豊島区の住環境はどうですか

給食費の滞納率や生活保護の支給額が23区ダントツの足立区と目白、駒込など一部文京地域である豊島区を比べるのは豊島区に失礼。両区では余りにも民度が違い過ぎる。
つーか足立区は23区に入れたくない。千葉か埼玉に組み込ませてもらいたい。

足立区民でも豊島区民でもありません。差別とかする気はないのですが。。。

目白が文教地区というのはよくわかりますけれど、足立区とは民度が違うと
書いていますが、それではなぜ豊島区は統計で犯罪率が高いのですか？

この板しばらく見学してたけど、めちゃくちゃ面白い。

足立区民が読んでないのに何故足立区に対してムキになってるのか(笑)

しかも、データに対しての反論が完璧な主観的意見じゃ、豊島区は足立区どころか、ただのア○ばかりの区だと思われますよ(笑)

目白とか良い場所だけ挙げて豊島区は治安が良いなんて通用しないでしょ？
ガラの悪さなんて言い出したら、申し訳ないが豊島区なんてとてもとても誉められたもんじゃないよ……それこそ足立区以上なんじゃ…。違法滞在の連中はもちろん、大塚辺りなんて恐ろしい人沢山。
で、つまり豊島区全体で平均化したら23区ぶっちぎりの犯罪発生率なわけでしょ(笑)
足立区をやり玉にあげたところで、このデータを覆すのは不可能だろ。

台東区が二番目なんだっけ？
台東区だと豊島区じゃ太刀打ちできないってことなんだね(笑)
豊島区こそ部分的に埼玉県になった方が良いんじゃない？？

犯罪率高いのに民ドが高い。これを人は矛盾と呼ぶ。
北区や板橋区民のがよっぽど品がある。→これホント。

格付け的に台東区＞豊島区は同意

結局、こうゆうことね

上野＞＞＞北千住＞＞＞池袋

このスレの結論にはには大きく同意

上野＞＞＞北千住＞＞(地下鉄の壁・商業施設の壁)＞＞大崎、品川

品の順は、
上野、浅草＞赤羽＝北千住＝大山＞＞＞池袋

安心な街
目白＞駒込＞浅草＝北千住＝赤羽＝大山＞＞＞大塚＝巣鴨(一部除く)
これで良い？

目白・駒込＞＞上野、浅草、赤羽、王子、北千住、大山、練馬＞＞巣鴨＞＞大塚＝綾瀬

実際にこんな感じでしょう。

品の順は、
上野≒池袋＝北千住＝大山＞浅草＞＞赤羽

安心な街
目白＞駒込＞浅草＝北千住＝大山≒大塚≒巣鴨＞＞＞赤羽
これで良い？

赤羽キライなんで
風俗と家なしのイメージ

目白は静かでいいですよね
平日の昼過ぎは子供がわんさかで少しうるさいですけど

東京在住ですが、大塚、綾瀬、北千住、赤羽、大山
には今まで行ったことがないため、よくわかりません。

実際には、それぞれどんなところなんですか？

品川区、港区が最強だね。誰もが憧れる城南・都心地域で、新幹線を含め交通アクセス抜群。リニアも通る。

豊島区より遥かに格上。
台東、足立、北区との底辺争い頑張ってね。

>>371
目白ってそんなに子供います？
都内で4回転居して目白には5年住んでますけど
子供は麻布に次に少ない感じがします。

おおきなマンションも社宅もないし、そもそも人口密度が低い気が

>>372
大塚はなんにもない？江戸一、串駒、こなからの居酒屋とぼんごのおにぎり、飲み食いだけ？
北千住は駅前が開発されてすごくきれいになった。柏とか町田の縮小版って感じ
綾瀬は知り合いが最近まで住んでいて、拉致されそうになって本気でおびえて引越した
大山は商店街が活気があって電車が便利だったら住みたい感じ
赤羽は場末？キャバクラ？

ひと昔は豊島区って憧れの住居地域だった。

ここ10年でこれだけ評判が落ちたのは、

①　風俗・裏風俗の暗躍（池袋・大塚・巣鴨・駒込）
②　外国人居住者の急増（飲食店・風俗従業員）

なんでこの地域が欲望の掃き溜め地域になったのか？

豊島区は特別な条例を早く施行したほうが良い、そうじゃないと
近い将来、取り返しのつかない環境になることになる。

憧れって場所じゃないでしょう

それにここ10年っていうよりバブルのころも池袋はひどかった
特に西口

西口がキレイになって大分よくなったんじゃないの

>>372 ですが。。。

>>375ひと昔は豊島区って憧れの住居地域だった。
そうですか？？？　憧れたことも住みたいと考えたことも、一度もありませんけど。
まあいろいろな方がいるのでしょうね。

>>374
目白の子たちって、学習院の子たちのことでしょうか？
最近、といってもここ１年以内ですが、マンションできましたよね？
よく新聞に広告が入ってきてました。シティテラスだったような。

大塚、綾瀬、北千住、赤羽、大山などには行く機会がないので、イメージが
わきませんでした。なるほどなるほど。ありがとうございます。
綾瀬の拉致にはびっくりするやらおかしいやらですけど、当事者にとってみ
れば重大事件。ニュースにならずにすんで何よりでした。

今話題の「プラウドシティ池袋本町」では、板橋区が嫌で豊島区になるよう声を上げているようですね。

学習院って学生少ないし、小学生が騒ぐようなことはほとんど見かけないけど・・・
ホントに目白なの

豊島区で括るの無理ない？目白と大塚を括るのって例えば大田区で言えば田園調布と蒲田を一色丹に括るようなもんでしょ。
一概に言えない。それと殆どが住宅地の足立区と半分以上が歓楽地である豊島区も比較しようがない。
因みに私は椎名町在住ですが便利だし環境悪いと感じたことないですよ。

私鉄は不便なことにすら気がつかない幸せ
北千住はビッグターミナル

確かに北千住は便利だ。
それは認めよう。
ただ、北千住がいくら足立区内でマンション価格がスバ抜けた別格地域だとしても、23区全体で見たら平均かそれ以下。
また、格的には豊島区＞足立区は認めなければいけない。
犯罪率はおいといて。
豊島区＞板橋区、北区も然り。
台東区vs豊島区は非常に微妙だ。

>>381
それは価値観の違いだね。俺からしたら北千住はないわ。ビッグターミナルと言うには中途半端だしね。またたとえどんなに便利になっても足立区は受け入れがたいよね。足立区ほどじゃないけど板橋区、北区、練馬区も然りだけれど。

豊島区／板橋区／北区／足立区／台東区
に住みたいとか、住もうなどと考えたことは、過去にいちどもありません。

差別する気はないのですが。。。すみません。
北千住駅が何区にあるのか、今日はじめて知りました。

むりすんな

イタいよ

豊島区、北区、板橋区、練馬区、足立区 どんぐりの背比べだな。

上記にプラスで江戸川区、葛飾区、荒川区、墨田区、江東区、練馬区、も入ります。出来れば杉並区、中野区も勘弁。
やっぱ断然住みたいのは中央区、港区、文京区だね。次に新宿区、目黒区、品川区、妥協で世田谷区、大田区の一部。かな。

中央区もピンキリだって知ってるのか、君は？

住宅地で便利なところ元麻布、南麻布、西麻布、広尾、南青山ぐらいが理想かな
中央区って住みたい場所本当にあるの

てゆうか豊島区ってそんな落ちるのか？
まあ俺も目黒区の賃貸住んでて購入決意したら希望地域は手が出せず妥協して豊島区にしたから。言わんとしてる事は解るけど
でも江東区東陽町あたりと練馬区の江古田あたり、板橋区の成増あたりと豊島区の椎名町あたりの物件を検討して迷わず豊島区にしたんだけど。
ここまで下じゃないだろ？
普通、違うの？

豊島区トップの平均年収学区
→柳高小学校 576万円

足立区トップの平均年収学区
→千寿第八小学校 731万円

結論→豊島区は世帯レベルが区全体で平均化している。
足立区はエリアにより貧富の高低差が極めて大きい(足立区でも北千住界隈は結構富裕層が多いらしい)。

目白あたりがトップじゃないの

それ出典どこ

ネットで豊島区 平均年収 学区 とか、足立区 年収 学区 でググれば出るよ。

>393
拝見しました。
足立区の上位5校の年収は豊島区の1位より高いのか。
興味深い。
尾崎豊が千住に住んでたのも面白い。
知らなかった(笑)

北千住だけ別の区にしたらイイのにね。
あっ、でもそうしたら足立区は頼みの綱がなくなって本当に終わっちゃうか(苦笑)

>>390
もちろん冗談抜きですよ。

>>でも江東区東陽町あたりと練馬区の江古田あたり、板橋区の成増あたりと
>>豊島区の椎名町あたりの物件を検討して迷わず豊島区にしたんだけど。
なかなか難しい選択ですねえ。。。

>>北千住駅が何区にあるのか、今日はじめて知りました。
これほんとです。いくつかの区の境目にあるので、よくわかっていませんでした。
ほとんど行く機会のないエリアですし。

>>387やっぱ断然住みたいのは中央区、港区、文京区だね。
>>次に新宿区、目黒区、品川区、妥協で世田谷区、大田区の一部。かな。
388の言うように、ピンキリですね。中央区も文京区も新宿区も。

とりわけ中央区はピンキリ度が激しいよね。まさか埋め立て地に住みたくないでしょ？小伝馬町の辺りは処刑場だった場所だし。

>>396
そんなこと言ってたら、どこにも住めなくなりますよ。

小伝馬町は処刑場ではなくて、牢獄があったところです。江戸時代に。
品川区だって、現在の中央線の外側の部分は、全部、海で、江戸時代に
埋め立てられてますし。
麹町だって、もともとは中級下級の武家屋敷が立ち並んでいた場所で、
大名屋敷などの大規模な土地でなかったから、後日まで残ったわけです。
江戸時代に公の処刑場だった場所は、２カ所です。

でも、そんなこといちいち考えてたら、どこにも住めなくなりますよ〜
京都なんか、気軽に遊びに行けないじゃないですか。街中で戦乱があり
ひとが殺されてますし。東京だって、戦時中に大空襲があってたくさん
亡くなってますからね。

じゃあ晴海や勝どきもアリなんですか？

中央区の住宅地で環境のいいところってあるの？

麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
それぞれの区に高級住宅街があるけど中央区ってどこ？

あぁもちろん足立区にはないよ

追記ですけど。もともと東京は埋め立て地なのです。

江戸時代初期に、江戸城も東京駅周辺も神田も麹町も銀座も
すべて埋め立てられて、改良、造成された土地です。

何しろ、ほとんどの場所が、葦が生えた湿地帯だったのですから。

豊島区は目白以外はカスてことでオッケー？

400
埋め立て地にも歴史の長短があるでしょ。

すみません、皇居と書くべきところを、江戸城なんて書いてしまいましたが。。。
東京は、単なる葦の生えた湿地帯だったのです。太田道灌の頃ですね。
その頃、豊島区周辺は豊島氏という豪族が治めていました。名前がしっかり残って
いるわけですけれども。

江戸時代初期には、新しく土を入れて埋め立てて街を造ったり、河川の流れを変化
させたりして、京都に変わる新しい街、江戸が造成されたわけです。

だから、ほかのスレで、新興の埋め立て地住民うんぬんかんぬんのレスを見てから
400年前のことを考えると。。。ちょっと愉快な気分になります。
まあ、非常に興味深く拝見していますけれどもね。

>>399
>>中央区の住宅地で環境のいいところってあるの？
>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
>>それぞれの区に高級住宅街があるけど中央区ってどこ？

中央区は、すでに江戸時代に開発されてしまった区なのです。

>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
ここに書かれている地名は全部、江戸時代には人里離れた、まったくの寂しい田舎
だったわけです。麻布だって狸が出ていて、目黒も将軍の鷹狩りの場所ですから。
昔は北区の飛鳥山にお花見に行くのも１日がかり、品川宿に行くのも１日がかりと
いうペースでした。現在とは大違いです。

江戸時代は、日本橋が一番の商業地。その後、人口が増大するにつれて、隣接した
浅草や上野、銀座が発展し続けました。日本橋周辺地域のキャパが、一杯になって
しまったためです。
歴史的に古いため、中央区はすでに開発されてしまったのですよ。世界に誇る銀座
が、現在の中央区の一等地ですけれども、人の住む住宅地としては環境がいいとは
思えません。でもこれは、歴史的にみれば仕方のないことです。

>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
などは、歴史的な街である中央区からすれば、完全に新興住宅街といえますね。
番町だって、下級役人が住んでいたエリアですもの。江戸時代は。

もう江戸講釈は飽きたよ
誰もレスないでしょ

今の暮らしに無関係だし
ココのスレにも無関係
少なくとも今の中央区の話をしなよ

404
区なんて概念はそれこそ後付けでしょ？
中央区なんて概念は後で区切られたものなんだから、あなたの説明を聞いた上で中央区が良いという理由がより腑に落ちない。
つまり江戸時代からの歴史をちゃんともってる場所が良いわけなの？
じゃあ、港区でも港南エリアはナシだね。中央区の湾岸エリアもなし。
浅草3丁目あたりの古くからの住宅地や、品川宿と並ぶ宿場町だった千住はアリなわけ？
歴史にこだわるならそういうことになっちゃう気がするんだけど。

大嫌いな街、行った事ない街、イメージでしか知らない街・・をランキングにしてる馬鹿がいて笑った。
まぁ、ここで酷い言い方されてる所に実際に行ってみてギャップがあったら、かえって良さそうだがな。

赤羽が風俗と家なしのイメージ？
風俗は壊滅状態だし、昔から戸建ての多い住宅密集地で高台は高級住宅街があるんだぜ。
北千住・赤羽・大山なんて店がたくさんあって、庶民的でのんびりしててかなり生活しやすい所であるのは間違いないよ。

豊島区で避けたい地域は、池袋～大塚の不法地帯だけだな。目白や駒込、東長崎や椎名町などはそれぞれ住み易いところ。

赤羽・・・もういいだろ

>>406
>>中央区が良いという理由がより腑に落ちない。

質問されたから答えているだけ。
中央区がよいとか、どこの区がよいとか、ひとことも書いていない。
歴史があるからよいとか、埋め立て地はよくないとか、ひとことも書いてない。

勝手に話し作るな。よく読め。

いいや
お前の粘着は異常だよ

あれ、巣鴨って豊島区？

茗荷谷や目白よりも北千住や綾瀬を選択するの？
あり得ない。

茗荷谷は文京区だぞ。君はそんなことも知らんのか？
頼むから豊島区と一緒にすんな。

>413
豊島区民は言うことが『目白』しかないの(苦笑)？
綾瀬にも住みたくないけど、犯罪発生率最悪地域の豊島区には住むのもご勘弁。

>>415
そういうあなたも(足立区民確定)北千住北千住うるさいよ(笑)
ハイハイ〜北千住が凄いのよーく解ったから少しお黙りなさい〜(苦笑)
あなた(足立区民)にとっては北千住＞目白なんでしょ？ハイハイ価値観は人それぞれだからね。
それでいいんじゃない(笑)

豊島区の犯罪発生率高いんだ、知らなかった・・・
やっぱり池袋があるからかな？

>>418
それは全く言い訳にならないだろうね。新宿区や渋谷区の発生率はそうでもないからね。何と行っても23区内で群を抜いてますから…弁解の余地なし。

これか。
大田区が一番良いのかぁ。
豊島区は22位と比べても50件以上離されてビリ。外人を追い払えばちょっとは良くなるかな？


犯罪認知件数 面積(ｋｍ2） １ｋｍ2あたり犯罪件数
大田区 7,609 59.46 128
江東区 5,591 39.94 140
世田谷区 8,486 58.08 146
杉並区 5,096 34.02 150
葛飾区 5,222 34.84 150
足立区 8,180 53.2 154
練馬区 7,517 48.16 156
文京区 1,772 11.31 157
目黒区 2,593 14.7 176
品川区 4,072 22.72 179
北区 4,195 20.59 204
江戸川区 8,434 39.94 211
板橋区 6,966 32.17 217
中野区 3,494 15.59 224
港区 4,569 20.34 225
墨田区 3,687 13.75 268
中央区 2,793 10.17 275
荒川区 2,808 10.2 275
千代田区 3,506 11.64 301
渋谷区 5,375 15.11 356
新宿区 8,013 18.23 440
台東区 4,492 10.08 446
豊島区 6,541 13.01 503

俺1回北池袋で外人買ってしまった・・・
金髪に弱くて。。。

豊島区って子育て支援の方はどうなんでしょうか？

子育て支援は23区ならどこでも他の行政よりは良いよ。
こだわるなら確か文京区が良かったような。

子育て支援に関しては２３区はどこもあまり変わらないようだけど、民主党の「こども手当て政策」のせいで子育て支援を廃止する自治体が増えそうだというニュースを見たよ。

結局このスレは犯罪の話ばっかり

>>424
そうなんですか？
豊島区は廃止されないといいのですが・・・

子育て支援は豊島区は良くないですよ。
出産時補助、私立幼稚園の補助金など、23区の中では一番悪いのでは？と思います。
区立幼稚園も年少はなく、年中から。

子供が遊ぶような施設も少なく、子育て支援という意味ではお勧めできませんが。。。

こども手当の支給自体が怪しくなって来ましたね。
来年度も13,000円のまま据え置きの可能性が高いみたいです。
財政難って最初から分かってたことなのに…

まぁ26000円になって配偶者、扶養控除がなくなるって考えたら、控除がなくならないで
15歳まで13000円支給の方が良いかもしれませんし。
財政難なのは分かっていたのに読みが甘かったのは否めないでしょうね。
来年もこのまま民主の政権が続くかだいぶ怪しくなってきましたし。

参院選前に小沢が電撃的に幹事長を退任すれば状況は変わるかも
まぁ、財政難は変わらないけど

13000円もらえるだけでも良いよ
専業主婦には配偶者控除が無くなったら困るし

ただ、0歳児持ちだからあんまり前と変わらないけど

年間36000円あったら、結構欲しいものあるかも。
月の3000円は埋もれてしまうけど。。。
でも3歳以上の子持ちは結構変わりますからね。

無理に26000円にするより、少しでも消費税増税率を減らして欲しい。
まぁ税金の無駄遣いを減らすのが一番だけど。

♪ふしぎなふしぎな池袋
東が西武で西東武

豊島区の子供医療費助成は何歳までなんですか？

２３区は中学生までです。

>>435
ありがとうございます
中学生までってかなり助かりますね。

23区全部なんだ。
へえ。

４３３で思い出したけど
池袋のビックカメラよりヤマダの方が買い物しやすいよね

新宿はビックカメラの方が買い物しやすいけどね。
って、電気屋さんの比較してもしょうがないでしょ。
近くにあると便利なのは間違いないけど。

池袋のビックカメラアウトレットは、たまに掘り出しものが見つかる。
数量限定とかで、価格.comの最安値より安くなってたりするよ。
展示品とかが気にならない人はぜひ

電気店の競争が激しいという意味では池袋はいいよ！

たしかに池袋は電気店値引きしやすいよね

新宿はファッションブランドの店が乱立してるが、
（特にファストファッション）
池袋は話題にのぼらんね。

>>443
一応揃ってはいるけど、
国内５号店６号店とかだからニュースになりにくい。
その分、新作を手に入れやすいってのもあるんだけど。

>>444
なるほど。
国内5号店がついにOPEN！って言っても、インパクトないのは確かだな
でも、池袋にファッションブランドの国内１号店をOPENさせようとするブランドはないだろうなぁ…

いきなり唐突ですが池袋４丁目周辺はどんな環境でしょうか？

バルコは池袋が一号店

>>446
池袋4丁目、2丁目は外国人居住者、＊＊＊が多い。

>>443
だね～
池袋Ｈ＆Ｍとかできてくれないかな
土地がないのかな

池袋駅前の路面電車は本当にできるかを真剣に考えようではないか！
って、どう思う？
いらなくね？

www.i-tram.com/faq.html

>>449
内定していますよ。
もうすぐプレスリリースがあるはずです。

４５１さん
どの辺りにできるんですか？
知っていたら、いつごろできるのか教えてください。

おー
ついに池袋にもH&Mがやってきますか

一号店って大体銀座とかだよね。
パルコ池袋が一号店なんだ。
すごいね

>>450
都電荒川線が東池袋の辺りから伸びてくるんですかね？
そうなれば個人的には少し便利になります。でも正直いらないかな・・・
それってもう決定しているんですか？

>>455
都電荒川線とは別。
ＬＲＴは構想であって実現はしない。

都電荒川線とは違いますね
LRTは富山で走ってますよ
こんな感じ
ttp://www.t-lr.co.jp/about/portram.html

>>457
近代版の路面電車って感じですね。
どうせ走らせるなら、昔っぽいデザインが味があっていいのにな。

どうせだったら近代的な車輌と昔っぽい車輌の２つがあればいいw

↑それ荒川線