カワサキアイランドスイート【住民板】Part2

>>218
どうして決めつけて話すんでしょうね
あなたも自分の事しか言ってないと思いますよ

私が気にしてる事はタバコだけではないですよ
それも決めつけですし、もしかしてタバコの件の発言全て私だと思われてます？
それは違いますよ

早くタバコ1箱＝1000円になればいいのに

>>221
でしたらタバコ以外のゴムシートの問題とかゴミ捨ての曜日の事まで何故備に書かないのですか？疑われても仕方がないのはそちらなんじゃないの？今更、私はタバコ以外の事も気にしていますなんて開き直られても信用できないよ。

>> 214，215

規則を守らない人が、守らないが当然と開き直ってる。。。
とっても、残念です

規則は守りましょう。
そして、規則を守れる人だけ、意見できる健全な場所にしましょう。
（規則を守れない人は、意見する資格はありません）

>>223
話にならないですね
過去に私も問題になった件について書き込みをした事あります
それのどれを私が書いたかなんてわからないですよね
また同じ事を何度も毎回投稿しろということですか？
もちろん入居直後のゴミ捨ての件や入居前の駐車場問題、その他発言してきましたが、どれが私のか毎回毎回お知らせしなければいけませんか？
そんなにタバコ発言、気に入りませんか？
吸われている方にとっては、嫌なこともしれません。
言われたくない事でしょう
うちの主人も吸いますし、私も過去に吸っていました
でも掲示板に貼られている以上、その認識が間違っているというのがわからないあなたに残念です
その認識が変わらず、文句を言っているあなたは自己中で自分がルールとしか見えません
もしお子さんがいるとしたらお子さんにもそう教えているんですか？
自分の考え、気持ちがルールだから、周りのルール、マナー違反をしてもいいと。
多分、あなたに何を言っても話が通じないようですね
これも意味がわからないでしょうね、呆れました。
これ以上、意味のない話はしたくないのでやめます
ちなみに、イタズラをするような年頃の子供はうちにはいません。
乳幼児なので無理です

>>224
話の趣旨が理解できないようですね。マンションの規約より大事な社会のルールというのがあるんですよ。優先度からしてタバコのバルコニー喫煙よりもゴミ捨てをまもらない、カートを置きっ放し、自転車放置の方がバルコニー喫煙する奴より問題があると言っているんですよ。規約規約言うなら社会のルール守れてない奴の対策してからでしょ。普通。

どこのマンションも似たよな問題はありますよー
どうのこうの言っても、どうにもならない事って
ありますよー

わたしはタバコ吸わないですが
ベランダで吸う人の気持ちはわかります、、、なんとなく
新築だし、壁が黄色くなるのが嫌だったり、匂いがつくの
が嫌なんでしょう。

かと言って外から匂いが入ってくるのもたまったもんじゃないですね。

けど、この問題はどうにもならないでしょう
証拠もないのに直接言ったら角が立つでしょう。



この件に関して言えば、

ベランダでタバコを吸う人が悪いでしょうね！！
けれど、働いている人だったり、主婦の人だって社会人ならどうしもない事ってありますよね。

この件はどうにもならないですね。
対応策としては外にでかけたり、エアコンつけるなどして
気にしないようにしましょう。

>>228

玄関にも何も置かず、決められた日の朝にゴミ出しをしてます。
これは、当然でしょ？

誰も規則は守らないと決めつけ、好き勝手な行動するのは困ります。
ほんの一握りとは、「規則が守れない方」だと思います。

ここは、勘違いな方が意見しているの？

>>227

マンションの規則すら守れない人が、社会のルールを守れるとは思えません。

また、教育水準の高い環境にいる人は、
タバコの有害性をきちんと認識し、自分にも他人にも迷惑をかけるタバコは吸いません。

ルールを守れない人、本当に困りますね。

>>229

>新築だし、壁が黄色くなるのが嫌だったり、匂いがつくのが嫌なんでしょう。
>どうにもならないでしょう

自分さえよければ、他人への迷惑は考えないという無責任な考えです。

>対応策としては外にでかけたり、エアコンつけるなどして
>気にしないようにしましょう。

貴方は、イジメを見て見ぬふりする「イジメている人と同じ」タイプですね
残念な方ですね。

221などの話の流れ見てたけど、ひどいね。顔も見えない相手にゴムシートとかの犯人じゃないかなんて言い出したりして。結果乳幼児の家庭じゃん。謝るんだろうね。

ここはルールを守れない方が多いので、横断歩道（策撤去）は認められません
エントランスが、ヨーカドーのカートだらけになります

ゴムシートの件は2回目だからね。イライラしてる人かなりいるんじゃないかな？

>230

ふ～ん。

でも、実際にざっと見たところだけど、玄関前に傘立てや自転車やら子供用玩具にベビーカーなんかを置いているお家のほうが多いと思う。
完璧に規則を守ろうとしたって、現実はそういうわけにはいかない人だっているでしょ？
事情があって、ゴミ出しだって違う日に出している人だっているんだし。

そういう家の人間は意見言うなってことでしょ？
どう考えても、意見は少数派になると思うよ？
そういうお家全て除外したら、ここで意見言えてるのってほんの一握りになるよ？

正直、それらを完璧に守ってる人だけが意見を言って良いってずいぶんな上から目線だと思うけどね。

いっそ「自分は何号室の某だから、私の周りではルールを守って」とか言ってみたら？
そしたら、周りの部屋に人間はタバコも吸わないし、ゴミも守るし、玄関前にも物を置かないかもよｗ

どこの誰かわからないままじゃ、「関わらない」という気配りもできないしねｗ

イライラしてるからなんて理由にはならないだろう。
言っていい事と悪い事も分からないのか。
犯人呼ばわりされた相手の気持ちくらい考えられないのか。
匿名の掲示板だからって、何でも書いていいってもんじゃない。

タバコルール。要はベランダの洗濯物が臭くなるのと、リビングの窓を開けてたら臭ってくるわけだから、ベランダは一切NGで、キッチン換気扇で吸うのはOKというルールにしたらいい。煙は廊下へ・・・。廊下臭いますが、もうそれはアリにしてあげましょう。
それでも守れない人がいたら、ベランダに出て「何かくせーなぁ？」って相手に聞こえるくらいに声を出してやりましょう。

コーナンモールの新しい求人がまた一つ出ましたね。中古品の買い取り業者みたいです。
ハードオフと書いてました。

>>238
そもそもルール上 ベランダ喫煙禁止なわけで、、、




なんか 私は速度違反してるけど他の人も速度違反してる！みたいな話になって話がまとまらないですよね、、、

ベランダ喫煙は本当に本当に本当に本当に迷惑。うちの場合は、誰が吸っていて煙がきてるかは、大体わかります。

どの家が吸ってるのか何故分かるんですか？
うちも臭いがしてきますが、何処の家か特定できません

今後、火災報知機・避難はしごの点検の際にバルコニーも確認すればいいんじゃない？バルコニー喫煙者なんて強風の中でも吸ってそうだから火種が落ちて床とか焦げてたりしそう焦げてりゃ、言い逃れ出来ないでしょ。

以前、灯油を持ち込んでいる住民も目撃されている訳だし、火気厳禁のバルコニーなんだから可燃性があるものや危険物を置いていないかなど点検の時に一緒に確認してもらえばいいんだよ共用部なんだから。

ってかマンションとは集団・共同生活ですから多少の事は目を瞑るのもアリじゃないですか？
私も数年前までヘビースモーカーだったので吸う方の気持ち、吸わない方両方の気持ち理解出来ます。正直今は煙の匂いすらイヤです。でもタバコタバコ言ってる方も自分では分からない間に他人に迷惑かけているかもしれませんよ？自分じゃ中々気付かないものです。
何がなんでも白黒キッチリしなきゃいけないんでしょうか。世の中そこまで完璧な人間はいないと思います。
勿論規則あっての話ですが「多少は・・・」という事です。それすら受け入れられない方は一軒家向きだと思いますよ。

多少は、というのは分かりますよ
でもその範囲が皆さん違うんですから仕方ないんじゃないんですか
周りと合わないなら一軒家向きとかという発言がおかしいんです
色々な考えを持った人がいるのが当たり前です
それも含めマンションを買ったはずです
多少はいいんじゃないか、それもダメだという色々な意見が出てくるなんて住む前から想像はできていましたよね
一軒家向きとか失礼な発言があるならば、ルールなどを守れない人こそ自由に出来る一軒家向きだ、マンション向きじゃないと言われてしまいますよ
全員が満足して納得する結果はなかなか厳しいでしょうが
少しでも皆さんが住みやすい環境にするか、です

わたしは上の階からドタバタとかタバコの臭い(わたしはタバコ吸わないです)とかありますけど、そんなに皆さん気になりますか？

わたしはまったく気にならないですけど、、、

あと多少はと言う発言がありましたが
他の方が言ってるよう人によってとらえ方が違いますね

まあまあ、なんにせよルール守らない人がわるいですよ

タバコの問題もわかりますが、カートの放置や自転車の放置、ゴムシートやイタズラ書きの方がはるかに問題でしょ。あちこちに防犯カメラを設置して欲しいです。

防犯カメラは高性能品を本気で設置しないと無意味。
既存のものは映りが悪い上にパラパラ漫画のような録画状況なんだよ。暗いと全く見えないから明かりが必須。
まともに映ってるのはエレベータくらい。それでも顔の判別ができないときもある。
防犯であって、監視カメラとは違うから。過度な期待は禁物。

もう、どっちでもいいじゃないですか。誰がどの発言したとか、何について嫌なおもいをしているとか、子供の躾とか、ここで言っても仕方ないですし、

規約は守るべきものですが、全ての人に守らせることまではできないですし、
とりあえず、自分がちゃんと規約を守るしかないです。

カートだって、ほんの何人かだと思います。多すぎなわけではなく、何人かのマナーの悪さがよく目につくだけの話ですよ。


ブリーズの住人が、平然とマンション入り口から、空のカートを押して出てくる姿を見たことありますが、その人に驚いただけで、ブリーズに対しての評判とかまで考えたことないですよ？

カートについては、管理人さんやヨーカドー側で注意をすることを続けていくような対応策しかないでしょうね。カートマナーと横断歩道は全く別の話です。
管理組合などに、カート放置の対策を要望書で提出してはいかがでしょうか？

タバコ自体が社会の迷惑だからなー
体だけ害があって精神に異常が来ないから法律的に認められてるだけ。
吸う人の気持ちは理解できないな。ヤンキーや不良の代名詞ってイメージしかない。
自分や家族、周りの人のことを考えられる人ならまず吸わないだろうな。

タバコを吸う人は、多額の税金納めて、寿命を縮めている（笑）
早く世の中から、居なくなって欲しい。

>>236

>事情があって、ゴミ出しだって違う日に出している人

こんな言いわけ通用しないよね？
曜日を守らないゴミは、ゴミ袋を開けて、捨てた人を特定して張り出せば良い。

貴方は焦るかしら？（笑）

タバコは部屋の中で吸う。ベランダ喫煙厳禁。
喫煙者がこんな簡単な事を守るだけで、マンションライフが安泰になる。

>>253

賛成！

服も体もタバコ臭いのに、
部屋が臭くなるからベランダで喫煙なんて、お笑！

早く、居なくなって欲しい。

>>249

>何人かのマナーの悪さがよく目につくだけの話ですよ。

これが問題なのに、頭大丈夫？
このマンションがよくならない原因見つけた！！

実際、収集日を守らない人のごみ袋は誰が開けるのでしょうか？252さんが開けるのですか？(笑)

ご立腹なのはよくわかりますが、この掲示板で、255さんがどれだけ暴言をはかれても、問題解決にはなりません。
検討外れな中傷をする前に、

カートのことなら、直接ご自分でヨーカドーに相談されてはいかがでしょうか？

または、マンションの見回りを進んでされてはいかがでしょうか？その上で、問題解決策を理事会へ提案してはいかがでしょうか？

現時点で、数々の問題解決にむけて何か行動されているのでしょうか？
有意義な行動なのであれば、この掲示板で発信してください。賛同する方はたくさんいるはずです。

>>254
お前さ、送り仮名もふれないのか？痛い奴だな。

258さんと同じ気持ちです
匿名の掲示板だからって暴言吐いていいわけないです
暴言をはいて、解決しますか？
大人なら大人なりの言葉で話してください
暴言をはいている方、総会などでもそのような話し方されるんですか？
犯人扱いした人もそうです
言いたい事だけ言って、自分が間違えてると分かっても謝りもしない
躾が出来てないとか暴言もありましたがこういう場でもきちんと出来ない人はどうなんでしょう

タバコ批判してる方も言葉に気を付けてください
とりあえず、落ち着いて冷静に話をしたいです
暴言をはくのは間違えています

>>257

>ごみ袋は誰が開けるのでしょうか？252さんが開けるのですか？(笑)

残念。

日常の清掃業務をして頂いている「ナイスコミュニティー」に依頼しましょう。
だって、曜日を守らない人に困っているでしょ？

夜に「施錠」すれば、ルール違反が減るような気がする。。。

結局、マナー違反が仕切り出す。
このマンション、良くなるはず無いな。（またまた残念）

>>261
同意します。
自分の価値判断をむしろ押さえ付けたような発言も見受けられます。暴言批判する前に暴言を吐かれる原因も作るべきではないと思います。

>>262
夜に施錠したら扉の前に放置するからやめるべきです。
ゴムシートの問題と同じで夜の時間だけ手すりに高圧電流流すとかしないと無理なのでは？

高圧電流とかは現実的ではないと思います
費用の事もありますし。
やるならとりあえずは夜の施錠ではないでしょうか
やってみて、予想通り扉の前にゴミを置かれるようならどうするか対策を考える、とかではないと。

今のゴミ出しで、個人で困っていて問題になっていることってあるの？
基本、ゴミがあふれていたのも引っ越してきてすぐぐらいだったし。
守れる時は守るようにしている人が多勢だと思う。
カラスとかゴキブリが問題なら、生ごみだと思うけどそういった被害があるとも聞かないんだけど。

守っている人がバカみたいってのはなしでね。

皆さん実際に総会の時に案を出してますかー？

あと掲示板見てると面白がって投稿している人もいますね

規約はたしかに大事です
しかし現実的に見てると、、もうこれは無理だな、、。
と思うものもあります。

• ゴミ捨ての規約
• アルコーブに物を置かない規約
• 入り口付近に駐輪しない規約

守れない規約があるから問題になるんです。
全て撤廃にしてはどうですか？？

この規約がなくなって実際に困る人いますか？
見栄えが悪いとかではなくて、実際になにが困るのか
教えて下さい。



わたしは全て規約を守ってるので言わせていただきます。

>被害があるとも聞かないんだけど。

被害がなきゃ、ルールを守らなくても良いというのは、如何なものかと

> 守れる時は守るようにしている人

これは、

俺の飲酒運転、誰に迷惑かけているんだ！
いつもなら飲んだら乗らないんだ！
たまになら、良いだろう

と、いう感じの言い訳？

貴方は、カラスやゴキブリの被害が出るようになるまで、
ルールを守らない加害者に見えてしまいます。

ゴミに関しては、生ゴミが問題でしょうね
ゴミ捨て場付近に知り合いもいないので、実際どうなのかは分かりませんが、木曜日収集で金曜日には出てるとかあるのでそれは問題ではないでしょうか？
コバエもすごいですし、臭いもすると思います
ゴキブリも増えていくでしょうし、そうなると家のほうにゴキブリきますよね

>>267

• アルコーブに物を置かない規約

　⇒　玄関扉は法で規定された防火ドアで、その前後の通路は避難通路になります。
　　　その避難通路の幅を確保しなけらばならないのをご存じないのですか？

　法律違反の提案？

>>267続き

• 入り口付近に駐輪しない規約

　⇒　決められた場所以外、駐輪してはならないという
　　　当たり前な話（一般常識）では？

　これが車でも同じ話を言うのでしょうか？
　モラル低下に繋がるような提案はやめませんか？

駐輪は邪魔だな。
歩道が狭くなって、ぶつかって怪我しそうになる。
歩きにくい。

>>271

喧嘩腰に見えるのは、貴方が疾しい気持ちがあるからでは？

良くしようと思うのは同じですが、
貴方は少々ならルールは守らなくて良い派。
そこが違う。

ルールを守れない人は、自分の都合の良いようにルールを変えたがる。

なぜ、ルールを守れない人に、ルールを守る人が文句を言われるのか、
よくわかりません。

>>267続き２

• ゴミ捨ての規約

⇒ ゴミ捨て場が、
　　24時間のゴミ出しを受け入れる準備ができたら、
　　それに従いたいと思います。

　　現状のままで、24時間OKにしたら、ゴキブリとカラスのエサ場です。
　　よって今は、「大反対」です

>>275追伸

　そもそも、24時間ゴミ出しができるような設備ではありません。

　短絡的な考えは止め、
　みんなが、気持ちよく住み続けることができるよう、
　しっかり考えましょう。

>>276

別に偉いとは思いませんが、当たり前だと思っています。

私もこの程度のルールが守れない残念な方だと思います。

３提案に対し、私の意見を述べました。
どうでしょうか？

• アルコーブに物を置かない規約
　⇒　玄関扉は法で規定された防火ドアで、その前後の通路は避難通路になります。
　　　その避難通路の幅を確保しなけらばならないので、提案は却下だと思います。

• 入り口付近に駐輪しない規約
　⇒　決められた場所以外、駐輪してはならないという当然の話です。
　　　モラル低下を招きますので、この提案は避けるべきと思います。

• ゴミ捨ての規約
　⇒　現状の施設は、24時間ゴミ出しができるような設備ではありません。
　　　24時間のゴミ出しを受け入れる準備ができたら、賛成です。

それと何度も言うように、守らない人がいることで現状に影響が出ているのか？ってことなんだけどなぁ。
答えてもらってないよね？

もちろん、ぎりぎりにゴミ出しをするのが良いことだし、そのほうが問題はないと思うよ？
できたらそうしたほうが良いとも思う。
ただ、できない人をより追い詰めるように現状のルールをさらに厳しくするのってメリットあるのか？ってこと。

むしろ、家の中にゴミ貯められて、ゴキブリやコバエ発生させられるデメリットしか考えられないけどなぁ。

>>279
なぜ簡単なゴミ出しルールすら守れないごく少数の人に、ちゃんとルールを守る大多数が気を使い、合わせなきゃいけないんですか？
影響が出てる云々じゃなく守るのが当たり前。
大多数がルール守ってるから影響が出ていないって事が分からないのかね？

>>279

守れる人が、守れない人に合わす必要はありません。

逆に、守れない人が、守れるようになることで、
このマンションの価値が保たれるのです。

レベルダウンは価値を下げるだけです。

ダメなことはダメと、
しっかり意見し続けることが、私たちの使命ですよね？

せっかく大きなマンションに住まれているのに、揉め事、残念ですね。

ベランダでタバコを吸ってはいけない規約は、守らない人がいることで、精神的身体的苦痛を近隣住民が強いられていますよ。

ベランダで吸い始めるとすぐわかります。窓を開けて涼しい風が入ってきたのも束の間、タバコ臭い！と急いで窓を閉めています。ベランダ側の部屋から離れていて、しばらくタバコを吸い始めたのを気付かないで窓を開け続けていた時は、部屋中がタバコのきつい臭いで充満していました。いつもタバコ臭くなると、窓を閉めて仕方なくエアコンつけて、空気清浄機強めにかけて臭いを消しています。洗濯物は臭いがひどいともう一度洗って干します。ベランダでタバコ吸っている人にお金を払ってほしいです。ベランダでタバコ吸っている人のせいで、エアコン代、空気清浄機代、洗濯代、余計にかかっているんですよ。換気も満足にできず、些細なことかもしれませんが、毎日積み重なると、些細なことで済まされません。朝起きたらベランダで吸い、ご飯食べたらベランダで吸い…迷惑です。せめて換気扇の下で吸ってください。

これをやったらどうなのかとか、一呼吸考えたりしないのでしょうか。集合住宅なので、人の目も気にして行動していますが。

>>283

揉め事？

十分、建設的な意見だと思いますし、
大きいから、色々な問題が起きると思いますよ。

これを「残念」と思う貴方が残念ですね。

>>282
いや〜もちろん国の法律もマンションの規約も守るのが大前提ではあると思いますよ。国民もマンション民もみんな法律や規約を守れば裁判所や警察、管理人や警備員も要らない人材になるわけであって。法律や規約は守らない人が少なからずいるから存在するんだと思いますよ。自転車は放置してなくて規約を守っていたとしてもアルコープに自転車置いていたら意味ない訳ですし。100%守らせるのは無理ってもんではないでしょうか？
明らかに他人の財産権を侵害する様な行為は到底許されないと思いますが、有る程度は大目に見る気持ちも大事かと思います。

283ですが、残念と言われて意味がわかりませんよ。
あんまり神経質になりすぎでは？？

タバコは室内・換気扇下。ベランダ絶対NG。これでOKでしょ。
受動喫煙・煙のクサさは百害あって一利無し。吸ってる人は吸わない人がどれだけ迷惑しているのか分かっていない。

色々、気になるのは分かりますが、集合住宅なのですから、柔軟性が必要だと思います。ルールはルールですが。一軒家にお住まいください。

柔軟性？
簡単なルールすら守れない世帯の言い訳にしか聞こえない・・・。

291さん、申し訳ありません。私が、間違っています。規約を知り、入居しているんですから、私の考えが間違いでした。

>>290
そんなあなたこそ是非一軒家マイホームへ。

>>294
392はあなたの釣りでしたか。

？＞３９２？

>292のこと？

　>294の自分は全然違う人物だけど？
　話の流れでそう思ったから書いただけ。こんな釣り方しても意味ないでしょうにｗ。

タバコは、エレベーター内の目につく場所に、ポスターみたいな目立つ張り紙をするようお願いしてみたらいいんじゃないかな？

この掲示板の存在を知らない住民はたくさんいて、バルコニータバコが、こんなにも不快なおもをさせているとは、思いもよらず、気軽に吸っているという人も何人もいて、規約違反なのだ！大変不快なおもいをさせているのだ！と知れば、バルコニータバコを控えたり、やめてくれる人も出てくるのではないでしょうか？

ただ普通の張り紙ではなく、思わず見てしまい、強制的な感じじゃなく、デザインを柔らかく、「トイレをきれいに使ってくれてありがとう」みたいな張り紙、見たことありませんか？あんな感じのを作ってもらうのはどいかがですか？

292です。
釣り？？まったくそのようなことはありません。

297＞
今回のバルコニー喫煙について全世帯に今一度規約を書いたチラシを配ってみます？残念ですが禁止と知りながら吸っている方もいますから。

購入の際、営業の方から聞いているハズですよバルコニーでの喫煙は禁止と。このまま状況を放置していれば、この先もルールを守らない喫煙者への不満は無くならないと断言します。

決して他人事だと思わないで下さい。現在は喫煙で悩みのない住民の方、そのうちありえますから。賃貸住居や買い替えで人が変われば、いつかは自分にも降りかかる問題なんです。

もしバルコニーで火災があったら誰が責任を取ってくれるんですか？どのみち加害者は色んな意味でそこには住めなくなりますから、残った住民が責任を背負う事になる事を忘れないで下さい。

297さんだけに言っている訳ではないので、失礼しました。

299さんのおっしゃる通りです。
全員が認識すべきことです。

ですが、実際に規約を隅々まで読んで覚えている人って少ないと思います。読んでいない人もいるはずです。

私も、チラッとしか目を通していません。バルコニータバコも、禁止と書いてあったけど、私は喫煙しないので、こんなに大変なことだったとは、認識していませんでした。

勿論、常識的な行動、規約の遵守は大切なことですが、まずは知ってもらうことです。バルコニー喫煙は違反で、迷惑行為だということを。

そのために、小学生でもわかるような簡潔で目をひく（そのほうが、一瞬で情報が頭に入り、印象に残るかなと。）チラシ配布やポスター等を貼ったりして、意識を高めてもらいたいと思うのですが、

交通安全とか納税や緑化運動など、ポスター募集してることありますよね？ここだけのお話しでは何も始まりませんが、子供らを含め、住民の方々ににポスターを募集して、作品展みたいに一定期間、貼り出してみるのはどうでしょう？
ポスターの絵を描くがわも、作品を見る側も、認識が高まるのではないかな？と思います。

こんなことしか、思いついませんが、他に何かいい案があったら、この掲示板で皆さんと意見交換したいと思います。

ちなみに自転車やタバコ、ゴミ出しの件はここだけじゃなく、都市部の全てのマンションで問題とされている。
つまりこの件が解決することは確実にあり得ない。
マナー悪い人は自分の都合のいいように言うわけだしな。水と油、決して分かり合えないし、規約で決めようが罰則がないし検挙もできないからやったもの勝ちの世の中なんだよ。
学校でどこのクラスだって不良や素行の悪い生徒っているものじゃない。あれと一緒。どこのマンションにもいるんだよね。

タバコの煙が入ってきたり洗濯物に
匂いがつくのは迷惑ですね

ひとまず管理人さんに相談してみては？

直接言うと、かどがたつので穏便に

ひとまずは

迷惑してる人が気を使う？変な話しですね


あと規約、規約と言ってる人は
それはそれでいいですけど、、、。

なにかいい案はないでしょうか？

302さん

そうですよね。もし、罰則を定めることができても、なくなることはありえません。本当に残念です。

でも、減らすことはできます。
なんとか皆で案を出し、意見交換して、一人でも規約を守ってくれる人を増やしていきましょう

この掲示板、引っ越せとか、子供の躾だとか、高圧電流とか、釣りとかじゃなくて、今後の参考になるような意見交換の場になってくれたらいいのにな。この場が勿体無いですね

そもそもこんな狭い間取りのマンションにファミリー世帯で住むからギスギスするんでしょうね～。

実際のところマンション規約なんてものは購入前に細かく説明されてないんだよ。
購入者が自ら聞いたときに答えてくれるものだと思っていいくらい。
読み合わせがあったとしても朗読と同じで読み流してるだけだしね。

マンション共用部の喫煙禁止、ゴミ出しの曜日と時間帯、違法駐輪、各迷惑行為の禁止、これらは「当たり前」のことだから
わざわざ念を押した説明なんかされない。

営業も客引きに必死なんだからわざわざ自分から、タバコバルコニー禁止なのでここはやめたほうがいいですね、なんて言うと思うかい？
暗黙の了解を利用して人をつけてるの。

つまりさ、知らない人がすごく多いってことなのさ。こういうのはシンプルに全戸にお知らせを配る、エレベータに貼る、掲示板に貼り続ける（←これ重要）。
今更言われたってという現迷惑人はいるだろうけど、普通の当たり前のことなんだからこれを機に考え方を改めたほうがいいよ。

喫煙者が当たり前の事を守れば、全てが丸くおさまる。
至極単純な話。

たばこの件 私も管理人さんにお話したのですが
管理人さんもタバコを吸う方のようで
喫煙者側に肩をもってしまい
対応と呼ばれるものはしてもらえませんでした。

何度か言ったのですが 最終的に上に話すと言われたきり逃げられてしまいました。

管理人さんの品質もよくないのかもしれません。

管理人さんは誰の肩ももつわけにはいかないと思います。
そこを責めるのは筋違いだと思います。
むしろ、いろいろな対応をよくしてくださっていると私は思います。

フロントにある要望書に書いて、管理人さんに出せば、理事会で取り上げてくれると思います。管理人さんにタバコ被害に対応する権限はないのかも。

あくまで管理人ですからね。
住民一人一人の要望に合わせることはできないと思います。
住民としての要望書を多く出すことが重要なのでは？

>>312
あなたの意見は隣人にヘビースモーカーがいないラッキーな部屋の見解なのでは？
深刻に悩まされている世帯があるって事を考慮しなきゃね。

相手が分かってる人のほうが少ないと思います

現状どうにもならないですね
100%納得いく家なんてないでしょう

あとは管理組合の時に議題にあげて
みんなでいい案をだしましょうよ

掲示板で議論しても終わりはないですよ

面と向かって言えないから
愚痴って喧嘩腰で文句言って
すっきりしてるだけだろーな

皆さんこの勢いを総会で！！

>>267

変な提案はどうなったの？

• アルコーブに物を置かない規約
　⇒　玄関扉は法で規定された防火ドアで、その前後の通路は避難通路になります。
　　　その避難通路の幅を確保しなけらばならないので、提案は却下だと思います。

• 入り口付近に駐輪しない規約
　⇒　決められた場所以外、駐輪してはならないという当然の話です。
　　　モラル低下を招きますので、この提案は避けるべきと思います。

• ゴミ捨ての規約
　⇒　現状の施設は、24時間ゴミ出しができるような設備ではありません。
　　　24時間のゴミ出しを受け入れる準備ができたら、賛成です。

久しぶりにここ見ましたが、進展していないですね～
川崎は、路上喫煙を防止する「川崎市路上喫煙の防止に関する条例」を施行しているでしょ？
マンションのエントランスを出た瞬間に、タバコに火をつける馬鹿は、はやく居なくなって欲しいものです。

その3つは常識的な規約。撤廃する案が通るわけない。