パークホームズ目黒中町

バルスとはフランフランなど廉価インテリア雑貨屋の運営会社ですよ。

カッシーナやコンランショップなどの高級インテリアの家具を真似て作って安売りしていますよね？あれってそのうち訴えられるんじゃないかと思ってヒヤヒヤしています。デザインをパクるのは商標権のもと犯罪ですが、うまく真似て取り入れるのはぎりぎり犯罪じゃないんだって？

３９さん

差し支えなければ教えてください。

周辺住民による建設反対運動などは大丈夫でしょうか。

あと、夜の周辺の雰囲気はどのようなイメージでしょうか。

そうなんだ、知りませんでした。
BALS TOKYOっていうのは、フランフランよい少し高級路線のブランド展開ってだけなんですかね。

>カッシーナやコンランショップなどの高級インテリアの家具を真似て作って安売りしていますよね？
大塚家具なんかでもやってますよね。
なんかいかにも偽物って感じで引きますよね。
そういうものを持っているほうがかえって恥ずかしい気がします。

インテリアなんて、後からどうにでもなるので私は気にしていませんが、

それより建築の設計士が気になります。

聞いたことのない事務所、しかも有限会社で果たして大丈夫でしょうか。
私は不安です。

何か情報をご存知のかた、いませんか？

>>43
>周辺住民による建設反対運動などは大丈夫でしょうか。あと、夜の周辺の雰囲気はどのようなイメージでしょうか。

３９です。
私の知る限りでは反対運動はありません。
すぐ横の油面商店街など狭小の昭和の街並みで古臭い雰囲気の町ですが、いい商店街ですよ。
ご近所のみなさんも古くからここに住んでいる人ばかりで人間関係はいたって良好ですよ。
私の印象では中町には特に高齢者がとても多く住んでいます。油面の住区センターとシルバー年金センターがあるので東側道路はいつも多くの老人たちで賑わいを見せています。新しい賃貸マンションもなかにはあることはありますますがほとんどが昭和の中期から建っているような時代に取り残されたようなレトロな風情アル古い建物が多いです。ですのでそういうこともあり夜の雰囲気といっても街灯はちらほらありますが、夜は人はほとんど歩いていませんね。暗いので怖い感じも多少します。停留所から小道に入ってすぐのクランクしている細い路地は特に暗いです。（このクランク通路一体は昔、一面にネギ畑や、井戸がありました）しかし、大通りの車の騒音はほとんど聞こえないですよ。静かないい街ですよ。

財閥の三井らしいやりかただな

そっかぁ 専売公社の社宅だったのですね

殿様商売確実で平均坪単価は間違いなく350以上でしょう

それでも即完売してしまうのでしょうね

価格は需要と供給のバランスでできています。

350では即完売しないでしょう
道がとにかく狭い。駅遠い。昨今の冷えきった市場を見ると、低仕様だったら300でも…

280なら売れそうですね。私も350はありえないと思うよ。

街に活気がないような気がします。
電線だらけのあまり綺麗ではない街並みなので
そこをどう判断するのか・・・・
あとは駅から遠すぎますわよ
碑文谷のダイエーまで徒歩１５分

うーん、もし坪３３０以上ならあきらめたいですわよ

たまに意地の悪い方がいらっしゃいますね。。
どの方も２８０に固執してませんし、２８０と仰った方も根拠を述べられてましたよね。
三井物件ですし、３５０以上で値付けしてくるのも予想はできますけど、
マイナス要因が多すぎて売れないだろうという意見の方が大半なだけです。
実際現地で確認されたら宜しいのでは？？
３５０以上出せる人はこの土地でこの物件は選ばない気がします。

ありえないとか言ってないでとっとと他にいきなよ。
別に３５０とか普通でしょ。

350ありえないですねー

気持ちはわかります。
ただ、平均坪単価３００万以下を必死でこの掲示板で懇願していないで
他を当たったほうが時間を有効に使えると思います。

ここは転んでも目黒。
ＮＶと地ぐらいで少なくとも１００は乗るので
結局平均坪単価３５０万円前後であることは間違いないわけだから。

あくまでも世間一般の常識的な予測なので悪しからず。
恨まないように。

相場感ある普通の感覚を持ち合わせているなら
３００以下などといつまでも夢を見ていないで、自分たちの身の丈にあった物件を頑張ってさがしてください。

なんだかなー。
丁寧な口調にしただけで言ってることは５６の時と変わらないですよね。
”お金持ってる”人は攻撃的ですね…。

３５０前後ってとこだけで良くないですか？
わかりますよ、言ってること。

>>58
いろいろ名前変えて大変ですね。近隣住民で地価下がると不愉快なんですかね？
心労察します。

でも、この市況でこの場所では300くらいでしょう。
せいぜい330。350なんて夢見すぎではないでしょうか？

市況の冷えた今、転んだ目黒なんてそんなところです。
ここみていないで、去年あたりの過去ログでも読んでほくそえんでいれば？

あなたには残酷かもしれませんが、時代は動いていますよ。

６０

あなたにとっても残酷ですね（笑）
３００は。

>>60

私は58さんでは無いですが、
あなたこそ3年ほど前の旧価格時代の掲示板見て苦虫噛み潰していればどうですか？

三井の恐ろしさを甘く見ている人がほとんどですな。
いづれしっぽを巻くことになりかねませんよ。

私の書き込みは５８が誓って初めてですよ。
他人と混同しないでいただきたい。
私は率直に自分の意見を述べているだけですので、
決して他人を中傷するものではありません。

第三者ですが私からも。
ここは、駅からの距離云々というより地位先行物件です。
目黒で三井と言うだけで330なんて事実いたって普通ですが・・・。
まだ300以下になるほど市況は疲弊していませんし、建築資材費用そのものが２割以上上昇していますので、330でも安いくらいですよ。
それでも売れるのだから、三井は強気の価格で350というの可能性も十分に高いですよ。
300以下なんて、まず出ないでしょ。
もしあるとしてもメディア・宣伝用に１戸か２戸。
それも競争率が３０倍くらいの抽選になる北側狭小住戸。
販売戦略とはそういうものなんですよ。

>>63
それを言うなら中傷ではなくて誹謗ですね〜。
どちらにせよ
63(=58)さんの言ってることは意見よりも他の方への誹謗の割合の方が多いですよ。

あなたが初カキコでも＊＊＊＊でも別に良いですが、ぱっと見論調が同じなんですよ・・。
64さんみたくちゃんとに話せばよいのに。

３３０は安い！！
ブッチャケそう思います。
６５平米で６５００万円ってことですよね。
目黒でこれだけの価格なら即完売でしょうね、、、。
本当は２ＬＤＫで７５平米は欲しいところですが
目黒なので７０以下でもいいです。
３００になればそりゃ嬉しいですけど、それならそれで抽選倍率が恐ろしく高くなりそうですね。

バス停留所を降りてから目黒通りを渡る信号までが、やたら時間がかかるし信号が長すぎですね。
目黒行きはラクかもしれませんが、帰りは大変だということが今日わかりました。周辺環境は過去のレスの近所をよく知る人の言う通りでした。平和でのんびりした感じがしました。ただ、氏のおっしゃるように夜は暗いかもしれませんね。目黒通りから北へ入る細い道は道幅２メートルそこそこでした。街頭も少ないです。セキュリティーは大丈夫かとは思いますが夜道は不安でしょう。老人が多いのも事実でした。センターがあるのがその理由でしょう。現地を見られた方、印象をきかせてください。特筆ありますか？

この物件の良いところ
・目黒区にあること
・デベが一流であること
この物件の悪いところ
・駅から遠いこと
・買い物不便なこと
・公園がないこと
・自然がないこと
・建物仕様が公団とかわらないこと
・友人を呼ぶには不便だし、呼んだとしても建物仕様が恥ずかしいこと
・そんな条件にもかかわらず坪＠350もすること

冷静に考えれば検討するに値しません。
あ、私は坪250で環境の良いところを探している＊＊＊です。
私には不相応な場所のようですので、別を探します。

坪２５０で検討してたとは、太いやつ。目黒区なんだから、最初から気付けよ。
坪２５０なら、都心から１時間離れたらあるから。環境もいいぞ。

２週間ほど前に現地見に行きました。
目黒通りの騒音は気になりませんでしたね。やはり一本入ると静かです。
油面商店街は色々個人商店がありましたが、正直あまり買わないだろうな…と思いました。

徒歩で一番近い祐天寺にも歩いていきましたが坂の上り下りがきつかったです。やはり
通勤はバスで目黒でしょうね。

下町っぽさの受け取りは人それぞれでしょうが、友人等呼ぶのはちょっと気が引けます
かね…。やはり「目黒」と聞くと高級邸宅地を想像するでしょうから…。
でももともとここに住んでたなら、そんなこと関係なく居心地良いと感じてた気はしますね。

>>69
ここ、大手町への通勤に1時間近くかかるじゃないですか。
利便性だけを考えれば、川崎、横浜の方がずっといいんですけどね。
ここを坪３５０で買う人の頭の中が私には理解できません。

あ、私ですけど、この辺の社宅に５年前まで住んでいました。
その当時は坪２５０で比較的新しい中古が結構あったんですけど、最近の相場は異常ですね。

今は安くなるのをもうしばらく待つか、大田区の多摩川あたりで妥協するのか、思案中です。

いずれにせよ駅から遠いのは事実
住所は目黒区というだけで他は何もメリットがない
つまり利便性が極端に低い。
これで３００以上の高値を付けると消費者は敬遠するのは当たり前の心境。
ですので、総合的に判断すると坪単価２７０万円と予測します。これ以上だと難しいと思います。
これだけ多くの戸数をさばくのはいくら三井といえキツいと思います。
７０㎡だと５０００万以上は世間は出せないと思います。

ということは、６８さんや７１さんの考え方は最も普通で一般的な正しい意見と言えます。

これを見ているみなさんも、実際の周辺環境を目の当たりにすれば私の言っていることが何となく理解できると思います。

”目黒”という言葉のイメージだけで、自分の主観で脳内にイメージが出来上がってはいませんか？
百聞は・・・。
誰でも、”イメージ”というものは美化されるものです。

目黒なのにパークコートではなくパークハウス。
多田建設。よくわからないデザイナー。
適度なファミリー向けの広さ。
戸数多め。なのにエレベータ少な目。
三井も安く設定して一気に売り切りたいんじゃないですか？

それでも目黒のNV主張したい気もわかるので、
とりあえず＠３５０で様子見て、価格決定時には＠３３０になり、
全然売れず＠３００、一部の売れ残りは＠２９０以下って
感じでしょうか。
ま、どちらにせよ＠３００でも悩みそうな気がしてきましたよ。

結局需要と供給バランスで価格は決まるので
我々ゆエンドユーザーが３００で高いと感じたなら
おそらく３００は下回るでしょ。
売り手と書いての気持ちがシンクロしなければ
いつまで経ったって折り合いがつかないね。
僕個人の所感では
低層階北東２５０〜高層階南西３４０

平均で２８０といったところでしょ。
なにしろこの戸数ですから。

そっかー、まぁ皆さんお気づきのようにこの中町って特に普通の古い街なわけで
高級やおしゃれなどとはほど遠いよ
それは、実際に現地に行ってみれば必ず感じるものがあるはず、、

車所有者は特に困らないが自家用車で出勤する人間がどのくらいここに居を構えるか些か疑問符

バスってそうなの？
友達を気軽に呼べますか？？
ちょっと恥ずかしい気持ちがします、、、
すみません、悪口ぢゃなくホントに素直な私の気持ちなんですー。。。

もっと言わせていただくと、７０㎡で５０００万以上は私は正直、出せないです。それくらいが妥当だと真剣におもいました。

↑
だから、郊外に住めって。その程度の予算しかないんだから。
検討が不可能なやつがあれこれ言ってもしかたがない。

営業さんに聞いたら、70平米台が7000万くらいからとのことでした。
やっぱり坪330前後みたいですね。

法外な価格設定ですね

それが本当だとしたら
かなり売れ残るでしょ。

そうですか？色々な物件見てますが、妥当かと。
これを法外と言う方々はほしくてネガキャンしてる人たちなんですかね？
何だかんだ売れると思いますけど。

まずもって３００越えはありゃせん

うすいね

２５０せいっぱいでねぇか？

先週末アド街で祐天寺特集でこのあたりも取り上げられていたので、購入希望者に参考になると思います

平米100万前後ですかあ。
一般的に考えると確かに妥当と思えなくもないですが、他の人も書かれてるように
平米100万出す程の魅力があるのかというと、正直ないと思うのですよねえ・・ここ。

まあ今や建築資材の高騰だ、新価格だと追い立てられる状況ではないですし、
MRに足を運んでゆっくり検討しますよ。

まあ、平米100万前後は妥当じゃないかと。相場は下落基調とは言え、駅前タワーや世田谷、目黒のブランドアドレスではまだまだかなりの高価格で販売してるんだし、ここを無理に低価格で販売することもないでしょ。販売時期が違うけど、同じ三井の目黒駅前の目黒パークタワーなんて平米100万なんかじゃ到底買えないんだし、バス便になる分安くなってると考える方が自然な気がするけど。五反田、大崎、中目黒辺りの駅近タワーは買えない人やタワーがやだと言う人にはそれなりに検討物件になるでしょう。バス便って言っても私鉄に何十分も乗ってさらにバスってわけでもなく、山手線目黒駅から乗るわけだし。そんなに恥ずかしくはないんじゃない？もちろんもっと条件のいい場所に買える人には恥ずかしいかもしれないけどね。ちなみに私は近くに住んでるので、この辺りの雰囲気は十分理解してます。

↑
言い訳や能書きはもうたくさん。

周辺環境が良くない。

言い訳や能書きのつもりはなかったんですけどね。
250だの280だのと言ってる人がたくさんいたので、客観的に考えてみただけなんですけど。
ちなみに近隣物件なので気になっていますが、今のところ我が家は購入の予定はありません。
なので言い訳でも能書きでもないつもりです。

↑↑↑
検討していないって？？
だったら顔出すなよ
ばばこいて寝てな。

「ばばこいて」ってどういう意味ですか？

謙虚に　ってことですよ

いやいや、ばばこいてとはお静かにという比喩的言い回しです。

今朝の周辺写真です。
まずは南東から。

そして北東から

そして待望のモデルルーム。

しかし、外観はプレハブ風。
かなりみすぼらしいです。
安っぽい外壁は周辺環境に溶け込んでいた。

なんですか？これ？
我が目を疑いました。
お金をかけずに乗り切ろうと言う姿勢がアリアリと垣間見れました。
三井不動産レジデンシャルらしくありません。
これがかの三井のマンションを売る販売センター？

都内では、最低ランクのモデルルームと言えるでしょう。

一瞬どこかの倉庫か、工務店の事務所かと思た次第。
事実、壁も薄汚れていたので、せめてＯＰＥＮまでには壁を塗り直すとか掃除をしましょう。

モデルルームのお姉さんのグレードに期待しましょう。

三井らしくごくごく普通の値段付けしてきましたね。
駅から徒歩だと遠いですが、何といっても目黒駅からタクシー十分使える距離ですからね。そんなには安く出ないと思います。
個人的には、実際にどんな仕様になっているかをよく見て検討したいと思います。

>>94 三井らしくごくごく普通の値段付けしてきましたね。

100万単位概算予定価格がとうとう出ました。
61.9㎡　6400万円台
92.2㎡　11500万円台
うーん、やっぱり予想通り高かったです。
私はあきらめます。

ありえないな、こんな場所で価格。
三井フリークのための物件だな。

ありえないと思う人は買わなければいいだけです。

我が家にも現地レジデンシャルサロン事前案内とともに価格表が送られてきました。
我が家にはちょっと無理です。現実はやはり甘くなかったというのが率直な気持ちです。
にしてもやはり高層階は高いと思いました。
しかも第一期販売戸数が55戸とは少ない気がしました。

みなさんはどうお考えですか？

私も日曜日にモデルルームの前まで見に行きましたが駐車場もなく、狭い敷地に簡易プレハブでした。ゆとりのかけらもない狭い建物。アスファルトがデコボコ。上の写真のでもおわかりのように建物の前には庭さえ無いようなキツキツ空間。こりゃだめだーって直感したのを忘れません。
そしてこの価格ですか・・・・

はーー。

ため息しか出ません。高すぎてローンが組めないので次を探します。
残念です。

>>91-93
何だかこの現地写真、実際よりも周囲との間隔が広く見えますね。
実際はもっとごちゃごちゃっとした感じですよね。
写真マジックでしょうか？笑

価格が出てきたのですね。
やはりそれなりの価格でしたねー。
２８０とか言ってた人もいましたが・・・。

＞＞実際はもっとごちゃごちゃっとした感じ

上の写真の右にお年寄りが大勢いらっしゃいます。
いつもこんなに平和な感じでしょうか。
それにしても写真は結構道幅も広く良い環境に見えますがホントは実際とは違うのですか？今週末にでも行ってみようかな、、

すげー高い
ってか、目黒ってこんなもんなの？
消費者を冒涜してる
てか狂っている価格

まさか上記写真が実際のレジデンシャルサロンじゃないだろ？？
簡易小屋が三井のモデルルームのわけがないぜ？？

あらら　280どころか400近いじゃん
話が違うね
売り切れないよこれじゃぁ
恐ろしく強気
でもなんだかんだって売れてしまうのかね

売れないだろ、こんなの…
一年後にリハウスに大量処分

別にモデルルームのガワなんてどうでもいーだろ。
ごちゃごちゃ文句付けるの好きだね。
立派なモデルルームなら坪３５０で納得するのかい？

ひえええ、高い。
この仕様でこの価格。

仕入れに失敗した典型例ですな。

ひどいモデルルームですね。
噂通り低仕様なんですか？
350までは想定内ですが、なんだかガッカリです。

営業みたいな人が張り付いて必死に擁護していますし…（内容はスカスカですが）

価格表を見て気になったのが、南棟のみが異常に高いこと。
そして非分譲が多すぎること。これは意味不明。
いったい何期に分けて売りさばこうとしてんだ？


ま、どうせ売れ残るとおもうよ、このままの価格じゃね。


108さん
モデルルームはまだ公開前ですよ。
モデルルームは６月１４日がＯＰＥＮです。
価格に見合った仕様になっているのでしょうかね、不安ですよねー。

最上階の一番広い部屋坪400超えですか！？
ターゲットはこの場所じゃなきゃだめっていう小金持ちでしょうか。

にしてもここで1億出す人は物好きですねえ。
ってか何考えて価格付けてんの？？三井さん
あほらしくなってきた

みんな、そんな必死にネガキャンしなくても…

目黒と言うこと以外褒めるところある？

非分譲が多いということは、等価交換をやったのかな。

ということはグラウンドの所有者がある程度の戸数を持っているということになりますが。

う〜ん、国が所有していた土地（専売公社跡地）なので、そのはずはないんですけどね〜
まったく謎ですよね

あと考えられるのは、公社→Ａ者→三井

という転売があったのかな？？

Ａ社とはおそらく地上げ目的の不動産会社かもしれませんね、、、

そうだとしたら、Ａ社はボロ儲けをしていますよきっと。

５年寝かして転がしただけであの広さですからおそらく40〜50億の利益が出たと予測します。

正式価格発表の決定まで時間がありますから、おそらく少し下げてくると思いますよ。

その理由として、値付けというものは実に探り探りやってくるのがデベのやり方です。

消費者の動向や希望間取りの偏りなんかをモデルルーム内覧を通じて判断して、

そして見極めてから正式価格決定とするのです。

今回のように1000万単位の概算ではなく、正式価格決定の段階ではもっと安くなるのが普通です。

最終の価格決定の発表は６月の後半だと推測します。

希望をもちましょう！

すみません、疑問なのですが、MR公開もまだなのに何故価格表を手に入れられてるの方がいるのですか？？

確かに…

私は500万円下がったところでまだまだ買える範疇ではないです。

なんか、完成図をみたら、何となく順梁に見えるのですが…ハイサッシとかじゃないんでしょうか？これくらいの階数なら扁平ラーメン構造とかにできるんじゃないんですかね？コストダウン？それともものすごく階高が高いんですかね？絵じゃわからないだけで。

団地仕様でしょ？

なんかデザインもカッコ悪いねーーー
このぶんだと内装のスペックや仕様はかなり期待できなさそーーよね

価格破格高値だからそのぶん中身に金をかけてほしいよな、、、、、。

三井から送られてくる「こんにちは」を見ていたら、この物件に関して高級かのような言葉が書いてあった。三井の新しいセキュリティや収納を採用するんだとか。まあ、所詮パークホームズなんだけども。内装は良くとも、あの外観が何ともイマイチな感じが…購入に向けては何とも悩ましい。

パークホームズは順梁が多いですよ元々。
ハイサッシには出来ませんが、逆梁はベランダに影が出来て逆に暗く感じることもあるので
どっちもどっちでは無いですか？
逆梁の方がカッコイイですが・・・何より建築費が安く出来ますし。

順梁なだけでなくアウトフレームでもないんですねここ・・・。

どなたか解説をお願い致します…(涙)

なんだかんだ言ったって結局高いところで坪４００万超えているんじゃ高すぎ。

仕様云々より、この立地で坪４００出せるか？

立地も局部的に見たら狭小住宅の中のあまりいい立地とは言えないが、でも結局目黒区で目黒駅から一応歩ける立地でもあるわけだから、なんだかんだ売れるような気がするけど。

確かに目黒駅から一応歩ける立地ですが、地図からは見えない高低差が結構きついですよ。目黒通りをひたすら歩くだけですが、ほぼ中間地点である山手通りとの交差点（大鳥神社前）を起点に、両目的地へ結構急な勾配の坂になっています。（目黒駅に向かう坂は「権助坂」という名が付いています。）

成人男性の足で足早気味に歩いて２５分といった所ですが、時間以上に坂で疲れます。

あの上り坂は緩やかですがそのぶん長いので歩くとかなり疲れます。
歩いて駅まで通勤する人がいるとは思えませんが、いい運動になるのは間違いなさそうです。

販売センターですが、噂ではプレファブで安作りとききました。モデルルームも一部屋しか作っていないと聞いています、真偽のほどを教えてください。

この規模ならモデルルームは一部屋が普通では？数パターンあるのはタワーのような大規模物件だけでしょ。

現地行ってみた。
過去スレの写真通り。
周辺は雑多な古い街。
特にこれといってメリットもデメリットもない。
バスが疲れた。
路地は狭いし怖いね。
ありゃ厳しいね。
これであの値段が？って思うとボッタクってんなーって再認識。

こりゃ売れないわ。
環境見ればわかるさ。

やっぱり駅からの距離を考えると350万が落ち着きどころだろうか？

そうですねー
３２０〜３３０といったところではないでしょうか。

そうですね〜、実際には25分はかかりますよね。
仕事帰りは疲れているので30分はかかりそうですけど。

徒歩圏内ってどこまでのことを言うのでしょうね？
私はこの距離で徒歩通勤は考えられないです…。

ＭＲがあまりにも酷い出来映えだったので
突貫で作りなおしていますね
あと一週間しかないのにバタバタしてました
間に合うのかな？

あれ、作り直しているんですか？
この掲示板みているのかな。。。

そりゃ気になって気になってしかたないでしょうよ。
掲示板の内容で実際どうこうは無いと思いますが、販売の担当者は話のタネ、消費者の生の声として、気になって気になってしかたないから、常に監視しているでしょうよ、そうですよねぇ？そこの三井さん。

手直しってたぶんお金がかかるでしょうから、掲示板を見た販売の担当者の考えだけでMR作り直しなんてできるのでしょうか？直前までMRに手を入れることはよくあると聞きましたが・・・。