自分で調べたら？
無い。
どこまでを近くと見るかの定義にもよりますね。＞スーパー
中心部に行けばススキノ方面、反対側なら例えば豊平の東光ストアとか。
近いと言えば近いですが、遠いと言えば遠いです。人それぞれですね。
札幌ファクトリーが近いから、と言った人も近所におりますよ（笑）
ネットスーパーだね。
日常的に歩いて買い物行くには遠過ぎる。特に冬場や悪天候はね。
ファクトリーみたいに、たまに利用する施設なら近いという気持ちもわからなくもないかな。
モデルルーム見に行きましたが、参考にはなりません。あくまでイメージでみました。
展示のモデルルームが、北1条のタイプでした。
イメージつかむのが大変かもしれません。。契約は4割程かとおもいます。
モデルルーム見に行きましたが、参考にはなりません。あくまでイメージでみました。
展示のモデルルームが、北1条のタイプでした。
イメージつかむのが大変かもしれません。。契約は4割程かとおもいます。
裏に建設していていますね。邪魔だよ！
風通しも悪いってことよ。
男性向け、女性向けの好みでセレクトできるのはいいですね。
単身者からファミリーのかたが入居するマンションなので、住民同士が気を使って生活するという感じになるのかな。
子供の声などもありますから、混在していると住みにくかったりしそうですね。
９０ ９１は裏に何が出来てどれくらいの大きさのものかも知らないで、
ただ騒ぐ・喚くだけの方ですね。
放っておきましょう。
※クリオの北側は、リンナイのショールームが建ちます。すでに仮囲いは完了してます。
たしか2階建てだったと思うので、クリオやクルーザーバレーには、全く問題は無いかと思います。
どうせなら、クルーザーの並びに1Ｆがスーパー付のマンションか1Ｆがスーパー付のテナントビルが建って欲しかったと思います。
そうですか！情報ありがとうございます。
ショールームという事は大きな音も出ないですし、
スーパーのような車の出入りはきっとないでしょうから、
住環境が一変するという事もなさそうですよね。
ただ利便性的には確かにスーパーが入ってくれると一番良かったでしょうけれども…。
まあ、とりあえずはいいんじゃないかと。
現地に行きましたが、幹線道路に面してますから24時間車の騒音に悩まされますよ！私も以前住んでいたので経験あります。幹線道路沿いは布団や洗濯物を干すと車の排気ガスが染み込みます。身体にもよくない。あと救急車の音にも悩まされましたね。そんなわけでここはバスします！
騒音はほとんど聞こえませんよ。2重窓のおかげか雨の音すらわかりません。
マンションでベランダで布団は干さないようにと言われていますが。どうなんでしょうか。
ベランダに布団を干してバンバン叩くとすると
①：埃が舞い、近所迷惑
②：バンバン叩く音が近所迷惑
③：マンションの美観を損ねる
等で苦情が入ります。
その辺りは規約で最初から設定されるんでしょうね。
最近は洗濯物も見えないところ（下の方）に干すようになってたりしますね。
設備仕様を見てみましたが防音面は3層構造サッシュというのが採用なんですね。
複層はよく見ますが3層というのは初めて見ました。
やっぱりこういうのだと防音の効果が高いんですか？
冷暖房の効きやすさも期待したいところですがどうなんでしょうね。
>>99 複層はよく見ますが3層というのは初めて見ました。やっぱりこういうのだと防音の効果が高いんですか？
・3層という書き方、表現の違いで、ただ、99さんのように普通より良いように思わせる？見せたいだけでしょう。外部アルミサッシが単板ガラスで内部の樹脂内窓がペア硝子を採用しただけで、硝子は、全部で3枚と言う事です。
※札幌のマンションは、大抵はこの仕様ですので、隣のクルーザーとか三井のパークホームズとかも同じ仕様です。これが現状のトレンド仕様でちょっとした遮音効果、ちょっとした断熱効果は勿論有りますょ。窓さえクレセントを掛けて閉めてしまえば、救急車の音もさほど気には成りませんし、密閉度も高い為、暖かさを逃がさない点（断熱効果）では有効です。
何階以上から花火が見えますか？
近傍がメイン会場ですからどこからでも見えますが１００％見えるのは上層階若しくは豊平川側住居でしょうね！！
＞＞101・102へ
・このＭＳの位置からして、花火は見えないでしょう。クリオが見えるという説明をしたなら嘘としか思えませんね。唯一見えるかもは、豊平川沿いの最上階あたりかも？
～向かい側のマンションがさえぎってますし、隣のクルーザーの創生川沿いでぎりぎり見える感じですので、クリオのあの配置では、表に出て川沿いに行って見るしかないとおもいますょ！
打ち上げ花火ってマンションより低い位置で炸裂するの？地上の仕掛け花火ならともかくさえぎって見えない理由が分からない。。
幹線道路沿いマンションは、24時間換気の吸気口から車の排気ガスを常に取り込みます。意外に知られてない盲点よ。経験者だからわかります。
明和さんが花火を見えると言ったとは書き込みされてませんが。
マンションって、だいたい道路沿いに建ってません？
クルーザーバレーに住んでいます。
興味本位でクリオのショールームに行き
値段を聞いてびっくりしました。
一千万くらい違いました。
クルーザーバレーでよかった～
↑
売れなければ一千万の値引きがあるかもね？
まぁ価格から見ても立地から見てもクルーザーバレーの方が「勝ち組」かもね。
クリオは幹線道路の防波堤みたいなものになってしまった。
<<104へ
・クルーザーに知り合いが住んでいて、今年の花火大会を見ました。クリオ側に近い西側の部屋でしたが、バッチリと見えます。多分、2Ｆでも見えたのではないかと思います。バルコニーに出れば、仕掛け花火の低いのも見れました。この位置で見えるのはぎりぎりかと思います。
クリオの位置では、向かい側のマンションがさえぎり、多分、どこからも見えないかもしれません。打ち上げ花火は、遠くからなら見えると思いますが、逆に近過ぎてクリオの最上階でも厳しいかもしれませんね。花火をマンション内で見ることが条件なら、止めた方が良いと思います。年に一度の花火ではなく、豊平川の景色、沿いの環境等は、とても良いと感じてますし、立地条件、利便性、等々はとても良いかと思います。
仕様が高いのでお値段もしても仕方がないのかもと思いつつ…
もう少しリーズナブルならば、という部分はあるかな
Jタイプはバルコニーが3つもあるんですね
バルコニーの掃除って少々面倒だけれど、
夏場とかは開け放したりすると気持ちいいのかなと思いました
花火は見えたらいいけど、花火見るためだけにマンション買うわけじゃないからね。
いずれにしてもクルーザーと価格を比べて高いのはクリオだけじゃないし、クルーザーが勝組とか、誰が勝組とか定義付けの基準がちょっと違う気がするなぁ。
家買うのに勝負け意識する人って多いのかしら？
何と勝負してんの？
＞112
え、不動産購入なんて所詮プライドのぶつけ合いってケースも少なく無いんじゃないの？
そうじゃない人も居るだろうけど、そういう人も居るってこと。
車も同じ。自己満足、優越感、高い買い物だもの仕方ないよ。
花火や資産価値がメインの判断基準になる人が居ても何もおかしくは無いよ。
それは決してクリオに対するネガキャンでは無いしね。
貴殿とそういう人との価値観の違いでしかない。
肩の荷を下ろして行こうよ(^^)
所詮プライドのぶつけ合い。
そうじゃない人もそういう人もいる。
よくわかってるじゃない。
だから価値観の押し付け決め付けはやめましょうよ。
財閥系ならまだしも
クリオと？のクルーザー
目くそ鼻くそ（笑）
端々に漂う上から目線w
ところで、ここら辺は豊平川の洪水被害を受ける可能性は如何程？
財閥系がどうのこうの言ってるけど
設計監理はどこも外注
施工管理はゼネコンに発注
実施工でゼネコンの使う専門業者はどっこいどっこい
なら、出来上がりの品質だって一緒
あえて言葉を借りるなら
財閥系だろうと、目くそ鼻くそ
しかし2chなんかと混同してるのか
（笑）だの、ｗだの
なんともまあ・・・
値段は クリオ>クルーザー
仕様も クリオ>クルーザー
クルーザーは床が薄くクリオに比べると劣ります。
価格差が妥当かどうかはわかりません。
あまりにもクルーザークルーザーとウザいので価格差の要因書いてみました。
一番の要因は建設時期によるコスト差でしょうけど
モデルルーム見た限りは内部使用はクルーザーと変わらないと感じましたよ。モデルルームのようにオプションすれば高くなるのは一緒と感じました。玄関はクルーザーの方が開放感ありますよね。図面上比較したら。
間取りはクルーザーの方が好きですね。
だから床の薄さはモデルでわからんでしょ。
コンクリートは高価ですから。
もしかしてクルーザーの住民さんかしら？
過去のマンションと比較しても意味が無いと思うのは私だけでしょうか・・・。
昔は昔、今は今だとおもうのですが・・・。
隣に建って施工も何年も違わなくなるわけだから比べたくなるのは無理もないと思うけどな。
善意であれ、悪意であれ。専門家じゃなきゃ客観的な比較も難しいだろうけど。
検討する場所なんだから比較することは無意味じゃないと思うけど。
120さん 残念。クリオの契約者です。
120さん
詮索好きだな どっちでもいいかと。
・花火、見えるかも？
・知り合いのクルーザーからクリオの建設現場が丸見えです。西側の上層階を買えば、向かいのマンションと隣の東芝看板の建物、その奥と3つの建物が有りますが、その隙間からマンションのバルコニーからでも、花火が見えるかもしれません。こだわりの有る方は、一応可能性が有るということを期待して下さい。ただ、一概に花火だけで選ぶ方は、少ないかと思います。見えたらいいね･･・ぐらいの感覚でしょうか？
ただ、窓を開ける夏場は、うるさいのは相当我慢が必要と思います。クルーザーの知り合いも、救急車のサイレン、橋の交差点付近の事故は、日常茶飯事との事を言っておりましたから、エアコンを付けて、夏場の窓を開けない対策も必要かもしれません。（窓を閉めれば、さほど気に成らないようです。～慣れもあるかも？）
公式サイトで構造・遮音性を見ると、壁と床はもちろん
トイレや排水管など水回り、専有部の壁、床も遮音性が
高くなるような工夫がされているみたいですね。
窓も3層構造で外部の騒音をシャットアウトするとか。
騒音対策は結構がんばっているのではないでしょうか。
モデルルーム画像を見るには資料請求の上パスワードが必要ですか・・・
このような販売方法にどのような営業効果があるのか疑問です。
間取りに関しては建物を立体的に捉え、どのタイプがどの位置に
あるか一目瞭然なのが非常に解りやすいと思いました。
いやいや、ここのモデルはありましたよ〜。
本当に行ったんですかね？？
4LDKは北1条のタイプ、1LDKは南7条のタイプだよ。ちゃんと見て来いよ。
1LDKのモデルですか？あまり意味がないような気がします。バスルームも1LDKなら1216サイズで、モデルとしてのイメージには繋がらないような気がします。それなら、見に行く気も起きません、あしからず、・・・営業さんへ
騒音と自動車の排ガスが気になります。この前にある道路って，結構車通りますよね？どうなんでしょう・・・
洗濯物を干すなら南側（IタイプやJタイプは違うでしょうけど）になると思いますが
洗濯物がすすで黒くなったりしないでしょうか？
交通量の多い6車線道路で信号待ちもあるので排気ガスは仕方がないでしょうね。
場所が場所だけに洗濯物を干していたら知り合いに見られそうで、なんか嫌。
場所はいいし豊平川沿いだし間取りもまあまあ。
目の前の道路の影響（騒音と排ガス）と、網戸に群がる羽のついた虫だけが心配でまだ踏み切れません。
羽虫か～、網戸の掃除大変ですかねぇ。川が近いからなんだろうか、虫がいるのって。無理やり良い方に考えるとすると、虫が住める環境ってことにもなるのかな。
モデルルームの画像が見られないって。。。こういうことね。資料請求しないと見られないってメッセージが出てきた。なんか意地悪な感じ。
でも間取りは立体図面あり写真ありで見やすかったで～す！
網戸に吹き付ける虫除けって効くんですかね。
ダメなら網戸を目の細かい物に張り替えるというのもありますね。
窓を閉め切ってエアコンを使えば間違いなく防げますね。
公式サイトのモデルルームの画像は資料請求をしないと閲覧できないんですね。
検討する者はネットにより詳細な情報を求めているので、逆にマイナスになっているように思いますが、どうなんでしょう。
調理器はIHとガスで選べるのは親切ですね。
私は、公式ホームページだけでは、わからないこともあるので一度見にいくのが一番いいと思っています。
昔、地方に住んでいてすぐ見にいけない場合、説明したらパンフレットを送ってくれたデベさんもありましたよ。
明和さんなら結構柔軟なんで一度電話してみるといいんじゃないでしょうか。
139さんはおそらく、資料申し込みをして個人情報がどう扱われるのかが気になっておられるのかなと思いました。
資料請求すると、電話がかかってくることもありますが、本気でマンションを探しているのなら、
早めに情報を回して貰えたりとかもありますので、
資料請求もデメリットばかりという訳ではないと思いますヨ。
確かに有益な情報がゲットできるメリットは、ありますね。
営業にもよりますけど。
電話口で質問しても答えてくれたり。
買い物が、もう少し傍に店舗があってもいいのに。
コンビニだけか。
あとは、少し離れていますね。
虫は確かにすごいですが、それは春先だけですし
虫コナーズがあれば、大丈夫です。
そして買い物ですが、うちは宅配で頼んでます。
ただ、週に一回はどうしても川を越えてスーパーに行く事になるので
車の無い方にはお勧めできません。
それから、これは個人的な意見ですが
クリオの営業の人の話ぶりからして
ここは値引きがありそう！と感じました。
つい先日、資料請求をして届きましたが、マンションの概要パンフは入ってなく、明和関係物ばかりだった。何を考えてるのか電話まで来て、いかがだったでしょうか？だってさ････！あんた、ふざけてるのか、いかがも何も何の参考にもならんから、もういいわ・・・と断った。 明和地所ってこんなデベだったかな？まずは、ガサイの一言で、ＭＨを見に行く気も失せました。明和さん、誰が管理しているのかは知りませんが、余りにもお粗末です、そんな所の物件は、そんな物としか捉えられませんょ、販売には充分注意を払って、今時のＭＳ事情を考えたらもっと、顧客に配慮をしてあげて下さい。まじめにやらないと売れ残りますょ！！
まぁ、最近の新築マンションは資料請求しても簡易的な資料だけなのは私もどうかと思うが、
それよりも50代男性で語尾の「よ」が小さい方が気になる。
あらら、虫よけの商品は本虫よけになるのか、全く認められないということなんですか。
それは知りませんでしたが、その虫よけを使用して気分的にも虫がよって来ないと思えなくもなってしまったことにもなりますね。
今までが、タダの暗示に掛かっていたことになるのかも知れませんね。
意を決して資料請求しても満足いく資料ではないんですか。やはり、個人情報の収集が
目的だったりするのでしょうかね。その後の営業の仕方が悪かったら後悔することも
ありそうな気がしてしまいます。買いたい人が自由に情報を得て、自由に選択できると
良いのですが。強引な営業などは勘弁してほしい。そういうことを考えると資料請求や
個人情報の登録は躊躇してしまいます。
どちらかというと、
モデルルームに足を運ばせるためなんじゃないかなと思います。
物足りない感じの資料は。
詳細知りたかったらモデルルームに行けば、
展示物もあるし、突っ込んで聞けるんですよね。
そういうのを目的にしているんじゃないかなーと。
確かに、この虫よけの商品何度か利用したことがありますが、
効果があると感じたことは無かったです。
結局は蚊取り線香とかが効果あるのかな？って思っていました。
でも火を使うのでできればもっと安全な物で効果があるといいんですけどね。
排気ガスも気になるようですし、外に干す場合は、それ用のカバーとか利用すれば、
虫や排気ガスからも守れると思います。
川に近いと、確かに虫はきになりますが
高層階だと大丈夫なのかなとも思っています。
交通便などを考えると立地は良いですよね。
ウチはかなりの高層階ですが虫は来ます。
ですので去年の夏にクーラーを付ける事
を決断しました。
それにしても、クリオはかなり立ち上が
ってますが、まだ第一期とか第二期とか
いうのは売れてないのを体裁よく言って
るのでしょうか？ 完売って何？
分けて売っていないと思うけど…
誰か教えてください。
いつまでも新築マンションとして
宣伝できるからです
ファミリーが買う立地じゃないから、売れ行きもパットしない。ま、投資にも向かないが！
隣のクルーザーバレーに比べたら売れ行き鈍い気がしますね。
需要は隣で満たされたのか、やはり微妙な立地の差か。
クルーザーにしてみれば防音壁代わりw
高層階でも虫はくるのですか？
それはバルコニー側から来るってことなのでしょうか？
エレベーターに一緒に乗って高層階まで虫が入ってくるっていうのは聞いたことがあったのですが。
そういう場合なら、玄関のみ対策していれば、まず問題ないのかな？って思ったのですが。
>>155
クルーザーバレーは、お安いですから購入し易かったかもしれませんね。
その分スラブ厚も薄かったり構造面で物足りなかったですが。
場所が場所だけに、手頃な値段じゃないと購入に踏み切れないかもしれないですね。
>>156
・昔は、高層階（8階以上とか10階以上）には虫は来ないと言われていました。が、最近の虫は賢いというか、建築の壁の質が上がったせいなのか、壁を伝って登ってくると言われてます。タイルなら、コーキング目地に沿ってとか、ＲＣの打ちっぱなしにしても、目地がありますので伝って登り易くなっているのが現実です。タワーマンションと言えども虫は来る（居る）そうです。網戸である程度の入り阻止をして、網目より小さいコバエ等は、どうしようもないのが現状でしょうね。
高層階でも虫は来ますよね。風が強いので、小さな虫が入ってくることもあります。
ですが、低層階よりは断然虫がいないので、気にならないのではないでしょうか。
ＩＨにするかガスにするか選択できるので、どちらにするか迷いますよね
ガスの方がなんとなくよさそうな感じはします。
電気とガスと、ライフラインはいくつか種類があった方が安心感があるというか。
電気がダメでもガスがある、またその逆も然りで、何かあった時にはどちらか利用できるというのは精神的にも大きいんじゃないかと。
虫はどこからともなく部屋の中に入っていたりして
不思議です。まったくたくましいなと思います。
虫も生きられないような環境の方が怖いという意見も
どこかで見ましたが。
ガスとＩＨの選択だったら、ガスかなぁ。
使い慣れてるから単純にそう思うだけですが。
ガスじゃ電気点かないし。
いずれにしても電気は必要なわけで、ＩＨにすると
料金が得になるのかな？
停電になったら、SIセンサー付のガスコンロは使えないんじゃないの？意味ねー。
万一の停電時でも乾電池で一定時間使用できます。
２期分までは、全て完売したようです。
なかなかの盛況ぶりですが、やはり駅に近いのは大きいポイントかもしれません。
価格も特別高くないというのも魅力感じます。
停電の時の心配をされている方も多いようですが、その時は電気だけでなく
ガスも危険が伴うので、どちらも変わらない感じはします。
ガスでもIHでも地震でライフラインが止まった時の為に、
カセット式のガスコンロを用意していれば安心ではないでしょうか。
日常的に使用するにはどちらが良いか正直判断ができませんが、
オール電化にした友人がIHはお湯を沸かすのに時間がかかると
ボヤいていましたよ。
第3期も完売したようですね。
公式ブログを覗いても更新があまりなく
新しい情報が入ってこないので
つまらないなというか物足りないというか…
みなさん内装や家具の打ち合わせ等
済んでしまった後、入居までの期間を
どのように過ごしているのでしょうか。
今の住まいの荷物の処分を始めたりとかスケジュールを組み立てたりとか、
やっていかないといけないことはけっこう多いんじゃないですかね
家具にしたって皆さんオプションという訳ではなく、
自分で手配する人も多くなってくるかと思われますし。
やろうと思えばいろいろとやることはでてくるんじゃないでしょか。
購入予定のものです。
入居までの準備、けっこう色々あるんだって実感してます。
オプションはもちろんのこと、インテリアコーディネーターさんから、色々助言頂けます。
フローリングコートや、UVカットフィルムなど、教えてもらわなきゃ全く気にしなかった情報を参考にできてますよ。
あとは予算との相談ですから、目一杯悩もうと思ってます。
大変ですが、忙しく楽しみながら過ごしてます。
＞日常的に使用するにはどちらが良いか正直判断ができませんが、
＞オール電化にした友人がIHはお湯を沸かすのに時間がかかると
＞ボヤいていましたよ。
ＩＨのほうが安全で安心という友人が多いのですが
お湯を沸かすのに時間がかかるというのは考えものですね。
やっぱり、調理にはガスのほうが向いているのかもしれません。
キッチンは毎日使う大切な場所なので、じっくり考えたいです。
やはりそうなのか、と思ってしまいました。
IHは火力？が弱いということになるのかな。
最近はそうでもないという話しもありますが。
ガスだと、特に夏場なんて洗い物している途中でお湯が沸騰しますもの。
安全面を考えるとたしかにIHは良いのかと思いますけど、ガスも使い慣れているのでそれほど危険なわけでもないと思うのです。
中華鍋を使う豪快な料理もガスでなければできないですもの。
そういえばIHを使った時、中華鍋で鍋をふるような料理はどうなるんでしょうね？
噂に聞くと安いタイプは鍋を離すとSiセンサーの働きで火が消えてしまうそうですが、上位機種なら鍋振り可能だと聞きました。
このマンションで採用されているIHはどうなのでしょう。
最近のIHクッキングヒーターは鍋振りOKですよ。
テレビCMか何かでそういうのを見たような記憶があります。
ささっと鍋を返す時、その度にスイッチが切れていたんじゃ料理にならないですものねぇ。
少し離れた程度だったら消えない、という事なんでしょうか？
panasonicのIHクッキングヒーターは鍋を一瞬トッププレートから離しても、火力感が落ちません。炒め物も鍋フリができるので、材料と調味料をしっかり絡めながら手早く炒めることができます。
火が出ていないのに鍋を振って料理するのは不思議な感覚ですが、
火力がガスと遜色ないのであれば料理好きの奥さんの
満足度は高いと思います。
話は変わりますがマイメイドでしたっけ？無償セレクトプランの期日が
過ぎた場合、キッチンの高さは何センチが採用されるのでしょう？
キッチンの高さは８５ｃｍです。
ブレーカーから壁の中のエアコンの配線の太さは2.0入ってますでしょうか？
内覧の際気になりました。広い部屋なのに。小さいエアコンしかつけれない様になってました。14畳以上のエアコン設置したいのですがね。担当があまりにも的得ない回答がきて不安でした。
皆さんは気にならなかったでしょうか？
気になりました。
２０畳用エアコン ２００Ｖ ９.２Ａ：１８３０Ｗ
電線 １．６mm １６Ａ
２．０mm ２０Ａ
ですから問題ないのでは無いでしょうか。
IHマンションに引っ越した者です。
私の感想としては、遙かにIHのほうがいいです。
最近の３キロワットタイプなら、お湯も非常に速いです。
現在は、三菱のIHに付け替えましたが、魚も驚くほどこんがり焼けてびっくり。
原発反対ですけど、IHだけは、もう後戻りできない感じです。
私もIHは火傷の心配もないので子供がいても安心だと聞いています。
調理もガスよりも効率良くて早いとか。
何と言っても掃除がラクなのが良いですよ。
ガスは、五徳の掃除が本当に大変ですから。
契約の駐車場に他人の車が入っていますこれから引っ越しですが
一応管理人に報告いたしました。困りますのでご自分の駐車場に入れてください。
割引ありますかね、住みごごちはいかがですか？
幹線道路の音がうるさくないのかね。空気も悪そう。
今頃は窓閉めているから静か。
脱衣場の洗濯機置き場なぜ30センチ近くも高いのでしょうか。ドラムもはみ出て置けないので縦洗濯機にしましたが背の高い人じゃなきゃ大変。
台所の外に出るサッシ扉も内扉がないので寒くないのかな。
リビングにいるときは、外の音はきになりません。
日が射してる日は暖房不要です。
寝室等の部屋は、換気口から音が聞こえます。土地柄、朝方の救急車とか(笑)でも寝れますよ。
自分は快適ですがね。
入居が始まってるのに未だ１８戸も売れ残ってると出てますが大丈夫なんですか？購入を考えてるのですが何か問題があるのでしょうか？
あと、値段割引とかサービスってしてるんですかね？少し売れ残ってるイメージがある物件の気がして迷ってます。
私も迷ってます。売れ残りが多い様に感じます。場所とか色々、合わせ考えても少し高い様なイメージがあるだけに定価ではね。
>>189
住んでます。豊平川だけではなく、アートホテルや藻岩山まで高層は眺め良しです。防音も良く、上の音は全く聞こえません 子供連れはほぼいないのが空室が多い理由かもしれません。 便利だし ススキのですぐ飲めるし玄関出たらテレビ塔が時計代わりになるし、夏は豊平川で色々遊べるし おすすめです。
参考になります。ただ、売れ残りが多いのが気掛かりです。何か問題があるのかなと。
2ヶ月住んでみて 救急車の音以外は特に変な人が住んでるとか見ないので（全員にあったわけではないのですが）大丈夫だと思います。
64/82なので入居していないわけではないです。
ただ高層階で4000万円前後のお高い部屋が残っちゃった印象です。
また4LDKのような家族向きは場所が場所だけに残っちゃったのでしょうね〜
藻岩山が見えるのは良いですよ〜
隣のクルーザーバレーは早々完売したみたいだけど価格の違いですかね。
高い分造りやグレードに違いがあるんですかね。
値引きしてくれたら買いたいと思うのですが、どうも売れ残りのイメージが強くて定価では買いたくないかと。
住み心地はいいですよ。駅も近くて便利だし良かったです。
場所はいいけど、価格が高すぎるのが残ってる原因だね
幹線道路沿いは救急車の音や車の騒音がうるさいです。窓を閉めても深夜はうるさいね。また換気口が黒く汚れますから身体に悪い気もします。ここはパスします！
やはり否定的な意見が多いですよね。値段に見合わないって事なんですかね。
今はどのマンションも高すぎ
ここは特にじゃないですか？
そこそこ入居してるという情報だがいつも夜になっても窓からの明かりはまばら。
造りは綺麗そうなんだけど何故だか魅力ないな。
遮光カーテンを使っているお宅が有るとは思いますが…実際にはどれ位なのでしょうね。デベ側には性格な数字は教えてもらえるものなのでしょうか。
そこそこ人はいらっしゃりそうなかんじならば、教えていただけるのかなぁ。
もう入居している段階ならば、値下げなどは提示してもらえる可能性も有るのでしょうか。
気になるところですよねぇ。
販売会社いい加減だから返事とか一切ないよ。高い上に対応悪いし、あれでは売れんわな。
文句言っても買えない貧乏人には関係無いよ
資料も送って来ない貧乏臭いマンションだもんね。仕方ないか？
買えない人のネガティブキャンペーンですか・・・。
無駄な応酬はやめませんか。少なくとも207さんのような、
マンションを買えたとしても30代にもなってデリカシーのない
子供っぽい書き込みしかできない人に反応するのは無駄かと。
208さんも207なんか放置して晒しものにしとけば良かったのに。
言われる通りでした。レベル低い人に反応して自分の価値まで落ちますよね。ありがとうございます。
外観デザインが白がベースでスッキリしていますね。
広めの間取りは上層階。
高い部屋だけが残っている感じ。
駅から近いですし、納戸やトランクルームなどがあり収納スペースも多目。
ただ、洋室同士が壁だけの仕切りなのが気になる。
あと何戸ですかね？
15戸なのかな
昨日更新されたばかりの物件概要によるとそう書かれています。
もう販売ペース自体hすっかり落ち着いてしまっているようで、
この先売っていくには値下げなどをしていかないとならないのでしょうか。
駐車場も５０台中、６台分の空きがあるようです。
車必須の人にはいいのではにかな。
完成在庫化してしまいましたね。なかなか売り切るのは時間がかかりそうです。
立地的にけっこう微妙な場所なんですよね。大通公園等の都心へ徒歩圏というにはやや遠いですし、生活利便性も、特に毎日の買い物が苦しい。教育環境も小学校は資生館ですから、すすきのを突っ切って通学させるわけにもいきませんし、バスに乗るしかない。治安的にも、南７条から８条のあの附近は暴力団事務所が複数集まっているエリアですし…
リバーサイドの自然環境と天秤にかけても、プラスに傾く人はそれほど多くないのではないかと思います。
どうも最近のクリオというか明和さんは、立地の選択にブレがあるように思います。この立地で80戸超というのはちょっとデカく造りすぎだったと思いますし、ノルベサ北側の単身者向けも、裏参道そばの超高額物件も、ニーズをがっちりつかまえて早期完売できる気がしない…どこかズレてる感じがします。もちろんこれは個人的な印象ですが。
最寄り駅から近いですが、買物施設が遠いかな。
そうなると冬場などは、やはり大変かも。
車を確保して週末にまとめて買い出しに行けばいいけれどね。
マンション周辺の利便性を考えると販売価格は、もう少し安くても良かったような気がします。
室内設備は、エコ対策しているので光熱費などは節約になりますかね。
No.215さんに激しく同意。
ズレてます。確かに。
なんでこんなにズレるんだ? と思うくらい。
机上の計算だけで作って売ってるのかな?
ズレとると言っても７割以上売れているのであれば、あなたたちの主観は所詮残りの２～３割でしかないということですよね。
何かクリオに対して嫌悪感を持っているのか、もしくは、熱烈なファンだからこその不満なのでしょうか？
どちらにせよ、売主のやり方に文句を言っても仕方がないですよ。
2015年末に購入して住んでますげと、なかなか良いですね。 この辺りのマンションはオホーツク方面の水産系のオーナーさんが禁漁時期に使う方が多いので、実際に住んでいるように見えない様です。うちもサブ住居ですが。。 売れ残っているのは小さい部屋ばかりの様で、大きい部屋はもうない様です。 豊水すすきの駅まで2分でいけて食事は楽ですし、南6にコンビニもありますから、ちょいと買い物するには不便はないです。ちゃんとした買い物は地下鉄使って買い物するか車を出すのが重たくなくていいかもしれません。 育児するならもう少し別のマンションがいいと思います。建物の作りとしては悪くないのですが、寒冷地の仕様になっていないので、廊下やトイレは寒いですね。 普通ならここには床暖かパネルヒーター設置が正解だと思います。 管理会社についてはあまり対応がいいとは思えないとの噂です。 建設したばかりですから、これから期待したいところです。
そろそろ値引きとかしてくれますかね？
約１年近く経つのに、まだ１５戸も販売中とは
なかなかゆっくりとした売れ行きだなぁという感じです。
眺望は良さそうですが、何かマイナス点ってあるのでしょうか。
駅も近いので、値引きなあれば考えるという人は多そうかなと思いますが
まだ値引きってない?それとも交渉次第かしら。
先着順が14戸になっているので8月の間に1戸売れたということになるのだと思います。もう本当に最初の値付けが高かったというのがあるのだろうなーと思います。それが一番大きそう。
マンション自体は仕様は良くしているのだろうけれど、この辺りのエリアの値付けとなると、という感じなのだと思うのです。
豊水すすきの駅まで徒歩３分なのは、通勤や通学に便利だと思います。
いくらマンションプランの内容が良かったとしても、
交通便がよくないと、購入後に後悔するでしょうから。
でも、気になる点は、川が近いことです。窓を開けっぱなしにはしないので
臭いが気になることはないと思いますが、台風の時などのことを考えると
川の近くは大丈夫かなとは思いました。
完成してもうすぐ２年経ちますが、中古扱いになりますか？ ローンの金利が高くなったり、住宅ローン控除も使えないとか。
駅前という好立地であることと、夜景も素敵だろうなと思える眺望が望めるのは
このマンションの大きなポイントだと思います。
広い間取りもまだ購入可能なようなので、
ファミリーで住むには十分なマンションかなと思いました。
既に入居も出来る状況でありながら、まだ販売中なのは
価格が少し高いと感じている方が多いのでしょうか。
今の相場と比べるとかなり安いですよね
さらに値引きもあるでしょうから格安と言っていいレベル
売れないのは理由がある
理由は何でしょう？
豊水すすきの付近って意外と人気無いですからね。
個人的には悪くない物件と思いますが。
今公式サイトを見ると立体図面のJタイプのみの表示となっていますが、Jタイプだけしか選択できない状態なのでしょうか。
もう最終販売ということなのでどうしてもそうなってくるのか。
角部屋ということで、３方向にバルコニーがあるのは純粋にスゴイことです。
良い季節にはきちんと窓を開けて風を通す事ができます。
バスルームのところにもきちんと窓があるというのもよろしいです。
４LDKということで１つだけ居室がリビングインなのが気になるかなぁ
何となくリビングインだと独立した居室として使うよりは、
リビングの延長という感じになってしまいがちですから。
2年経つのに、まだ売れ残りか
やはり、場所が原因か？価格か？両方か？
学区やススキノ近いから心配でした。あの時購入しなくて良かったと今は思う。
ウチも買おうかと迷ったけどやめて正解だった
マンションはまず「立地」と言われるが、ここを買った人、検討している人は、この立地のどこに惹かれたのだろうか？
地下鉄徒歩3分といっても豊水すすきのだし、日常的な買物環境は中央区内マンションでも最悪の部類。大型スーパーまたはショッピングセンターが近くに無いという意味では、ここよりダメなＭＳは中島公園の東側くらいだ。いちばん近いコンビニまでだって300ｍ近くある。
教育環境に至っては、子供の足で20分はかかる資生館小と、更に遠く、多くは語らないが色んな評判が聞こえてくる中島中。周辺の街の雰囲気・治安も、まあ現地に行けば誰でも分かるアレなレベル。
リバーサイドだから？そんなに住みたいのか？川のそばって。
好みや選ぶ基準は人それぞれでしょうね。
豊水すすきのとはいえ駅まで徒歩3分という事や
大通駅や札幌駅まで近いというのも魅力に感じる人もいるでしょう。
ちなみに資生館小はバスが出ており、
このマンションの近くにも停車します。
ただし学力は札幌というか全国最低レベルです。
ここは2年近く経てば中古マンションです。どんだけ値引きすれば買い手がでるか？新築時は確か坪単価が140万はしたはずだが！今の相場は坪単価100万かな。
13階（最上階）の未入居4LDKが4,525万円で中古市場に出てますよ。26坪だから坪170万円超です。
こんな値段で売れるとマジで思ってんだろうか。
坪100なら100m2で3000万くらい?結構欲しい
いくら何でも坪100万はないでしょ。
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住んで何ヶ月かたちます。
他の部屋はわかりませんが、私のところは眺めが昼も夜も本当にとても素敵です。
川側も藻岩山側も素敵。
期待はしていませんでしたが、花火も見えそうですがどうなのかしら。
防音も素晴らしく、住人の方も今の所皆さん心地よく挨拶していただけます。
アクセスも当初考えていたよりも、自分は良いと感じました。
豊水すすきのの長ーーい地下道は、本当に最高です。
気候を気にすることなく、信号もなく、狸小路そばにでます。
大通・札幌にでるのに、地下鉄と徒歩が選べます。
丸井まで徒歩で11分くらい？
地下鉄で行くなら、本当に素晴らしい。
地下鉄の改札はクリオ側に近いところにあるので。
あと、エレベーターもですね。
朝、大通公園まで歩いても気持ちいいです。
最近気付いたのですが、中島公園に行くのに橋の下の通路で行けるのですね。
もっと遠いと思っていました。
豊平川、大通公園、中島公園とお散歩コースが広がります！
余生を過ごすのに最高だなぁと、住み始めて時間のたった今にになってひしひしと感じます。
住む前よりも、今の方がとても印象が良いマンションです。
もう最終分譲になっていて、既に住んでいる方がいらっしゃるのですよね、、、
実際に住んでいる人が書き込まれていて、満足されているのが伝わってきます
音は結構するのかしら、と思ったんですが防音バッチリですか。外の音は防げているということだと思いますが、
建物内の別のお部屋の音などはどうなのでしょうね。
最近の建物だとそのあたりもしっかりしているのかしら。
>>もう最終分譲になっていて、既に住んでいる方がいらっしゃるのですよね、、、
↑この「、、、」で感慨深さを表そうとしているところが最高におもしろい
ステマ感ありあり
ええと、ごめんなさい。
混乱を招いてしまったようですね。
狸小路にでるのではなく、そばにでるのです。
マンマミーヤとかの近くです。
夜になるとMKタクシーのそばですよ！
グーグルなんかで確認されると良いと思います。
私は豊水すすきのってこちらのマンションに移るまでは使ったことがなくて
信号なし、天候の影響なしにここまで来れることに、おおーと感動しましたよ！
（傘をささなければいけない距離が短いと、自分は感じたので。人によると思いますが）
私の職場は街中で徒歩で行くので、これはとても良かったことなので書きましたよ。
やはり感じ方には、地下鉄出口ひとつとっても、
人によって、遠い！近い！ってあるのですよね。
あえて個人的な意見を申し上げると、
防音については、私は外からの、ではなく
室内間での防音について書きました。
お隣のお部屋が犬を飼ってらっしゃるのを
しばらくたって気付いたからです。
共用の廊下で、鳴き声を確認して
でもお部屋に入るとわからなくなります。
ここのマンションがいいのか、鉄骨マンションがいいのかはわかりませんが、
今の建物って素晴らしいなぁと思いました。
もう皆さん入居されていますので、
気になるのであれば、内覧されるといいのではと思います。
そのお部屋の実際がわかるのかなぁと思いますよ！
MKタクシーのそばではなく、
MKタクシー乗り場になるところのそば、
です。
1番出口です。
またまた誤解を招くような書き込みになってしまい
申し訳ありません。
他にあるのはディノスとかです。
>>気になるのであれば、内覧されるといいのではと思います。
>>そのお部屋の実際がわかるのかなぁと思いますよ！
↑ここが必死すぎておもしろい
客が全然来ないんだろうね
物件はぜんぜん気にならんけど、ディノスよりも南のなか卯のところを「狸小路そば」と言い張るセンスは気になるな。街中で「そば」ならせめて信号渡らない位置じゃないの？
普通の感覚だと全然そばじゃないよね
「狸小路のそば」って書いたら売れると思ったんでしょう
そんなこと書いても売れませんが
東京とかの感覚だと信号一つ分くらいは、そばって言うんだけどね
あっそ
売れるといいね
256さん
徒歩で行くときは、ラフィラ、
またはマンションそばのローソン。
地下鉄なら東豊線の札幌駅でおりて
東急百貨店、エスタ、コクミンが多いです。
札幌駅は、他のお店も沢山でなんでもあって素晴らしいです。
特に東急百貨店のお野菜、お魚、お肉は
そんなに高くなく、新鮮で美味しくてお気に入りです。
次点でラフィラも良いです。
一人暮らしの人を想定している単位で売ってくれていて、新鮮です。
夫が車を出してくれるときは、川の向こう側のスーパーに行ったりします。
夜遅くにお薬が欲しいときは、
サツドラのすすきの店が便利です。
ただ、うちは子供がおりませんので
外食が多いです。
お恥ずかしいかんじですが、
豊水すすきの食堂、びっくりドンキー
まつや、まつのや
ミスド（パスタとドーナツセットが好きです）
等のお店は、安くて美味しいです。
豊水すすきの食堂は、年をとっても通いたいです？！
ヴェズカフェもオススメです。
ご褒美朝ごはんでは、お散歩がてらに、
ファビュラスまで歩いてモーニングです。
ファビュラスは夜も行きますね。
そのうち、ネットスーパーも試してみようかなと思いますが、
ごはんを作る予定が作らなかったりすることが多いので、なかなか機会がありません。
毎日の買い物にいちいち地下鉄乗って行くのはイヤだなあ
ラフィラは公称では徒歩10分だけど、これは単純な距離換算だから、実際は信号がやたらとあるし交通量も多いし、もっとかかるよね
すすきののド真ん中突っ切って晩ご飯の買い物に往復すんのか…
毎日どれだけ買いたすのかどうかが人によりけりでわかりませんが、
買い足す程度ならローソンで間に合いますよ。
プチスーパーのようになっています。
ラフィラにいくときは、地下道を通ってアパから地上に上がっていくので
多分そんなに時間はかかっていないような気がします？
あと、地下鉄は本当に便利ですので、是非使われるといいですよ。
車はいらないくらいです。
丸井今井は地下直結ですし、
札幌駅もとても便利です。
個人的には困ることはありません。
地下鉄に乗るのは面倒、
徒歩もいやだ、
車がないけれど、ネットスーパーも使いたくない、
でも街中がいい！という方は
札幌駅のシティタワーなんかがとてもいいと思います。
あそこは便利ですよね！
住友ブランドも素晴らしい。
大通のマンションだと、どうしても地下鉄乗り場から離れてしまいますが、
あのマンションは東豊線の札幌駅乗り場に近いです。
だから他のマンションも次々と密接して建っていますが、
それを引いても便利でいいと思います。
緑がどうのとか考えずに、利便性最優先ならシティタワーがいいなぁと思います。
そうですね、やはりマンション買うならシティタワーですね。
地下鉄に乗るわけでもないのにいったん駅にもぐってまた地上に出るんですか？
出入口6から3まで、たかだか300ｍ足らずなのに？
まあ、冬はいいかもね。このへん歩道狭いし。
個人的には、この物件買うなら日常的な買い物の苦労は漏れなく付いてくると割り切れないとダメだと思います。将来的にも近隣に大型の商業施設が出来るとは思えませんし。
自分ならラフィラより南８西４のまいばすけっとかな。生鮮はないけど。
キャロット、個人的には好きだけどスーパーではないよね。
http://www.ootuki.com/store/access/susukino.html
キャロットだって生鮮ないでしょう(笑)
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新築時の価格はどのくらいだったのでしょうかね
高め設定でしたよ
結局かなり値引きして完売させてました
どの部屋タイプが聞きたいの？
今売りに出ている3ldkのタイプです。
中古にしてはちょっと割高の気がします。
もしかして新築時から未使用なのでしょうか
「未入居」はセールスポイントですから、仮にそうならＳＵＵＭＯ等にそう書かれているでしょう。
中央区で築3年・25坪の3LDKが3,980万円はそう高いわけではありませんが、ここの立地として考えてみると割高でしょうね。
おかげさまで「クリオ南7条」は、全戸完売いたしました。
ありがとうございました。
販売から4年経過して完売ですか？遅すぎ・・
購入を考えていたのですが、駐車場空き無しはかなりネック
ここは必死に買うレベルの物件じゃないですよ
36号線から南東物件は立地がいいわけではない
駐車場無ければ尚更詰みです
ですよね
吹雪の中、買い物袋をぶら下げて遠くの駐車場から走って帰宅ではマンション生活とは言えません
参考までにですが
近場に駐車場はありますか？外部駐車場ですと料金相場はどの程度になります？
南５条東３丁目の月極に空きがあるそうです。1.7万＋消費税です。
私は札幌在住ではないので土地勘が無いのですが
その駐車場はマンションからどの程度歩くのでしょうか？
お値段的にもマンションの駐車場より若干高いとかんじるのですが
最近売りが目立っていますね
トラブルでも有ったのでしょうか？
中古で3LDKが3,000万円で出てましたが場所的には安いのかな？
>>238 匿名さん
私は低層階に住んで居ますが、3LDKで購入当時は色々含めて4000万近くの金額で購入しています。
土地価格も当時より値上がりしてますし、最上階なら4500万は妥当だと思いますよ。
ここは、皆さんが思う程住みずらくはありませんし、子育て世帯が割かし多く入居しています。
皆さんのコメントを拝見して、参考になればと思います。
日用品等の買い物ですが、南7条大橋を渡ると豊平区になり徒歩20分くらいでビック、ゲオ、ツルハ、西松屋、駄菓子屋、韓国のお店、ダイソー、しまむら等があり、主にこちらで買い物を済ませています。
車なら5分程でしょうか。
小学校ですが、こちらのマンションの学区は２つに分けられており、資生館小学校と中央小学校のどちらか選択が可能です。
資生館小学校は校舎内にミニ児童館、保育園、警備員もおり、スクールバスで登下校が可能です。
マンション近辺に住んで居る子供たちもスクールバスを利用してます。
また夏には創設川でビアガーデンも開かれ、徒歩なら10分程の場所なので、ちょい飲みには丁度よい場所かと思います。
>>238 さん
私は低層階に住んで居ますが、3LDKで購入当時は色々含めて4000万近くの金額で購入しています。
土地価格も当時より値上がりしてますし、最上階なら4500万は妥当だと思いますよ。
ここは、皆さんが思う程住みずらくはありませんし、子育て世帯が割かし多く入居しています。
