそもストレステストは何のためにしたのか。
流動性を失ったサブプライムローン含みの仕組債やら
ＣＤＳの時価評価が、バナナの叩き売り価格（藤巻健史氏）
であったものを、再評価したということで、実際より
過大評価した損失を、リアルに計算しなおしたという意味
ですよ。
政府が買い取って批判がでない査定価格という意味だから
うさんくさいだのなんだの言っても、負け惜しみなんじゃないの。

だから、その再評価なり、リアルという部分が胡散臭いと感じてるわけです。経験則的にも。思うのは勝手でしょ。
負け惜しみって、誰が誰に負けるの？私だってそれが真っ当な状態、情報で市場回復するならウエルカムですよ。
ただ、そうはいかないんじゃないかなぁと危惧しているだけです。

やたら鯛焼き屋サンの話をされますが、自らも張ってるような競馬の予想屋の言うことを余り聞かないほうが。。。

自ら張ってない予想屋のほうが信頼できんずらｗ

予想屋の情報も、タダで公表する予想と安く公表する予想と
高い金を取って教える予想とがあるからね。

しかし、スレ主はひょっとして帰国子女ですか？
外交官の息子にしたら品がないから商社マンの息子かな。

日本語がへただな。漢字熟語も知らない単語が多いし。
ヒエラルキーだってハイアラーキーといわないと通じないとか
悪態（あくたい）なんて意味わかってないようだし
蟷螂の斧も辞書引いたみたいだし。
>>245
なんて比喩を使うとまるで意味がわからなん。
「王様の耳」状態でなく「王様の耳はロバの耳」状態
の意だろうが、それだってレトリックになっていない。

誰でもわかっているけど、言ってはいけないこと・・・の意味
なら「裸の王様」の比喩のほうが正しい。

そうですか？パドックで馬見て、観衆の可愛いコでも探して、弁当食べながらのほうが余程よくあたるかと。

何よりコンフリクトもポジションもインサイダーも関係ないですから。

みんなグルでやってる再評価なんて、出走場も馬主も騎手も観客も皆出来レースを期待しているようなもんでしょ。

胴元のJRAすらも巻き込んでる。やはり真剣勝負がいいですね。

>>251

しかしアナタの予想が一番酷いですね。万年勝てなそうなニオイがします。

だから、もうたとえ話はやめてよ。あんたの独りよがりだから。
競馬とコンフリクトとインサイダーと並べてみても分かりにくいだけよ。

何が八百長で、何が真剣勝負か自分でもわからずにしゃべっているんじゃねいの？

寓話は面白いですよ。

私はオバマさんがけして裸の王様だと思ってませんし、そうなってもらいたくはありません。

ロバの耳の王様は最後は慈悲深いです。これでもオプティミストですので私も。

上手に使えば寓話は役にたつ。けど、ひとりよがりのたとえ話は
バフェットが語っても面白くないし、理解もされないものずら。

あんたさみしいのか？

確かに八百長レースにあえて乗るっていうのが一番堅いんだよね！　別の言い方をすれば国策に売りなしね。　そして今回の一連の動きは、その国策をこえた世界策ってとこでしょ。

そのずらが一番つまんないですよ。　しかも251の家計簿予想屋の成りすましがミエミエで。

そうだな。その「相場格言」のほうがきみにはあっているだべ。

誰と喋ってるんですか。　あ、昨晩の呆けデベ患者さんもやはりアナタですか。

世界策ってのには同意です。ただ、いつまでも持ちますかね。。。

だいたい、ここで長いこと師匠の相手してやってるのは、俺だけだからさ。

もっと大事にしてくれよ。社長。

オススメ家計簿でも紹介しろって？　御免被りたい。

家計簿はこの年まで付けたことはない。確定申告は白色だし。

つまんない・・・しかも白って。10万のほうでも来年から青にしましょうね。あーあ、大事にしちゃった。

祝　日経平均　９４５０円更新！！！

日経終値は９４５０円ならず

月曜日が楽しみ。これで、円安にふれるなら、マンションなんかいくらでも構わんぞ。好きに売っていいから。

日本株（終了）日経平均は連日高値、金融中心買い－業績好転銘柄も

岡三アセットマネジメントの伊藤嘉洋上席ストラテジストは、「テクニカル的には過熱感があるが、需給環境が変わってきた。出来高を見ても新規の買いが入ってきており、相場の景色は一変している」と指摘した。米大手銀行に対するストレステスト（健全性審査）などが終わり、「世界的なリセッション（景気後退）懸念が消えた」という。
　日経平均株価の終値は前日比47円13銭（0.5％）高の9432円 83銭。ＴＯＰＩＸは同9.42ポイント（1.1％）高の895.35で、１月７日の年初来高値（888.25、終値）を４カ月ぶりに更新した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aM70mCiWmAVU...

まさかとは思うが、株のネタを書いてる人って
以前、先物売りで儲けて、下がる下がると予想を書いて外れた人？

違いますだべ。

「投資家の文脈」と「世間話の文脈」
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article550_5.html

相場は悲観の中で生まれ、懐疑の中で育ち、、、という格言があります。スレ主の懐疑も相場の肥やしです。

為替相場も無限介入を行えば固定相場になります。世界中の政府が、為替と株を支えようと政策、資金を注ぎ込めば、それは可能です。

バーナンキが敗軍の将？リーマンを破綻させたのは間違い？よく考えてください。リーマンが破綻しなければ、シティに公的資金はいれられず、ストレステストも金融機関に強制出来なかったでしょう。

バーナンキを庇う習性ってのはそれに慣らされカネを手にした人間に染み付いた悲しい性なんですかね。

バーナンキを庇いはしないが、彼らの台本通りに劇が進行しているのは事実。
ブッシュが原油相場を作ったように、相場は作れるもの。実態が伴なわなくても。

相変わらず的はずれですね。

原油はブッシュとゴールドマン、エンロンが作った相場です。それまで大して注目されない小さいマーケットだったWTIに先物相場を作りコントロール出来るようにしたのは、米政府の規制緩和になるもの。
イラク戦争で中東の反米気運が高まり、イスラエル情勢が悪化するのを防ぐ為、中東諸国に富を分配する手段として原油を上げたのです。

イラクも安定し、ブッシュ政権も終わりが近づいた去年の夏、ゴールドマンによる原油200ドルリポートで提灯を付けて相場を終わらせたというのが実態。

278だけど、最後までハズしてるね。残念ながら持ち家なんてとうに取得済み。

知的レベル？

生活レベル？

精神レベル？

マンション価格の話に戻ろうよ

ＮＹダウ、昨日も上がったね（＾＾）

円安になれば…って言ってたのがいたが、円安ならず

円安は月曜の朝まででいいんだけど。

価格の話でしたね。

週刊住宅情報　２００９・０４・２８号
図面と価格が出ている物件で都内を中心に「専有面積坪当たり価格」
をまとめてみました。
①300万以上
②２５０～３００万
③２００～２５０万
④～２00万

４はさすが城東だらけ、参考までに神奈川ものせておきました。

２５０から３００

２００－２５０　その１

２００－２５０その２

～２００

DINKS～子供１人 20坪 2LDK
子供２人　　　　 25坪 3LDK

このあたりが広さの下限でしょう？となると

@300～　2LDK 6000万～　3LDK 7500万～
@250～　2LDK 5000万～　3LDK 6250万～
@200～　2LDK 4000万～　3LDK 5000万～

って感じの値ごろ感でしょうか。
４人家族だったら@200、２－３人の小家族でも
@250がボリュームゾーンの上限という感じですね。

まったくそのとおりだと思います。
300以上は、自己資金が豊富か、住み替えが対称の物件でしょうか。

湾岸地区のタワーマンションブームのときは江東区で@150～200、港区で@200～240程度
中央区はＴＴＴの価格破壊のおかげで@200ちょいくらい。
当時割高といわれたWCTやPCTもそれぞれ@250、@220くらいでした。
まあ人があまり住んでいなかった地域だったから値段なんてあってないようなものだけど
デベロッパーはうまいこと値付けをしたもんだと思う。
@250を超えてしまうと子供二人いるファミリーで購入できる層はそれほど多くないし、
世帯年収１０００万あっても５０００万のローンを組むのは躊躇しちゃうよね。

中央区はＴＴＴではなく、佃月島のタワー物件なら
@250万程度でした。

こうやって価格を並べてみて思うのは、タワーは規模効果ゆえに
坪単価を安めに出せるのでしょうね。

やたらと都心部に50平米唐0平米のコンパクトマンションが増えましたが
タワー物件の１ＬＤＫに比べ割高なのは否めません。

湾岸の比較的好立地のタワーが掃けていった結果、残った物件の
立地の劣位が目立つ感じになった気がします。

底値前の200２年頃でもラグナタワーとかパークタワー芝浦ベイワード、
アイマークタワー（月島）は２５０～３００万／坪水準でしたよね。
ラグナタワーなど大崎のモデルルームからタクシーの送迎が出て
ました。

2004年底値って、実際は都心マンションというより、ｗコンなどの
値付け間違い？物件のイメージ効果によるものだったかもしれません。

だけど湾岸に限らず、2004年以降
墨田区のブリリアタワー東京など内陸部にも再開発でたくさんタワーを建てましたよね。
工場跡地やら病院跡地やら。

2007-2008で値付けを間違えたのは、シティタワー東陽町・二子玉川ライズタワー・
クレストタワー品川シーサイド・シティタワー豊洲ツイン・シティタワー有明・ヴィークコート宮前平・
パークスクエア綱島辺りか。

他にもかなり失敗物件ありそうですけどね。

>>298
これが、結構高かったんですよ。土地代とか開発負担金とか大きかったんでしょう。
高層階プレミアム仕様で坪３００超えていたり中層で２５０～だったような記憶があります。

Ｗコンの値付け間違いは、いうまでもなく安すぎという意味です。
坪単価１４０万とか160万とかざらにありましたからね。
埼玉県にも折込広告はさんでいましたよ。おくり人の本木雅弘が
ＴＶコマーシャルやってたくらいなのに異常な安値。

>>300
江東区のライオンズタワー大島みたいに安目のもあったんですよ。
Ｗコン並じゃないから安くてもなかなか埋まりませんでしたが。

よく恥ずかしげもなく、言い訳書けるものだね。
挙句の果てにほとんど意味のないスレだけの連続なので、これで書き込みをやめる。だってさ
意味のないのはあんたの空回り人生じゃないの？
晒し上げといてやる。

No.136 by 過去スレの４０　2009/03/30(月) 20:27

リーマン事件以降、株価はジョットコ－スター状態だね。
今の状況は、日本経済の1992～93年に近いと感じる。
あのときは、誰も危機感をもっていなかった。その後のデフレ・スパイラルは誰も予測できなかった。
今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

～くだらないので略～

どうなるかわからないが、
２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。

今はまだ実体悪化の中の金融相場だから、株式投資をやっている人は景気回復を感じているけど、そうでない人はまだ悪化の途上だとの感覚を持っている時期。ゆえに、前者が後者を中傷したり侮蔑することは控えるべきだと思うよ。

一方で、実際のマンション購入の現場では前者の方々が早々に超都心部の2LDKの物件購入を決め、次なる動きへと変化の胎動が起きているという生々しい事実をレポートしてあげることが生産的な書き込みといえるんじゃないでしょうかね。

いずれにしても低金利と所得税控除は天からの恵みだから、このチャンスはスルーする必要はないよね！

過去スレ４０さんに賛成！
私もこれから株価下落　第二段がくると思ってます。
今の相場は作られた相場だし、６０００台を推移するかどうかはわからないけど、もう一度６千台には届くと思う。
６月、８月あたりがやばいかな？

あなたも来年になって結果が出ないうちに、あたかも外れたかのように書くのは時期尚早ですよ。
恥かくのはあなたかもしれないのに。

他人に石を投げるものは、誰かに石を投げられます！

あ、ちなみに根拠とか聞かれても、単なる株好きの主婦トレーダーですから答えられません。
でも、結構勘だけで２００７年暴落～２００８年大暴落まで、うまく波くぐってこられましたよ。（利益出てます）

>>305
幾ら儲かったん？

日経平均7000円台の三月に6000円とか言ってて9500円になってるんだから、今更6000円に戻したとしてもハズレでしょ。

そのとおりだね。僅か一ヶ月で大外しｗ
＞今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

まさか居ないと思うけど、徘徊老人を信じて、空売りでもしてたら樹海行きでしょう
このあと6000円台に戻ろうが、外れは外れ

だからあんまりスレ主や悲観派を挑発しなさんなって。
これからは、本当に景気回復が軌道に乗るかどうかと不動産価格が上昇に転じる段階にまで市場が活性化するのかどうかについても前向きな議論をしてくれません！

またバブんねーかなー・・。
なんて考えてるアホ少なくないからね。
不動産や先物いじってるアホ連中には。

掲示板荒らし以外に何も行動できないヒキよりマシだろｗ

スレ主や悲観派って、分けてくれるのはいいんですが。。何の敵愾心なんですかね？

別に擁護でもないが、三末に今期予想書いてる人に、五月上旬に文句言うってのはどうなの？
何をそんなに結論を急いでるんですか？今年といってもまだまだ長いですよ。

あとGDP云々の方に質問ですが、逆に2007までの株価上昇過程ではどうなんですか？
なんか、そんなの結局どこで切るか次第ですし、それこそ後から言われてもって印象ですが。

>>312
ごめんな、今もカネ残っててwww

その子供銀行券でマンション買えたらいいのにねｗ

底は近いかもね

今後、先物なんて存在し続けることはできなでしょう。
そもそもゲーム終わったわけで。

お前、先物の意味わかってない。

かもね。で、曖昧に書いてりゃ好きに書ける。

マンションバブルなんて、今後30年くらいは来ないの決定的だし。
夢見がちな人はどーやって食べていくのか???

死ぬってわかってて飛び降りるアホがいるってことか?

>世の中にお金がジャブジャブ漂っているのだから

2003の頃の掲示板にレスしてるの? w

ふーん。
じゃどんどん突っ込みなw
他人に勧めちゃったらダメじゃんw

マネーサプライが家計簿まで来るのかね？

現生ぶち込んでも追いつかないほど信用が収縮中。

夢覚めやらず・・・。
なんだろうなぁ。

マンション暴落待ち組も、都心坪250万円の底値ドリームが六年たっても覚めやらぬ点では同じこと。
底値買いはリスクテイクをした結果でもあるし、下落待ちだって待ちぼうけリスクはある。

＞329

いや、むしろ「暴落の夢、覚めやらず」なんじゃない？

もう去年の秋から今年の3月末にかけてのパニック的な下げは終わったんだよ。
一方でバブルも当面は起きないだろうし、起こって欲しくもないけどね。

実需の向きからは、むしろ価格が安定することのほうが色々な意味で望ましいんだよ。

この板が投資家向けなら意味のないコメントになってしまうが。

確かに銀行の貸出姿勢が４月が激変してるから、都心部の今のちょっと高めの価格設定は数ヶ月で、いわゆる相場水準ってことになるんじゃない。（だからこそデベは強気）
不動産相場水準が2007年程度の水準に戻ること自体は、銀行にとって明らかにプラスだし、今の政府の内需振興政策に照らしてみても、国策に沿った動きになるってことでしょ。
つまり、不動産相場が適度な上昇をすることは、明らかに経済にとってプラスだし、すべてが巡回転のサイクルになるわけだからね。

暴落は３月末の投げ売り以外に結局起きませんでしたね。
次に起きるとしたら、来年の３月ですかね。
ただ、来年の３月だと物件がしょぼそうなイメージはあります。
7000千万以上のタワーマンション買える層は得しそうですが、庶民には関係なさそう。

本番はこれからだよ・・・どうなることやら。

「今の都心部の価格設定」って、どこの物件？
赤坂と芝のタワマン価格は今年じゃなくて去年の価格設定だから、
今の価格設定の都心部タワマンだと麻布十番と端っこの晴海くらいだが。

実際、価格がもう一段下がるって期待する人って
どの坪単価のエリアがどの程度下がることを期待していて
実際総額いくらくらいのものを買おうって考えているのかな？

安けら安いだけ・・・なんてのは、単なる際限のない欲望に
すぎない。そういうのは誰でも考えている夢みたいなもの。

流れから考えて、このくらいは・・・みたいな推量がないと
話がかみあわないな。

それこそチラシの裏にでも書いて仏壇に供えておいたらいい話だ。

何を言いたいの?
次期も赤字見通しの大手企業が揃う中でさ。

>>336
復活もしないけれど、下がりもしないと横ばいでしょう。
いまのデベは新規開発を抑えて、キャッシュを使わずに待ち状態だから、無理売りして
何もなくすことができない。
下がるにしても上がるにしても値が動くのは、１～２年先じゃないかな。

客は黙ってさっさと買えば良いと言いたいんじゃないの？