文京区の住環境はどうですか？

2023年09月21日: 令和５年建設委員会　小林副委員長
検討委員会で住民の意見を聞いていることになっているが、これは形だけであり、総意で整備方針が決定されたと言われても納得しかねるという町会の方の御意見、またＰＴＡに意見を上げても、政治的発言はできないと断られたという保護者の発言もありました。

手続き的なことだけど、PTA総会の意見を聞かずに学校改築するのは、マンション管理組合の意見を聞かずに大規模改修するようなもの

>>13019
柳町小はプールは冷暖房完備はしていないよ。屋根のある屋外プール。温水でもない。体育館は冷暖房完備だけど。

柳町小は改築中に教室が足りなくなり、新校舎完成までの２年間のために６億円の第二仮校舎を校庭に建設する。当面校庭は使えない。体育館は建て替え済みだが、工事中なので正門を出て公道を歩き、三階まで長い階段を登ってようやく辿り着く。

>>13055 匿名さん
確認しました
https://www.city.bunkyo.tokyo.dbsr.jp/617239?Template=document&Id=...

この文脈でいくと文京区がPTA規則を盾にわざと保護者意見を反映できないようにしたわけではなさそうですね。詳しい内容が語られていないのでよくわかりませんが、PTAの会合の際か、個人的に会長に話に行った際に政治的発言をすることを拒否されたのではないかと思います。さまざまな宗教思想信条をもつ人が集まるPTAという場では必要な措置であると思います。

>>13057 名無しさん
松平 雄一郎 ブログ
区立柳町小学校の新校舎南棟が完成しました。
https://go2senkyo.com/seijika/168906/posts/539131

水泳学習に向けて
>今年度より新しい体育館棟にある屋内プールで学習を行います
https://www.bunkyo-tky.ed.jp/yanagichou-ps/index.cfm/11,1234,html

>屋内プールに、冷暖房完備の美しい体育館。
確かにプールにエアコンの記載はないですが、写真のプールに屋根があり屋内のようですね。早く区内の全ての小学校にエアコン付き体育館と屋内プールが整備されるといいですね。

>三階まで長い階段を登ってようやく辿り着く。
小学校は普通三階まで階段でエレベーターは使わないですよ。どこの小学校でもごく普通の光景です。それを厭うのは老人だけ。

>>13057 名無しさん
ちなみに柳町小学校の南館にはバリアフリー動線としてエレベーターは完備している。インクルーシブ教育にも対応しているのでご安心召されよ。

>>13058 匿名さん
>詳しい内容が語られていないのでよくわかりませんが、
であれば口を挟まないでください。
PTA総会の議事録を見てから書き込んでください。

文京区のさる地域にはこういう人達が住んでいるという優れたプレゼンテーションだったな。

>>13056 匿名さん
>マンション管理組合の意見を聞かずに大規模改修
その例えはおかしい。小学校は文京区が所有する公共財で、子供達の安全と良好な教育環境を守るために善意に基づき管理運用されるべきもの。危険や不具合に対処する義務が区にはあり、ごく一部の区民の意向が100%尊重されるべきものではない。もちろん配慮はされるべきで、区は最善を尽くそうとしている。

鈴木隼人衆院議員(東京10区) 公式Xアカウントより引用します。
「本日、文京区と意見交換したところ、区としてもより良い教育環境を整えられるように様々な代替案を検討してくれていることがわかりました。
私が動くまでもなく、先んじていい方向に進めてくれた関係者の皆さんには心から感謝申し上げます。話していて誠意を感じました。」

https://x.com/hyt4all/status/1755127896434512189?s=61&t=PrvPpF-7jjDL-g...

>>13063 匿名さん
それは手続き的な話なの？

>>13064 匿名さん
これは区議会で話し合って決めるべきことですよ。区議会の会議録を検索すれば、野党議員を中心に質問が相次ぎ、反対している区民の意見についてもちゃんと議論されていることがわかります。報告書を作ったらそれで終わりじゃないし、文京区が言論封鎖を試みることはないし、そもそも不可能です。

ただ今回の一件で非常に心配されることは、文京区民に対する偏見が今後も広まるだろうなということです。

PTA総会で出された意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは良いっていうこと？

>>13063 匿名さん
「子供達の安全と良好な教育環境」なのに保護者と子どもの意見を聞かずに改築してよいんですね？
千駄木小・幼稚園改築では在校生と園児から意見きいてますよ。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0290/9764/iken56.pdf
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0294/6036/ikennencho.pdf

>>13067 匿名さん
そもそも保護者代表であるPTA会長さんの意見は伺っているので通常の手続き的には保護者の意見を聞くというプロセスは経ていることになる。手続き的には問題ないが、それは保護者の意見ではないという異論が出ているのが今の状態。

13ページに意見が載っているが、うそ偽りのない一保護者の希望のように読める。多くの保護者はこの意見に賛同すると思う。いかなる異論があるのかは知らないが、この意見を否定してはいけないと思う。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0254/6909/20231187514.pdf

>>13069 匿名さん
それはよくわかりましたがそのことは聞いていません。
PTA総会で出された保護者の意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは良いことですか？

>>13069 匿名さん
これはPTA総会で出された保護者の意見を反映したものですか？
いつのPTA総会で出された意見ですか？
長谷川 博康（小日向台町小学校ＰＴＡ（父母と先生の会）） 「私も改築の方でずっと考えてはいましたけれども、校舎がやはり古いというのはずっと思っています。（以下略）」

>>13060
現在の校舎(改築前)から三階の新体育館までが遠いという話をしただけですよ。
改築中なので動線が非常に悪いです。
改築完了後は新校舎と体育館の動線は良くなります。

>>13071 匿名さん
> これはPTA総会で出された保護者の意見を反映したものですか？
PTAの会長は、保護者を代表するものとして、PTA総会で信任されているので一般的にはPTAの意見だととられるのが普通だね。不服なら解任動議を出したらどうか？

とはいえ、区議会では既に反対する人の意見も取り上げられているわけで、それが本当に理屈が通っていて多くの議員の賛同を得られれば、反対派の意見が採用されるはず。民主主義のルールの前ではたかが1人の意見でどうなるものでもない。

>>13072 名無しさん
了解です。仮ですからしょうがないですね。

>>13073 匿名さん
>PTAの会長は、保護者を代表するものとして、PTA総会で信任されているので一般的にはPTAの意見だととられるのが普通だね。
普通かどうかは聞いていません。小日向台町小学校改築検討委員会におけるPTA役員の発言がいつ開催されたPTA総会の保護者意見を反映していますか？

>不服なら解任動議を出したらどうか？
解任動議とは会則の何条にありますか？

>>13073 匿名さん
質問にはお答えになられていないので再度。
PTA総会で出された保護者の意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」に問題ないのですか？

>>13076 匿名さん
手続き的には代表者の意見を聞くことになっているので問題ありません。おそらく主張されている少数意見は既に区議会で審議中です。代表者の発言に問題があるなら組織の中で討議するべきです。仮に解任動議が否定された場合、組織の決定には従ってください。

>>13076 匿名さん
> 「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」
まさしくそのために多くの関係者が知恵を絞っているのではないですか。文京区の職員の誠実な仕事に一言感謝の言葉もかけてあげてください。

国有地を仮校舎に利用させる請願を出してみたらどうですか。都民ファや共産は賛成してくれそうだし、ワンチャン通るかもしれませんよ？

>>13068 匿名さん
私の個人的な見解だけど、意見を聞いたらいいと思う。何年もかけて丁寧に住民一人一人の意見を聞いて回ると良いと思う。その間に特養ができて多くの障碍ある老人が入所出来て、介護から解放されたたくさんの若い人が本来いるべき働き場所へ戻れるから。

小学校の建て替えは環状3号線整備の工事が始まるまで延期したらいいと思う。

>>13077 匿名さん
PTAのことを御存じでないにもかかわらずご発言されているようで。
保護者の間でも検討はされてきましたが、解任動議は小日向台町小学校のPTA会則には規定されていないため動議の提出すらできないのです。

>>13078 匿名さん
保護者もPTAで多数決をとってもらえば、どちらに転んでも結果を受け入れます。
ただ、PTA会則に学校行政への立ち入り禁止条項があるのでそのような審議や投票すら禁止されてきたのです。改築問題についてPTAを通じて意見を区に届ける機会が奪われてきた手続きが最大の問題です。

>>13077 匿名さん
質問にはお答えになられていないので再度。
PTA総会で出された保護者の意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」に問題ないのですか？
「子供達の安全と良好な教育環境を守るため」に必要な手続きを区が無視したまま進めてきたから保護や区議が問題視しているのです。意見が割れる問題だからこそ、手続きを守ることが大切になってきます。

>>13083 匿名さん
そんなに不自由なPTA会則なら改正すればいいじゃないですか。過半数を占める多数派なら容易ですよね。ついでに会長を解任できる手続きについても決めればいい。

>>13084 匿名さん
> PTA総会で出された保護者の意見
過半数を占めるような多数意見なら会長さんも無視できないと思うのですが。
ごく一部の少数意見だとそうなるかもしれませんね。

区は小日向台町小学校の改築の手続について瑕疵があるという町会、保護者、区議からの厳しい指摘を受けて態度を変えて臨んだのが、千駄木小改築検討委員会です。
保護者と子どもからの意見を聞く機会を設けずに小学校改築を進めるのは手続上の重大な問題があったと言わざるを得ません。

2023年10月10日: 令和５年決算審査特別委員会
中川学務課長　子どもの意見を聴取するというところについては、今後、学校等を改築・増築していく中では必要なものというふうに考えてございます。…今後、どこかの段で小学生の声、児童の声を聞くという機会は設けていきたいというふうには考えてございます。

>>13086 匿名さん
いつのPTA総会の意見ですか？確認しますので日付をお願いします。

これは手続きの問題ではないと思います。一通り意見を聞き終わったら、今度は自分の意見が無視されたと主張されるでしょう。私は一向に構いません。納得するまで何十年もやっているうちに環状3号線が通るでしょうから。それからでもいいのです、ゆっくりやってください。

>>13088 匿名さん
すみません、　>> 13084 匿名さん に尋ねてください
私は現役の生徒の保護者じゃないので

>>13087 匿名さん
> どこかの段で小学生の声、児童の声を聞くという機会は設けていきたいというふうには考えてございます。

いずれやると言っているんだから素直に評価してあげればいいのに
何十年かかってもいいのでゆっくり納得できるまでやってください。首都直下型地震も案外来ないかもしれないですしね。

文京区に住むなら小学校の建て替えが終わったところが良いと言えるでしょうね。

>>13090 匿名さん
知らないなら「PTAの会長は、保護者を代表するもの」というデマを書き込まないでください。
小日向台町小学校の場合、PTA会長はそのような存在でありません。

小学校建て替えの話はこちらへどうぞ

文京区小日向の国有地に特養建設へ、小学校仮校舎なるか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694917/

>>13093 匿名さん
>「PTAの会長は、保護者を代表するもの」
一般にはPTA総会の承認によって選ばれますのでそのように認識されています。
言ってみれば、町会のエリアの住民の代表として町会長を呼ぶのと一緒ですね。
町会長って選挙で選ばれたわけではないし、そもそも町会の会長であって、地域住民の代表でもなんでもない。でも意見を聞くために小学校の建て替えだとか色々な地域の事業について意見を求められるわけですよ。

隣の千代田区では日テレ通り沿道まちづくり協議会ではそのスキームが根底から覆されてしまい、町会に入っていない住民が再開発計画をほぼ頓挫させてしまった。これからは裁判員みたいに無作為抽出で区民を呼ぶようにしないといけないかもしれませんね。

>>13094 匿名さん
誘導乙です。それが良いと思います。

>>13087 匿名さん

小学校の改築問題の話は、別のスレがあるんだから、そこでやれよ！　人の話を聞かない典型だな。

このスレ的にまとめるならば、小学校の改築ができた地域は買い

小日向は大変なところ

小学校入学のために文京区という選択肢はもう過去の話

公立に過剰な期待をするのはやめた方がいい。
どんな家庭の子が来るかわからないわけだから

小学校の改築が進んで過密な環境が緩和され、生徒や教師のストレスが軽減されればギスギスしていた学校も少しはいい雰囲気に変わってくるんじゃないかな。狭い家に住んでいると家庭不和が起こりやすいのと同じ理屈で。

誠之小は改築されてすぐに教室不足になるってどういうこと

PTA内部の話に外部の関係ない人が口出ししたのね。それはご法度。
今のご時世PTA立候補者が乱立するのは文京区くらいだろうから