杉並区の住環境ってどうでしょうか？

JR阿佐ヶ谷駅南側そばの釣り堀近くにマンションが建つけど、1階が実質的には地下部分にあり、1階の部屋は結構広いテラス（穴だけど）もあるらしいです。

地下の部屋が他のフロアに比べてかなり安いし、広いテラスに惹かれて、知人が地下の物件を検討してますけど、洪水のリスクあるし、あのあたりは水捌け悪そうだし湿地みたいなものでしょうから、やはり問題アリですかね。

私も上層階で検討してますが、そもそも立地が良くないですか？
駅近なのは希少ですけど。

永福町に駅ビルが出来るって！！

高級住宅地だのいろいろ騒いでいるから

完成予想図見てみたら・・・

ショボイ　しょぼ過ぎる

だから杉並区民は○○にされるんだよ（笑）

せめて品川か目黒か恵比寿くらいの駅ビルになってから騒いで（笑）

恥ずかしい

>>283
近隣の方も迷惑と思いつつ、便利故に目を瞑ってしまうのでしょう。
人情味があっていいじゃないですかー
それにやっぱり安いんですね。
近いうちにＯＫストア行って見ます！

ＯＫストアも良いですが、明日木曜は区役所で吾妻の朝市ですよ

西荻といえば1回こけしやの朝市に行ったな。
フランス料理の店？なのに朝市メニューは何でもありな感じで面白かった。

>>289
えー!!!こけし屋初めて知りました！こんな素敵な朝市見たことなーい!!!!
絶対行きます!!!
しかもいつも不思議に思ってた関バスの広告「パパおみやげ忘れないでネ」がやっとわかりました。
ありがとうございます。

ここのスレは外周区のくせに見栄っ張りが多いね

↑意味不明

こんな区民がいると迷惑だ
とっとと区外に出ろ

ときどき荻窪と阿佐ヶ谷の中間地点くらい（青梅街道沿い）のJA？みたいなところで、何か販売会やってますよね。
あれって、野菜の苗とかだけですか？
それとも、収穫した野菜とか売ってるんでしょうか？

私は杉並の畑に囲まれてた所なので高級だなんて思ったことありませんけど。

田園調布も成城も外周区ですよねぇ。

と言っても杉並に匹敵する程の高級住宅街･･･ないかも???

>>295
ファームショップあぐり～んですかね？
http://www.suginami-kosodate.jp/sugilab3rd/karada/karada_bn/karada0902...
火、木、土曜の午後２時から４時

杉並産の野菜って面白いですね。
よく生産者の顔写真が載っている野菜がありますが、
杉並産の野菜なら畑まで見に行けちゃいますね。
１度食べてみたいです。

>>297
これです！
週に３回しかやってないんですね。
しかも２時間って。
情報ありがとうございました。

杉並区のハザードマップを見ましたが、水害について、善福寺川沿いが何度も実績あるのは分かりますが、驚いたのは阿佐ヶ谷駅周辺も広範囲に渡って被害があったことです。

名前のとおり谷なので、大雨時に雨水が集中しやすいのかもしれませんが、排水溝など水捌けが悪いからなんでしょうかね。それとも他に理由があるんでしょうか。頻発はしていないようですが、数十年に一度くらいですか？

あと、阿佐ヶ谷駅周辺の水害当時の様子を知る方がいたら、当時の状況を教えていただけませんでしょうか。特に駅南側の中杉通りから右手の住宅エリアについてお願いします。

>>299
確かこのスレッドの前の方で浸水の話があったような。。。

阿佐ヶ谷駅周辺は桃園川が暗渠になって流れています。川沿いです。

西荻は地味に通好みですよね。
恥ずかしくなくコジャレた焼鳥屋多いし。好きです。

中央線沿いで転々として最後に西荻にハマる人が多いみたいです。
かつてそこら中にあったようで最早どこにも残っていない不思議な雰囲気がありますね。

今度阿佐ヶ谷に引っ越す予定です。

暗渠なんて、ちょっと大きな下水道みたいなものだし、気にするほどのものでもないのでは。自宅の真下なら嫌だけど。

水害といっても、阿佐ヶ谷駅周辺ならたいしたことはないでしょ。人が流されて死んだり、民家が浸水して1階が駄目になったりとかそういうレベルではないでしょうし、せいぜい一部の道路が数センチ水が溜まって通行止めとかその程度では。しかも数十年に一度程度で滅多にないなら杞憂みたいなもの。

高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪あたりはかつての農地で、桃園川とその支流が縦横無尽に張り巡らされてます。
地下で普段見えないとはいえ、川は川ですので、大量の水が一気に流れ込んでくると道路に溢れます。

とはいえ、十年くらい前までは浸水するほどの雨なんて滅多になかったけど、最近の天候不安定が招くゲリラ豪雨で、そこここで小規模、中規模の浸水が増えてる。
同じ地域でも、道路一本で大きくかわるので、古地図や古い住人の話などで、よく確認したほうがいいです。

>303
以前友人が住んでいて、私も西荻好きになりましたよ！
いいですよね。

桃園川初めて知りました！

杉並ではありませんが、
渋谷川も暗渠化されていて、
川の上に建つ東急百貨店東横店の一部は地下がなく、1階エスカレーターは一段持ち上がっているそうです。

引越し先はお調べになった方がいいですねー。

久々に西荻へ行ってきました。
真夏の様な日差しに絶えられず、甘いっ子で苺かき氷を食べました。
コンポートの様な、ジャムの様なトロリとしたシロップがとても美味しかったー♪

杉並って生ごみ処理機って助成されるんでしたっけ？

阿佐ヶ谷駅前って最近水害対策の工事やったから、恐らくもう大丈夫だと聞いたけど、そうなんですか？

アンチが暗渠だの水害と騒いでいるみたいだが、少し外して数メートルでも高いところを選べばよいだけのこと。

杉並区のレトロで前衛的なところはがいい。

結構高いけどね。

阿佐ヶ谷と西荻窪はそれぞれ個性的なのに、
なんで荻窪は「コレ!!」っていう売りがないんだろ。
一応ルミネなのかな？

>>313

ですね。強いていえば荻窪ラーメンですが、杉並４駅の中ではインパクト薄い。
荻窪は、商店も多くて生活するには便利で、しかも丸ノ内線と土日の中央線快速で
便利さでは群を抜いているんだけど。

せっかく杉並公会堂もあることだし、高円寺阿佐ヶ谷に対抗して、何かイベントでも
やればいいのかも。一応アニメーションミュージアムとかアニメーションフェスティバル
はありますが、少し離れているし。杉並在住の芸人を集めて、あちこちの路上やら、小学校
やらで同時多発的にお笑いライブをするなんてどうでしょうかね。

荻窪･･･なんかパッとしないですよねー。
知る人ぞ知るパラダイス山元の情熱のパーカッション教室はどうでしょう？笑
楽しそうです。

商店街がもっと盛り上がってくれるといいですよね。
そういえば昼間っからオヤジのパラダイスなっていた鶏もとが動いてから結構経ちますが
駅前開発はどうなってるんでしょーか？

荻窪駅北口再開発
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/09/20j9e200.htm

現在、鳥もと跡は解体されスッキリした印象。
鳥もと始め中華屋などかなり古い商店がなくなり、ダークな部分が一新したと思います。
地域の顔となる駅の真横に夜ならまだしも昼から酒を呷る姿は見てて良いものではなかったので。。。
と言ってもお店はすぐ側にあるので、変わらないですけどね。

>318
古臭い八百屋や饅頭屋もなくなりました
焼き鳥屋は雰囲気がよかったんだけどなぁ
いつか行こうと思ってたら取り壊されてしまった…

ビールケースを積んで簡易のテーブルが印象的。
物に溢れてる時代に生まれた若者にはなかなかない発想。
吉祥寺のいせや本店も新しくなったし、昭和がどんどん消えて行きます。

饅頭屋も八百屋もずっと昔から荻窪のあそこで営業していた店ですよ。新参がとやかくいうのはどうかと。
街の発展のために立ち退きに応じてくれたことに感謝しています。あとは、行政が再開発をうまくやってほしいです。

そうそう。
あのビールケースのテーブルがね。
休みの日は早い時間から飲んでる人たちで溢れかえてった

友人の父（中華料理店主）は修行中、荻窪ラーメンを全制覇したのが自慢だそうです。

鳥もと好きだったな。

初見ではあれが駄目で荻窪に住むのをやめる人もいるみたいだったけど。
住む人を選ぶ一つのランドマークだった。
いろんな意味で色がなくなってゆくね。

ゴーストタウン荻窪

角にあった珍来は荻窪ラーメンに入る？

最近荻窪警察前の「豚や」人気ですよね。
よくテレビで見ます。

>>330
うどん屋さんですよね？
行こうと思ってまだ行けてない…

>>329

珍来も荻窪ラーメンですよ！
シンプル魚ｏｒ鶏だしの醤油ラーメンが荻窪ラーメンだそうです。
個人的にはもやしそばが好きでした。残念です。。。
ラーメンブームに全く乗っかってる感じもなく衰退気味？
振興会とか作って盛り上がって欲しいですけどね。　　

五日市街道沿いに「高円寺肉汁うどん」の店が出来てました。
住所は成田東･･･高円寺と謳うにはちょっと遠すぎる･･･。