中目黒アトラスタワー part2

548ちゃん、頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
所詮、ネガレス厨の知能レベルなんてこんなもんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

地権者は等価交換と地権者価格でここ買ってるんだからさ。
旭化成の出している価格よりずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと安い価格でここを手に入れてるわけよ。

そんな地権者が狼狽するような値段になるわけないじゃん。

どこまでバ・カなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、本気で購入を検討している善良な人々は、バ・カな業者の三文芝居に騙されないように注意するんだねww

「地権者が安く買ってる」って言うと、こんどは「だから旭化成の販売価格が高いのか。強欲な地権者の煽りを食らってるんだな」とか言い出す＊＊ナスがいるから、一応言っておく。

地権者の購入価格と、旭化成の仕入れ価格は、ほぼ一緒らしい（あくまで噂だが）。
つまり、どっちかの金額が、相手方の金額に転嫁されているというようなことはない。
要は事業にかかる金額＝原価を単純に坪数で割り算した価格ってことなんだろうな。

だから、旭化成分譲価格と地権者価格の差分は、全て旭化成の儲けということになる。
まぁ実際には分譲の方が設備が良いようだから、その設備分の原価分だけ、旭化成の儲けは減ることになるが。

wwwwwwwww

↑これ連発の人、気持ち悪い。
　一日中やってんですね。

毎日、掲示板に粘着してネチネチとネガレスを書き連ねるのと、どっちが気持ち悪いか、いっぺん鏡を見てよく考えてごらんwww

あ、生活がかかってんのか。じゃあ仕方ないかなwwww

素朴な疑問なのですが、
登録時期になって大量のネガレスがあるのは
購入希望者による倍率下げのネガキャンのわけですか？

なかなか利害関係なしに、これだけ熱心なネガレス続けられないでしょ。
お立場はそれぞれでしょうが、
売れてほしくない人、売れたら困る人ってことは間違いない？

もしくは、前代未聞の割高ってことだね。

逆に、この物件が大好きな人は、利害関係があるからだろうけどね。

結局１２戸は裁けたの？
少なくとも現時点で、このマンションについての客観的情報は、
そこだと思うけど。

さすがに12戸くらいは捌けてるでしょう。この時点で売れ残ってたら末期症状。
ただ倍率3倍は本当かどうかわからんけど。見かけの倍率操作なんてデベの常套手段。

ちゃんとした情報なんて当分出てこないよ。わからないように、そしてそのまま誘導するために一般販売とほとんど重ねるようにするんじゃない。

最近売り出してる物件見てみなよ、申し込みから最終的な結果が分かるようになるのは最低2週間ぐらいしてからでしょ。

最近のだと豊洲は未だ詳細公には明かしてないし、五反田のプラウドの１期も３週間近く経過してからとなったし、ここと同時の２期目もまだ終わったばかりで明らかになってない。当然くじがあったら外れた人を他の部屋に誘導してそれから契約したりするんだから２週間ぐらい時間がかかるのは当然なのはあなたも業界の人ならわかってるでしょ。言ってみればまだ結果は出ていないので出てくるはずが無いのだよ。

じゃあ、あやふやななかで一般分譲ってことかあ。
ふたを開けてみないと分からないってことね。

どの住戸が人気あるのだろう？
やっぱり７０Bあたりの９６００〜９９００の価格帯かな。

４０平米台１LDK、５０平米台１LDK＋DENあたりの小さめの部屋の人気はどうなのだろう？

「坪300万以下のタワーは避けろ」の定説からすると、ここは安心して選べるんじゃないか？
格安タワーを投資用に買われて賃貸に出されると、管理組合が機能しないばかりか、オーナーが
飛んだ場合、管理・修繕費の滞納が発生して修繕計画も破綻する。
UR同居を云々言われているが、管理・修繕費を確実に支払ってくれる住人が居ると思えば安心だ。
また、店舗、事務所、公共施設なども好材料。そもそも、ここは120戸の中規模マンション。
タワー全体をひとつの街区と考え、その街の最も眺めの良い場所に居を構える思えば価格は妥当。
ちなみに私はデベではない。
近隣に住む者としてはこの河岸周辺が整備されるのは喜ばしいことだ。
（「ばん」が無くなったのは悲しいが・・・）

物は言いようですが損するのはうましかっぽくないですか？

さんざん言い尽くされているが、賃貸住民と分譲住民の意識の差は、やはり顕著でしょうwww
賃貸住民は仮住まい意識が強いので、どうしても管理を重要視しない傾向がありますwww
一般的に賃貸マンションのライフサイクルが分譲のそれより短いことは常識ですwwwwwwwwwwwwww

さらに近隣に住む者として最も問題なのは、ダサイことwww茶筒のような外観もそうだが、
住棟配置、ヴォリューム感、ランドスケープ、近隣への配慮、ファサードの色と質感、
どれ１つ良いところがないのは3流デベの面目躍如といったところかwwwwwwwwww

売れようが売れまいが近隣住民にはどうでも良いが、この最悪の計画だけは許せない。
三井だったらこんなことにはならなかっただろうに。景観破壊以外の何物でもないwwwwww

>売れようが売れまいが近隣住民にはどうでも良いが、この最悪の計画だけは許せない。

アンタなんか相手にせず世の中は動いてるのですよ〜。

80年代ぽい郊外のショッピングモールのようなガラスばりデザインの10倍はまし。
ここ日本設計でしょ。（芸大系が多く、アカデミックなデザインが売りってイメージ）

ここは公団ですからデザインに期待してません

じゃあ何に期待？

日本設計って言ったら、これも3流設計事務所ですね。
そもそも組織事務所にデザイン力など全くありません。
1流の設計事務所はマンションの設計などそもそもしませんから。

日建設計よりはマシじゃね！？

日建設計の方がマシだろ。目くそ鼻くそだが。

鉄筋足りネーゼを生み出した日建設計が上？

ナィ（・д・=・д・）ナィ

日建設計は、世界一の設計事務所ですよ。
日本設計と一緒にしたら日建設計がかわいそう。
ってこんな議論どうでも良くない？

世界一って規模だけですよ。中身は住友営繕部。

567キモい。
君みたいに逆立ちしてもここ買えない人は然るべき場所に戻りなさい。

規模が世界一ってことは、
　仕事の量も世界一、
仕事が世界一ある理由は、
　世界一の信頼と実績があるから。
そんなに日建設計に対してひがまなくとも、
誰が何を言ったって、世界一の事務所に変わりはないのだから。
素直に認めたら。
デザインも一流じゃなければ当然仕事も来ない。
　そんなに世の中甘くないよ。

>>579
日建設計に対して誰もひがんでないと思いますが？
あなたは日建設計関係者ですか？

皆さん詳しいですね…

579はトヨタのデザインも一流だと思ってるんだろう。

仕事の内容が3流なのに、規模が大きい理由
ヒント：政治力

絵描きじゃないんだから、
建築家には物事をまとめあげる、
　政治力も含めた総合的な力が必要ですよ。

ここと日建設計って関係ないんじゃない。
まだ、日本設計の話した方がまし。

【日本設計の代表作】
代官山アドレス
中目黒アトラスタワー
ザ・パークタワー東京サウス
パークタワーグランスカイ
エアライズタワー
サンマークシティ日暮里ステーションポートタワー
サンマークシティ日暮里ステーションガーデンタワー
サンマークシティ日暮里ステーションプラザタワー
品川インターシティ
大川端リバーシティ21

再開発では実績ありますね。

（参照）http://www.kindaikenchiku.co.jp/pr1_details/20080330163004.html

全部かっこ悪いのばかりじゃないか。
もっとセンスのあるもの作ってくれ。

そもそも槇文彦とか谷口吉生とかまともな建築家は
マンションなんてくだらないもの設計しないからねー。

日建や日設を建築家とは言わない。
ましてや設計したものを作品とは決して言わない。

こいつらだったら竹中設計部の方が全然上。

日本でかっこいいマンション見たことないんだけど。

グッドデザイン賞受賞作品をバ カにするな。

グッドデザイン賞（笑）

あっ、大規模じゃないのは別ね。

グッドデザイン賞なんかこそ、政治力が遺憾なく発揮できる
格好の場だね。

こう言うと、すぐデベ営業とか言われるけど、
実際同じ日本設計でもグランスカイの方がまだマシ。
向こうは光井純さんがデザイン監修してるし。
品川インターシティは確か大林組だと思ったけど、日設だっけ？
大川端は１つ１つの建物は最悪なんだけど、
水際にタワー型のマンションをつくって、新しいスカイラインを
創出している点は嫌いじゃない。

あと、グッドデザイン賞なんてくだらない賞は一流デザイナーは
誰も欲しがらない。あれは、これから売り出そうっていう若手の登竜門。
それを何か大層な賞みたく宣伝しまくるデベの姿勢に問題あり。

>>593
品川インターシティは日本設計と大林組のJVですよ。

確かに格好の良いマンションなんて見たことないなぁ。
豊洲あたりの湾岸の品のないタワーは論外、茶色や白の普通のマンションはデザインを語る以前の問題。
まさかモリモトみたいなのが良いわけでもなし、つまりマンションってのは外観を語るものではなく、集合住宅の中でもプライバシー性が高く、いかに住みやすい設計になっているかという機能美こそがデザインなのではないですかね。
タワーマンションなんてのはここに限らずどこもイマイチなのかなと

パークタワー東京サウスの外観は良いと思うけどなぁ…。

これだけデカイ建物が存在する以上、それは周辺環境にまで影響を
及ぼす訳です。まあ細かいテクスチャーとかは抜きにしても、
色とヴォリュームのカタチくらいは品位がないと、未来永劫に
都市に対して迷惑を掛け続けます。
イマイチなマンション市場の中でも、この風呂屋の煙突みたいな
マンションは群を抜いて許せないんですけど。

風呂屋の煙突…下町っぽくて良いじゃん！！

風呂屋の煙突？
全然上手くない比喩表現。
あなたには筒状のものは全て風呂屋の煙突に見えるんでしょうね

>598
あなたに許しを請う必要なんて全くありませんが？
そんなに気に入らないなら直接旭化成に掛け合ったらいかが？

>>598

随分デザインセンスがおありな方なんですね。
都市の景観にそこまで気を配られているのであれば、デザイナーにでもなったらいいのでは？

青山パークタワーやタワーズ台場もかなり格好いい！！　やっぱり建物はある程度左右対称且つ色味は２色（＋どっちかの同系色）等でごちゃごちゃしないものが良い！！　目引くよね実際。
あー新宿のモード学○は住処じゃないけどありゃやばいですな。名古屋のも。　似た系統ではドバイの一部うねうねと稼動するビルもどうかと。。。すれ違いソーリー。

どうでもいいけど、要は高くて売れてないらしいよ。

向きによっては、シティタワー麻布より高い。
なぜこんな値付けなんだ。今さらだけど。

ここにデザイン求めちゃダメでしょ？

明日で終わっちゃいますね。

いよいよ明日が抽選日ですね。全体的に倍率が高いようで、やはり人気があったようです。私の希望住戸は１０倍程度あるようで、今晩は心配で眠れません、、、。デザインは気に入ってますよ！　エントツと言われる方のセンスが理解できませんね。

人気の部屋と
全く人気のない部屋の両極端に分かれそう。

普通に考えて南東向きの７０Bあたりが人気なのかな？

逆に４０平米台とかの小さめの部屋は苦戦しそう。

煙突を気に入るセンス＝ヘーベルハウス　かも

煙突タワーの隣りに首都高の煙突ってのはシャレになりません。

本物の煙突とのツインタワーですか。
ある意味、豊洲といっしょ。

周辺施設との調和を意識した開発…やはり日本設計は一流ですね！

数年経つと排ガスで色がくすんで銭湯の煙突のようになるでしょう。
周囲の環境にマッチしていて大変良いデザインだと思います。

まるっきり小学生の悪口レベルの投稿で、相手にする気も起きませんな。

やはり、人気は高いの？

結局、悪く言うレスは倍率下げるためのネガキャンだったわけか。

都心からの距離が中途半端な、こんな低地に、この相場環境でマンション買うなんて
余りまくってるオイルマネーでさえしない投機だよ。

まして庶民が、虎の子のカネで買う代物じゃないよ。

別に外国人が買う必要はない。
日本の富裕層が買えば良い。

>>619
さもなくば買えない者の僻みか。
手に入らないものを貶して「欲しくないもの」と思い込もうとすることで精神の安定を図るというのは、防衛機制の一つで「合理化」という。

参考：すっぱい葡萄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%9...

「なっぱい葡萄」も「煙突のようなマンション」も同じメンタリティーなんじゃないかな。

結局売れてないみたいじゃん。笑える

本日、登録に行ってきました。ただいま、抽選会が行われているところでしょう。
本物件を決めた理由は、とにかく立地。
代官山や恵比寿、もちろん中目黒を庭にしてこれから過ごせるなんて、どんなに素敵なのだと、わくわくしています。これからは中目黒での花見が、家族の恒例行事になるなんて、夢のようです。代官山アドレスは中古市場でも＊＊みたいに高いままだし、恵比寿には新規物件のでてくる余地はなさそうだし、ずっと狙っていたエリアで、もうここしかない！という感じです。３０代のうちに家を購入したいと思っていたので、よかったです。日比谷線の始発駅、恵比寿や六本木、銀座といった行って楽しい街が全て１本でいけてしまうのです。
掲示板を見渡すと、ずいぶんとデザインの議論がなされているようですね。
正直、デザインは赤や緑などの奇抜なものにならなくて良かったとほっとしています。中目黒の桜の幹を意識したと説明がありましたが、建物の形がいただけないです。斜めにカットされた部分がずいぶんと中の間取りに制約を出していて、どのプランも歪んだリビングになって、有効的に使えないかもしれません。
ですが、それに目をつぶるくらい、どうしても欲しかった立地です。
都心の駅前再開発で失敗の歴史はないと思います。将来の資産価値的にも、なんとしても欲しかった物件でした。

今日見てきたけど山手通り、駒沢通り、旧山手通り、目黒川、東横、日比谷線に囲まれた立地、駅近○以外、騒音、空気、環境全て×でした　断念します

もう結果でたのかな？
分かる方教えてください。

「結局売れていない」という情報は、いったいどこから仕入れたのでしょうか？それを自慢げに掲示板に披露していますが、個人の感想やらは自由なのでいいにしても、嘘の情報を載せて混乱させるのは良くないと思います。
全１２０戸のうち、先週行われた区民優先は１０数戸は、最低３倍で全住戸即日完売。本日登録が締め切られた会員優先の９６戸も全住戸に倍率がつき、完売みたいですよ。
赤坂などの超都心を入れても、平均坪単価が４００万円を超えていながらこれだけの販売進捗で進む高額マンションって、現在ないと思いますが？？？

でもこの話がホントの話なら都心部物件はまだまだ行けるってことですよね？(^-^)v

無根拠に妄想を言いふらすのに比べたら、まだデベ情報を受け売りを書くほうがマシだと思うが。

盛り上がりませんね…

> 全住戸に倍率がつき、完売みたいですよ。

まだ、売れてない住戸ありますよ。

一旦、抽選日に全戸の買い手が決まれば、
翌日にキャンセルがあっても即日完売扱いですよ。この業界は昔から。

要約するとまずまずの売れ具合ということだね。

当初期待していたのに、とても割高に感じてやめました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

何と比べて
割高なのか、はっきりと比較対象を

　　　　　　　　　　　　　　　　。

↑
で、そう言い切る根拠は？
どうせ、妄想だろ。

レス早っ！

売れても売れなくてもネガレスする人はするんだね。
何故ならそれが目的だから。

まあでも一期９６戸、完売はすごいんじゃない。
倍率はともかく。
２期（最終期）１２戸は、ものすごい高倍率になるんじゃない？
１０倍超えは当たり前になりそう、部屋によっては３０倍とか。

だって単純に一期が平均３倍なら、あぶれた人が２００人くらいいる。
２００割る１２は、平均１６倍になる。こう単純ではないだろうけど。

ネガレスの連発だったけど、やはり人気あったんだね。
この物件やはり希少価値高いもの。

恵比寿・代官山・中目黒、この辺に住みたい人って多いけど、恵比寿・代官山は
開発余地ないし、中目黒のタワーもここより駅近なんて二度と出ない。
二度と出ない物件は売れるってことだね。

私もこの物件の人気は予想していたんだが、中目黒に妙にネガティブイメージが
ある人が多いのには驚いていた。
もしかしたら、あまり中目黒という土地自体に縁がない方たちだったのかもね。

完売したの？

完売らしいです。
あと１２戸ですね。
ほんとどこが倍率低いのか迷います。

凄いね。マンション市況の悪さを吹き飛ばせ！！

２期はいつ登録開始なのだろう？
それにかけるしかない！！