文京区の住環境はどうですか？

変わることにはなんでも反対はつきものだが、そのときに熱意を持って説得するリーダーがいれば、いずれは理解されるものだ。説明が丁寧とかそういう問題ではなくて、それが必要だという人の熱意、誠実さのようなものが人の心を打つかどうかなんだと思う。文京区にはまだそういうリーダーが育っていないんだな。異論にすぐ迎合してなあなあで済ますのはもうやめよう。

結局反対にあったから後回しとか、場当たり的な弥縫策に陥って逐次的に税金を投入していると、文京区の財政はもたないよ。ゴネた方が得だという変な考え方が広まるので好ましいことではない。そこはしっかりブレずにやってほしいのだが。一と一を足して二で割って4分の１にしてしまうようなことって多くないですか。中途半端が一番よくない。

>>13302 匿名さん

反対する人って理念も何もないから、いわゆる吉がいだよ。そんなクズすら説得できずに、なあなあにする文京区はもっと罪深い。街づくりの情熱のあるトップを望む。

千川通り沿いに期待だな

再開発推進派の独自の見解の書込みは要りません

>>13305 匿名さん

再開発賛成ー！！

>>13301 匿名さん
理想論はわかるけど、立憲◯主やれ◯わみたいに、反対をすることで自分たちが得することを優先する人たちもいるから、「熱意を持って説得するリーダーがいればわかってもらえる」っていうのはちょっと甘い考えですね

>>13307 匿名さん
渋谷区にできて文京区にできないというのならなんとなくそうかなと思うんだけど、中央区とか豊島区にできて文京区にできないというのは納得いかないんだよなあ。

区長の資質に問題があるとしか思えないんだよな。
面倒臭い人って神宮外苑とか日テレ通りの紛争を見れば分かる通り、どの区にもいるんだと思うんだよね。

文京区は行政の対応に問題あるとしか思えない。

文京区役所に共産党の細胞でもあるんじゃないか？ちょっと共産党の発言力強すぎでしょ。

https://ndlsearch.ndl.go.jp/books/R100000002-I000010062049

ル・サンク小石川事件も文京区の行政の対応に問題あるとしか思えない。

>>13311 匿名さん
あれは東京都

建替え計画についての近隣説明会があるようで

阿鼻叫喚になりませんように。

NIPPOがですか？

>>13311 匿名さん
社会的に大きな負のコストを、建設主にも周辺住民にも背負わせる結果になってしまったことは大きな議論をまきおこしました。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares/30/4/30_106/_pdf

審査会のありかたにも一石を投じたと思います。

文京区全体への風評被害という観点からも、こういう事件が頻々と起きることは好ましくありません。最近、主として共産党を支持している人たちによる、マスコミを巻き込んで反対運動の存在を大々的に宣伝されてしまうことは、文京区の発展を大きく阻害していると思います。

その結果どうなったか、適法な高さ、基準を守れば何をしてもいいという建築の横行です。適法なら反対しても門前払い。善意にもとずいた話し合いは反対派住民との間ではそもそも成り立たないという一種のニヒリズムが建築主の間でひろがっていることです。

イギリスなどでは周囲への影響の大きな建築には地域社会全体が関わって計画されるようなのですが、激化する反対運動が建築主と地元住民との対話の機会をかえってうばってしまっているように見えます。まずまともに相手をするべき相手と認知されるために反対する方もまた受容的な態度で建築主との対話に臨むべきでしょう。

>>13316 匿名さんが引用した記事は、建設に係る者による偏った持論ですね。
行政事件を担当する裁判官には支持されないですよ。

>>13318 匿名さん
そんなことはないです、よく読んでいただければ反対側住民の弁護をしている弁護士さんも加わって議論が行われていることがわかるでしょう。個々のパネリストは自説を述べていますが、記事そのものは公平中立だと思います。

こういう問題は、誰が悪いのかという犯人探しに堕しがちなのですが、それでは解決しないと思います。多分建設側、住民側双方に不寛容があったように思えます。さらにオピニオンショッピングを促進させる民間審査の制度そのものの瑕疵や、東京都も積極的に介入した様子はなかったことも指摘できるでしょう。ありていに言えば関係者全員の共同作業によって悪い方へ向かったと言えるでしょう。

建設側だけが一人悪かったとは言い難い複雑な事件だと思います。この辺のスレッドで企業側だけが悪かったという意見を書き込む人が散見しますが、

民間審査機関が審査して建築許可を出したものについては、一度取り消しになった場合には自治体があらためて確認検査を行い許可を出す形にした方がよいように思います。取り消しになった場合は民間審査機関の審査に瑕疵があったことになり、費用を全額建築主に返却することにすればある程度いい加減な審査はしづらくなると思います。

自治体がしっかり審査して適法性を担保できれば2度も3度も取り消し請求をするような無駄なコストをかけなくてもよくなるように思います。日本は人口も減っているので、社会の生産性を高めるためにも、こういう無駄な争いは起きないように制度を設計する必要があるでしょう。

>>13319 匿名さん
弁護士は繰り返し法的リスクのことを中心に述べてますよ。建築審査会による建築確認取り消しの裁決は妥当の立場で話しています。

問題は、民間の確認検査機関が適正な確認処分を行わなかったことにありますね。NIPPOが確認検査機関に107億円の損害賠償を求めているようですが。裁判所の判断は如何に。

>>13321 匿名さん
そんなに難しい話ではないんですよ、これは。
本質的には直接の当事者が双方とも不信に陥り感情的になったことが大きいと思いますね。そこに本来行事役となることが期待される行政がいなかったのは残念です。

おかげで購入を検討したことすらない私でも、近所に住んでいるというだけで毎朝あの廃墟のような建物を散歩の途中でため息をつきながら眺めることになってしまいました。何千回ため息をついたことか...取り壊しの計画はあるようなので東京都が指導しても地元と取り壊しについての協議中ですと答えていれば今のままずっと建ち続けるでしょうし、URも返してくれとは言えないでしょう。

近隣に住む者として、あの工作物の撤去を要求したいのですが、あれも私有物ですので憲法に定められた個人の財産権を侵害してまで強制力をもって撤去させるのは難しいでしょうね。こういう大事なことは住民投票で決めてほしいですよ、本当。一部の熱心な人だけで決めないでほしい。

撤去が決まったんでしょ。遅れてますね。

>>13324 匿名さん
>撤去が決まったんでしょ
説明会はあったけどいつ着工よ

嘗ては住不のインペリアルガーデンと競ってたんですがね、今じゃ比べようがない。

>>13326 匿名さん
インペも色々あった末に完成にこぎつけたことを思うと感慨深いですね。どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。

インペリアルガーデンは建設を強行しないで10年ぐらい冷却期間を置いていました。地元住民と協議して建築計画を全面的に見直して建設しました。

しかし、地下水脈が絶たれて樹木園の木が枯れるって本当だったんだろうか。
地下駐車場ができてインペに広い中庭ができていたらもっと完璧だったのになあ

ルサンク小石川のように頓挫しなかったのは良いです

再開発といってウソを書き込む人がいるのでご注意ください。
再開発について語りたい場合は下記のスレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

ルサンク跡地の工作物はとっとと撤去して再開発してほしいですね（笑

誰が撤去するのか

>>13325 匿名さん

2015年に工事が中断して以降、現在建築途中の建物を解体し新たな計画に基づく建築物を建設すること、もしくは中断中の工事を再開する方法がないか等を検討してまいりました。
その結果、「建設途中の建物を解体した後、新たな住宅事業を行う」という結論に至りました。

>>13334 匿名さん
解体工事が実際に始まらないと信用できないし、解体工事そのものへの反対運動が起きる可能性もある。そこからマンションの建設ができるかどうかも不明だ。

説明会があったのは知っているが、参加者は歓迎するどころか不満を述べているようなことを依田区議は書いている。すんなり進むかどうか疑問なのだよ。

過去の担当者の行為についての指摘と、避難階段を設けたうえで減築するという解決ができないかという指摘があったようだよ。

> どうやらもめると10年ぐらい冷却期間を置くのがセオリーのようですね。
そうですね。新築工事の完了まであと10年ぐらいかかるかな。

>>13338 匿名さん
サグラダファミリア教会みたいに何百年もかけて後代への戒めとなって欲しい

明日まとまるとは思えない
第11回千駄木小学校等改築基本構想検討委員会
令和6年3月26日（火曜日）午後6時30分から午後8時30分まで（予定）
千駄木小学校体育館（予定）
報告書（案）について（予定）

区長を変えましょう

>>13340 匿名さん
温水プールの話、10回のときにもまだ話をしていてびっくりした。
会議録の最後の方で東洋大学名誉教授で学識経験者として参加している長澤先生が。「持管理費が年間2・3 千万以上かかる可能性があります。」と警告しているのだが、大丈夫か文京区。多分地元対策的な含意があるんだろうけれど、温水プールが目当てで賛成する人はさほど多くない気がするし、納税者の一人として、さすがにこれは問題だと思う。

本郷で建設するオープンレジデンシアの坪単価が600万円台と聞いて、「うそだろ」と心の中でつぶやいている。文京区の新築マンション価格も実態を超えて高くなっているのかな。

>>13343 匿名さん
小石川でもピアース文京小石川が600台、部屋によっては700台があるのでそんなものかなという気がする。実態を超えるというけれど、マンション億超えが普通になっている昨今、それでも都心三区の物件と比べれば安く、これが実態。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693153/

>>13337 匿名さん
記憶が消えるまであと３０年ほど塩漬けにする必要がありそうですね。それでいいと思う。

そうですね。同感です。

別のデベロッパーに交代するのがいいと思う

>>13347 匿名さん
転売禁止で購入したので交代不能です

さあ、明日も朝から工作物を拝んで明るい1日をはじめましょう

UR都市機構が許可すれば転売できるのでは。実際に神鋼不動産は持ち分を転売しているから。

>>13344 匿名さん

駅遠の物件でも、そんなに高いんですね。コロナ前に文京区で新築マンションを購入した人は得してますね。

>>13343 匿名さん

湯島駅前のスミフの新築マンションの坪単価もスゴいよね。

文京ガーデンのテナント空室はいったいいつまで待てば埋まるんでしょう……
スタバとまでは欲張りません、ドトールでいいから入って欲しい

魅力がないからテナントが埋まらないのでは？

校庭のない小学校生活を送った卒業生に対してドヤ顔する区議に避難殺到

田中区議ですか。6年間校庭なしでかまわないという主張なのですね。

↓の日経電子版の記事に使われている写真、文京区ですよね！

>>13349 匿名さん
>実際に神鋼不動産は持ち分を転売
どうなんだろうね、プロジェクトに参加はしていても土地を持っていたとは限らない。転売したことになったかどうかはわからないよ。
契約に含まれない第三者への転売はかなりハードルは高いはず。
多分契約解除となると返金が伴うと思うが、そんな大金をURがわざわざ払うだろうか。

神鋼不動産の持ち分は2003年では40％
土地の登記簿を見ればわかること

>>13358 匿名さん
悪いが本当に登記簿をあなたが見たかもわからないので悪しからず。

>>13359 匿名さんが登記簿を見ていないのは確かのようですねえ

>>13360 評判気になるさん
第三者への転売ができるというのなら契約書をご覧になったのか

しったかぶりではだめですよ

貴方もね

ウソを書き込む再開発信者がいるから注意

再開発推進派は要りません

>>13365 匿名さん
>再開発推進派は要りません
とはいえ個人がめいめい勝手に開発行為を行なってマンションだけでなく賃貸アパートとか建てる一方、小規模宅地等の特例を使って相続税を安くするために子供夫婦を呼び寄せて同居する高齢者世帯が増えることで、文京区の人口はどんどん増えている。介護が必要になり子供が介護離職して一緒に住むなんてケースもある。

そういう個人の事情による急速な人口増加に伴う小学校や、災害時に使える公共の広場空間を作るには再開発なしには答えはない。反対する人はこういう社会的な課題に対してどんな解決策を想定しているのだろうか。

>>13366 匿名さん

再開発に反対する人は未来を想像することができない知恵遅れだと思う。社会にとって無駄な存在でしかない。

地元住民の考え方にもよる。表現に問題ある書込みなので自ら削除依頼しては？

>>13368 匿名さん

なんで削除依頼をしなければならないのですか？　みんな、反対派に抱いていることを言語化しただけじゃないですか。なんでも不適切、不適切って、それこそ反対派の思考回路と一緒では？

文京区の再開発についてこちらにどうぞ。
書き込み数見ればどちらが未来を想像することができないのかお分かりになるかと。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

>>13370 匿名さん

質問に答えてください。

西片や大和郷を見ればわかる通り、文京区で高級住宅街として知名度の高い住宅地は明治時代に開発され、道路などのインフラがいちはやく整備された再開発地域。また住環境が良いので有名な緑豊かな小石川5丁目も終戦後に区画整理を行なった地域。

どことは言わないが、車がすれ違えない曲がりくねった細い道が通る地域はかつては農地で、乱開発で住宅ができた地域。おそらくは大正時代か昭和のはじめごろ農家をしていた地主が小分けに畑を売った結果、私道がむずぶ小さな住宅がひしめくこととなった。公共の広場とか広い道路は利益を産まないので存在していない。私にはとても醜い経済優先の乱開発によってできた宅地に見える。一種住専だから住環境が良好というわけではない。

最近はマンションも高いので、家族が多い家庭が十分な広さの家を得るための安価な代替手段として宅地を購入する動きもあるようだが、個人が小さな土地を買ってめいめい勝手に家を建てても、せいぜい2項道路のセットバックが行われるぐらいで、小さな木造の家がひしめいている現状は何一つかわらない。そういう家を購入する人は子供が二人、三人といる人が多いと思われるので地域の子供の数の増え方も多い。

だが受け皿となるのは狭い敷地に建った貧弱な小学校。築80年が経過した危険な老朽校舎にすし詰めになりながら学ぶ。明治時代に農家が牛を引いて通った狭い畦道を今日も元気にこどもたちが行き来している、宅配の軽自動車が通っただけでわきに避けなければいけない狭い危険な道を。駅は遠く、塾の帰りは人通りも稀な危険な暗い夜道を歩いて帰らなければいけない。未来を見通す？現状に目を瞑っているだけでは。

文京区の住環境が良いのは再開発が行われた場所。
再開発をキーワードに宅地を探せば間違いない。

再開発の持論は本当に迷惑です

再開発荒らしのせいで文京区の別スレがどんどん立ってますね

>>13375 匿名さん

再開発の話をしなくて、何を話すの？　再開発の展望とマンション価格の関係は密接だよ。迷惑と思われているのは、実はあなたでは？

文京区の再開発の専用スレでどうぞ。
再開発の展望とマンション価格の関係は密接なのに誰も書いてないね。迷惑。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

>>13378 匿名さん

では、ここで再開発の話がNGなのなら（そんなこと決める権限は誰にもありませんが）、ここの存在意義とは何なのでしょうか。どんな実りある情報交換をしているのか端から観察します。

再開発スレをせっかく立てていただいたのですが、再開発が必要だという見解ですぐ一致をみてしまい、反論は困難なので議論が進まないというところはあるでしょうね。再開発をしなくても文京区の社会的問題の解決ができるという話が出てこないのが残念です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

再開発とか学校の建て替えとかに反対して止めたり邪魔をするという行為に、何かよりよい展望があってやっているわけではないと証明されたのだと考えています。

たとえば環状3号線という都市計画道路があるわけですが、それを通せば狭い道路や、駅までの間に横たわる急な階段、崖などが再開発という手法をとることで大きく改善される、とお話しをしています。ところが、その話をすると迷惑だ、再開発荒らしだとか言われて、わざわざ専用スレを作るお手間まで取っていただいているわけですが、場所が移動したところで、それに対する有効な反論、反証はないわけです。

一方で中央区や渋谷区や豊島区が行なっているPFIを利用した再開発計画によって着実に区民の税金を節約しつつ社会的な問題の解決を、たとえば小学校の整備などですが、実現しているわけです。では我が文京区はどうかと振り返ってみれば、良好な住環境を守れとか、仮校舎は国有地に建てろとか、およそ我が区の抱える社会的な問題の解決よりは一個人の趣味嗜好を優先した観念的でふわっとした主張ばかりが溢れています。自分の意見が唯一無二の最良の方法であると譲るところがなく、反対するものはことごとく邪悪なデベロッパーの手先だと決めつけています。そうした不寛容な主張の部分もまた、文京区の住環境を能弁に語っているという点でこのスレッドの本旨にかなっていると言えるでしょう。

このスレは文京区の「どこがいいのか教えてください」というものです。
再開発は専用スレがあります。迷惑行為はお控えください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

再開発推進派は迷惑です

よいところもいっぱいありますよ、誠之小学校はピカピカの新校舎ができて子供達が元気に学んでいます。キャパシティの問題が言われているようですが、おそらくうまく解決できるでしょう。

https://www.bunkyo-tky.ed.jp/seishi-ps/index.cfm/6,0,25,142,html

一方で建て替えに難色を呈している周辺住民がいる地域もあるようですね。どこの区でもそうですが、文京区もその例にもれず、良い地域、それほどでもない地域に別れると思います。事前のリサーチが必要です。文京区の小学校区ごとの地域の雰囲気を知るには「区立小学校の改築に関すること」のHPにある、各校ごとの検討委員会の議事録を読まれることをお勧めします、どんな人が住んでいる地域なのかよくわかります。

>>13383 匿名さん
>再開発推進派は迷惑です
こうやって執拗にその話題をさけようとする人が住んでいると受け止められていいんですね。

>>13384 匿名さん
>誠之小学校はピカピカの新校舎ができて子供達が元気に学んでいます。
外国人ばかりで授業で日本語が通じないというのはいいですかね？事情ご存じですか？

新校舎完成ですが誠之小はもう教室が足りませんよ

>>13382 匿名さん
>このスレは文京区の「どこがいいのか教えてください」というものです。
この辺のスレッドではどこがいいのか書くと不動産屋の手先であるかのようなコメントが必ずつくのですが。

このスレッドの上流も読んでみてください、文京区がまるで住むに値しない地域であるかのような書き込みが多数なされているではないですか。やれ教育委員会の不手際だの説明がたりないのと、クレーマーだらけの区だなと思われちゃうでしょ。果ては文京区に学齢の子供のいる家庭は引っ越さない方がいいとか書き込みはじめる始末で、区議会でも質問が（区議さん読んでるんかい　笑）、あったのですがそんな話聞いたことがないと答弁されていて笑っちゃいました。

掲示板に真実が書かれているとシンプルに信じている人が区議をしている、それもまた文京区の住環境を構成しているわけです。

>>13386 匿名さん
>外国人ばかりで授業で日本語が通じない
そんなの文京区だけの話ではないですよ。外国人差別につながる書き込みは感心しませんね。

差別を助長する書込みは不適切ですよ。

>>13388 匿名さん
区議さんが文京区に子供のいる家庭は引っ越してこない方がいいという書き込みについて区議会で質問したのは、区議さんの自作自演かもしれないんですよ。

LINEグループで文京区の政治について語るグループがあるようなんですが、あれなんかも誰がどんな目的で作ってどんな人が参加しているかよくわからないんですよね。

最近アメリカの選挙にロシアが世論操作を試みていると話題になっていますが、そういう世論操作の舞台がここのような匿名掲示板であり、ソーシャルネットワークメディアなんですよ。政治的な話題を出すなと言うんだけど、じつはこの辺で暴れている誹謗中傷を書き込む連中が一番政治的なんじゃないかと思うわけです。

>>13386 匿名さん
東京都がとりまとめた集計があるのでよく読んでください。

令和４年度 日本語指導が必要な外国籍の児童生徒の学校種別在籍状況
https://www.kyoiku.metro.tokyo.lg.jp/school/japanese/files/result/01.p...

字が細かいのでよーく目を凝らして読んでくださいね。文京区は五人だそうですよ。
嘘ついちゃだめです。
一番多いのは江戸川区で165人、2位が足立区134人、3位が大田区127人でした。

ただインクルーシブ教育と一緒で、これから増えてくる日本語があまり得意でない児童には、港区のように国際学級を作って英語で授業を行うなど特段の対応が今後必要になってくるでしょうね。

外国人多くて日本語が通じないは別に差別ではないだろ

再開発について別スレッドが立っています
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/695473/

このことですか？

>>13395 匿名さん
それ完全にデマだな。
コミュニティノート誰かつけてあげないと
引用RTのママさんはたまに変なこと書くからなあ

東京ドームのジムに行くと外人がいっぱいいるけど、常連さんは日本語で楽しそうに爺婆たちと話してますよ。

日本語の通じない子供がうじゃうじゃいるのはおそらく
>>13392 匿名さん
のリンク先の資料によると江戸川区、足立区、大田区のようです。
新宿区とかも昔から多いので有名ですね。資料でも三桁超えてます。
文京区の外国人は何十年も住んでいる人が多く、日本語が流暢な人が多いですね。日本人とおぼしき東洋人の奥様と一緒に仲睦まじく歩いているのをよくみかけます。

確かに最近中国人はだいぶ増えたと感じるけれど、子供はわからないが、大人の方は普通に店で日本語（中国訛りなのですぐわかる）で買い物しているし、全然わからないって感じではないように見える。

文京区は治安がいいので、外国人ウケする立地ではある。都心で家賃も高いので高学歴高年収の中国人が多いのでは。

文京区にいる中国人というとこの人のことを思い出す。
来日したときは日本語が喋れなかったというが、今は全然普通にコミュニケーションをとれるし、二度来た客の顔は覚えその好みも覚えるという驚異的な記憶力で全国にその名がとどろく町中華の名店に店を育て上げた。こういう優秀な人はどんどん日本に来て才能を発揮して欲しい。

https://www.mbs.jp/jounetsu/2020/10_04.shtml

>>13399 匿名さん

本筋から逸れて申し訳ないが、私は兆徳のチャーハンよりも、御徒町駅近くの珍満のチャーハンのほうが油の量、米粒の炒め具合、味付けともに好きだな。兆徳は記憶に残らない味なんだよね。